Qq

[ms-kalita]

Заводя такую руку в 4 бет - на что мы рассчитываем? флоп без А и К?

IPoker, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 4 Players

Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. 

 

SB: $15.47 (154.7 bb)

Hero (BB): $11.27 (112.7 bb)

CO: $10.98 (109.8 bb)

BTN: $4 (40 bb)

 

Preflop: Hero is BB with

CO raises to $0.30, 2 folds, Hero raises to $1, CO raises to $2.40, Hero calls $1.40

 

Flop: ($4.85) (2 players)

Hero checks, CO bets $1.94, Hero calls $1.94

 

Turn: ($8.73) (2 players)

Hero checks, CO bets $2.90, Hero calls $2.90

 

River: ($14.53) (2 players)

Hero checks, CO bets $3.74 and is all-in, Hero calls $3.74

 

Опп рег 24/18

фолд на 3 бет

Постфлоп

[GoodRiver]

Префлоп: Идет открытие от рега на CO , Hero на BB стандартно 3бетит на тонкое велью и мы получаем

4бет от примерно такого спектра: 

 

 

Как мы видим, эквити нашей руки 40% и так как достаточный выборки на оппонента нет, мы предполагаем,

что он 4бетит узко , а значит 5бет пушить на прямое велью мы не можем. И оптимальным решением будет,

игра через кол, что Hero и делает.  

Флоп:        вышел низкий борд и причины для ставки у нас нет, играем чек и получаем бет от

такого спектра: 

 

 

На кол нам нужно иметь 22% эквити у нас 39% , но это с учетом того,что оппонент будет широко кбетить 

все Ах, если поставить ему частоту бета с Ах 40% то наше эквити будет еще ниже 34% и мы не имеем

достаточный запас по эквити для плюсового кола. Но все же по дефолту, одну ставку как правило мы

держим на флопе, По тому, как сыграно - Hero играет чек/кол. 

Терн:          На терне вышел бланк , у нас снова нет причины для ставки, чекаем и получаем 

бет от такого спектра:

 

 

Как мы видим, наше эквити 22% , а на кол нам нужно иметь 20% и здесь нужно понимать, что по терну 

оппонент большую часть Ах без фд будет уводить уже в чек и бетить лишь сильные руки. Хоть он и дает 

нам мелкого сайза бет, мы должны принимать решение, готовы ли играть на стек или нет. Я не вижу особого

смысла колить терн, мы либо пушем , либо фолдим. Посколько эквити у нас не достаточно я бы склонялся

больше к фолду, плюс у оппонента довольно высокий выигрыш на вскрытии,  а значит блефов у него 

практически не будет. По тому, как сыграно - Hero играет чек/кол.  

Ривер:            На ривере закрылся еще флеш, чекаем и получаем пуш от такого спектра:

 

 

Эквити у нашей руки считай не осталось и надо фолдить. По тому, как сыграно - Hero играет чек/кол. 

 

Заводя такую руку в 4 бет - на что мы рассчитываем? флоп без А и К? 

Против данного оппонента, основной план на раздачу, когда мы заводим QQ , это попасть в хороший  борд без

оверкарт, наловив сет, стрит дро, ФД . Если уж вышел низкий борд и мы никак не зацепились, то как правило

мы можем колить лишь одну улицу, по терну надо уже оверфолдить.  

 

 

 

[Bumbak]

  Заводя такую руку в 4 бет - на что мы рассчитываем? флоп без А и К?

 

 

Тут больше концептуальный вопрос: когда? с кем? и т.д.

 

 

1. Общее поле на микролимитах мало 4-бетит в позиции за счет оверколла QQ и AK, так же отсутствия блеф-4бета.. Даже в позициях COvsBlinds.. В этой ситуации 5-бетпуш это просто изоляция, но колл впритык, если реализуем эквити:

 

 

 

 

2. Если опп вспомнил, что существует блеф-4бет и понимает, что на ВВ широкий 3-бет и 4-бетом можно заставить сфолдить много рук из этого спектра, то колл или 5-бетпуш выглядит более привлекательно.

 

 

2а) Если опп "олд-скуллер", то в 4-бете будут руки типа К4-8s. Это в нашу пользу на очень многих бордах...

 

 

 

 

2b) Если опп играет со "смешанным" блеф-4бетом, то там в спектре будут не Кхs (может 1-2 комбы), а часть AQo, AJo, KQo..

 

 

 

 

В случае 2b нам выгодно коллить, а иногда и 5-бетпушить.. (зависимо от частоты блеф-4бета).

 

 

3) Некоторые оппы 4-бетят все АК, KK-AA или весами JJ-QQ, AK.

