Натс ФД против фиша

[dkssud]

 

Выборки на фиша почти нет. Был замечен в раздаче, в которой бетал пот две улицы подряд и на ШД показал 2 пары.

 

Не понимаю, что делать с такой рукой на его пот-бет. В этом нам должна помочь царица наук - математика.

 

РАЗБОР РАЗДАЧИ

 

 

 

Префлоп

 

У нас рука для опена на тонкое велью. Фиш мин 3бет, как правило так они любят разыгрывать бродвей, иногда кармашки. Под такой сайзинг захожу.

 

Заложу ему такой спектр 3бета:

 

 

Флоп

 

Собираюсь играть чек/колл, но получаю пот-бет. В ходе раздачи не смог посчитать есть ли у нас эквити против заданного спектра, но если опираться на заданный спектр то есть - нам надо 33% на колл, а у нас 44%.

 

 

В итоге я выбросил.

 

 

 

[Bumbak]

 

Выборки на фиша почти нет. Был замечен в раздаче, в которой бетал пот две улицы подряд и на ШД показал 2 пары.

 

Не понимаю, что делать с такой рукой на его пот-бет. В этом нам должна помочь царица наук - математика.

 

Против фишей фолдить натс-ФД на флопе нельзя! Он так и просто ТП может сыграть... + если мы словим свой аут, то он все равно не выбросит   или , АА.. У нас вагон имплайдов: словим свой аут - доберем с телефонистости фиша и нежелания фолдить сеты, допперы и т.д.

 

 

Собираюсь играть чек/колл, но получаю пот-бет. В ходе раздачи не смог посчитать есть ли у нас эквити против заданного спектра, но если опираться на заданный спектр то есть - нам надо 33% на колл, а у нас 44%.

 

Да, математика подтверждает! Но даже если будет чуть не хватать, повторюсь - мы можем на флопе коллировать  с небольшим "убытком", что бы потом добрать эту разницу в случае попадания в свою комбу. 

[dkssud]

 

 

Против фишей фолдить натс-ФД на флопе нельзя! Он так и просто ТП может сыграть... + если мы словим свой аут, то он все равно не выбросит      или     , АА.. У нас вагон имплайдов: словим свой аут - доберем с телефонистости фиша и нежелания фолдить сеты, допперы и т.д.

А второе ФД коллим?

 

И что делать на терне, если опять получим пот-бет и не получим усиление?

[Bumbak]

 

 

 

Против фишей фолдить натс-ФД на флопе нельзя! Он так и просто ТП может сыграть... + если мы словим свой аут, то он все равно не выбросит      или     , АА.. У нас вагон имплайдов: словим свой аут - доберем с телефонистости фиша и нежелания фолдить сеты, допперы и т.д.

А второе ФД коллим?

 

И что делать на терне, если опять получим пот-бет и не получим усиление?

 

Спасибо за хорошие вопросы!

 

1. А второе ФД коллим?

 

Если нет нотсов, что опп так ставит все Ах, или переигрывает любой флаш на 4-флаш-борде, то - нет.

 

Пример 1. Опп ставит ТПТК, сеты, флаши и JJ-QQ с редро: у нас - эквити хватает

 

 

Пример 2. Опп ставит ТПТК, сеты, флаши и JJ-KK с редро: у нас -  эквити не хватает, и нет гарантий, что мы доберем на терне-ривере, а не влетим в его  ..

 

 

Пример 3. Опп ставит велью-часть + все ТП + все карманки с редро на . Эквити хватает, но надо точно знать повадки оппа! Например, видеть раздачи, где он переиграл какие-то   на бубновом терне-ривере.. ТПТК, невзирая на закрывшийся флаш..

 

 

Проблема в том, что с натсовым ФД мы уверенны, что доберем с каких-то   и , в случае со вторым натсом - можем наоборот влететь в натс.. 

 

2. И что делать на терне, если опять получим пот-бет и не получим усиление?

 

Чаще фолд, но зависит от шансов банка и размеров оставшихся стеков, соответственно соотношение стека к поту. Обычно, второй потбет после мин3-бета от фиша - натс. То есть, там сеты, флаши иногда крупное редро   .. Но все эти руки опп не готов фолдить! То есть у нас виртуально есть гарантия проплаты, если словим свою руку..

 

В твоем примере:

 

Банк к терну 4.9. На терне опп ставит 4.9, в стэках эффективных денег - 7.5. Коллировать смысла нет! После колла у оппа стеке останется 2.5, то есть мы надеялись, что он нам "доплатит", потому что на терне на прямой колл не хватает шансов..

 

 

А оппу просто нечем платить ривер..

 

Пример с хорошим СПР: если бы это был не трибетпот, а синглрейз, тогда, например, банк на терне только 18 бб, опп ставит 18 бб, а у нас в стэках еще по 70 бб! То есть если мы на ривере доберем с него 50 бб + этого вполне хватает, что бы окупить минусовый колл терна.. Ну или углубленные стеки, когда у оппа 200 бб стэк и он способен отвалить нам денег с третим флашем, топ-сетом и т.д.

[Pasikk]

ПРЕФЛОП:

Хиро открывается из ранней позиции    . Его 3бетит, предположительно фиш, с МР

http://skrinshoter.ru/i/090120/yYNGVKPn.png

Хиро коллирует.

 

ФЛОП:    

Хиро чекает. Оппонент ставит потбет.

http://skrinshoter.ru/i/090120/cfHE7V5X.png

Для колла Хиро необходимо 33% эквити. Запаса хватает - значит коллируем.

 

ПО ТОМУ КАК СЫГРАНО: Хиро фолдит.

[ms-kalita]

Префлоп

Хиро на ЕР с KQо открывается ставкой в полублеф с целью кражи эквити рук оппонентов стандартным сайзингом 3бб. Получает минрейз от оппонента на МР – неизвестный оппонент, предположительно фиш (исходя из сайзинга 3 бета). Статистики на оппонента нет – зададим ему такой спектр

 

 

У хиро нет причины для ставки. Рука уже позади диапазона 3 бета, против спектра продолжения также имеет небольшое эквити. Для ставки в полублеф нет выборки, как оппонент падает на 3 бет. Поэтому с такой рукой я не играла бы 4 бет. Есть хорошие шансы на колл – играем колл

Флоп

Выходит монотонный Ах борт. У хиро нет причины для ставки – фолдэквити при ставке в 2/3 пота составляет 35%, а требуется 40%. Эквити руки против спектра продолжения также невелико.

 

 

Хиро играет чек, опп ставит пот бет. Шансы банка 33%. Эквити руки чуть больше. Несмотря на отсутствие «запаса» я за колл, так как опп по ТП проплатит еще минимум баррель, если закроется флеш, также у него есть фд слабее.

 

 

По тому как сыграно - фолд

 

[Bossman]

Префлоп.

Хиро с    , на позиции УТГ, рейзит на тонкое велью, с целью кражи  эквити, 0,3, игрок на МП примем его за агро фиша, его статты 49/19, рейзит до 0.5, 

рассм спектр его рейза 

, Хироу коллирует, выбираем линию игры чек/колл. Эквити у нас против спектра 46%, есть вариант колла.

Флоп.

    , хиро без позиции, играем чек/фолд, у нас нет попадания, закрылся флеш, сеты.

Опп бет в пот, есть попадание в комбинацию. Хиро фолд.