 

 

 

На что мы надеемся: на то, что на низких бордах опп не будет лепить свои АК тремя банками, а на AKQ-борде, AQx или K_JT9 переиграет свои руки..

 

По раздаче: против неизвестного на этих лимитах или когда мало статов (а в данной ситуации их мало - всего пару семплов на 4-беты), зная что поле узко 4-бетит СОvsBB, поскольку колл очень привлекателен в позе, играем, как написал  GoodRiver:

 

 

Если уж вышел низкий борд и мы никак не зацепились, то как правило мы можем колить лишь одну улицу, по терну надо уже оверфолдить.

Как это не прискорбно, но да.

 

P.S. а теперь представь, как мы стоим, когда у оппа в 4-бете есть    ,      или    .. У нас на таких бордах есть колл терна, за счет увеличения количества ФД в спектре оппа.. 

       Если опп 4-бетит часть офсьют-бродвея и понимает, что у нас капнутый рендж на KK-AA и 77? У нас снова появляется колл терна или даже мин-рейз флопа..

 

 

[igormuz]

Префлоп

Хиро на BBvsCO 3бетит с QQ и получает 4бет от оппонента. По родным чартам это 5бет-пуш в таких позициях.

Выборки для точного построения спектра 4бета недостаточно, потому на чарты и опираемся.

Нарисуем примерный:

По тому, как сыграно, 4бет-пот с низким сырым бордом.

 

Флоп

Ставки на велью нет, однако в сумме с фолд-эквити можем поставить донк в треть пота для максимизации эквити.

По тому, как сыграно, оппонент ставит кбет:

22% шансы банка и 42% эквити. Запас эквити над шансами банка - колл проходит.

 

Тёрн

Ставки уже нет, так как фолд-эквити недостаточно при таком SPR, а эквити недостаточно. Оппонент ставит треть с тем же спектром флопа по выходу бланка. У Хиро 42% эквити против 25% шансов банка - снова колл есть.

 

Ривер

17% шансов банка против 33% эквити. Снова колл выгоден.

 

[LTsania]

Префлоп

Опп на СО открываеться 3ББ, спектр такой

 

 

 

 

У хиро есть ставка на тонкое вэлью 3х+1ББ

По тому как сыграно хиро бет 3х+1ББ

Опп ставит 4бет 2,4х

Спектр вижу таким.

 

 

 

 

Хиро кол

Флоп

У хиро нет преичин для ставки.

Хиро чек

Опп ставит около 40%

 

 

 

 

У нас есть кол по шансам, причин для ставки нету (на вэлью точно а на полублефе то если опп кол то там только сильные руки)

Хиро кол

Терн

У хиро нету причин для ставки поэтому чек

Опп ставит 40% опять.

 

 

 

 

Кола по шансам уже нету нехватает пару %. Поэтому фолд (опять я бы невыкинул) Хиро кол

Ривер

На ривере закрываеться ФД, опп пуш. Тут уже кол по шансам поэтому кол.

[Braineat]

Префлоп

4бет пот против рега на СО.

Примерный спектр открытия оппонента на СО вижу таким:

 

 

 

Флоп

Выходит сухая дровяная доска.

У Хиро 47% эквити. Ставки на прямое велью нет. Хиро чек (всё отлично). Оппонент делает бет в полпота. С учётом нашего эквити здесь будет уместен колл по шансам банка с запасом. Хиро играет колл (отлично). Смысла придумывать полублеф в 4бет поте на флопе нет.

Примерный спектр продолжения оппонента:

 

 

 

Тёрн

Карта для хиро ничего не меняет. ДРО оппа не закрывает, до сета не усиливает, возможно теперь две пары, которые в большинстве случае сильнее нашей, если опп вошёл с ТП старше QQ. По сути бланк для обоих игроков.

Хиро играет аккуратно. Делает чек. Всё правильно. Учитывая агрессию и кбет оппа, скорее всего он редко блефует и играет много сильных карт на постфлопе. Опп делает бет в 1/3 пота. Очевидно, что карта тёрна не усиливает его. Ну с учётом эквити Хиро в 57% колл здесь смотрится вполне уместно. Пытаться делать ставку на полублефе нет смысла, потому что опп имеет 0% ФЭ, а аутов на усиление крайне мало

Примерный спектр продолжения:

 

 

 

Ривер.

Возможно оппу доезжает флаш.

Хиро снова чек (14% эквити, ставки нет). Опп выставляется ол-ин (37.5бб в пот 145бб). Хиро колл

Ну по уму скорее всего правильно сыграть, потому что опп вряд ли тянул мусор так агрессивно с префлопа. И получается, что мы далеко позади спектра его продолжения. (я бы играл скорее всего колл и смотрел бы что там на ШД у него было, учитывая привязку к банку)

Спектр оппа: