Доблефовать или нет?

[nearr]

Играем против слабого рега, оверфолд на СБ (70%), стилим любые две

3бет у него 13%
поэтому задаю дефолтный диапазон защиты и срезаю низы

 

 

 

 

На постфлопе плохо сдается на кбеты (ну диапазон сильный),

фолды 33, 40, inf

 

на флопе попадаю в гатшот, ставлю полпота с целью максимизации еквити.

опп продолжит примерно так:

 

на терне усиливаемся до ОЕСД, ставим еще раз, с той же целью

так как у него много дров - ставлю большую ставку с целью продолжать в закрывшееся крестовое дро либо бланк, выбивая все дрова которые он тащит. Вопрос, хватит ли ФЕ

 

 

На бланке план не очень хорош, оппонент должен выкидывать средние пары, что учитывая его проход на шд 33% - может и не выкинуть... Т.е. если он понимает, что руками типа JT J9 он блочит блефы - то в целом можно и блефануть, но не факт.

 

 

 

 

На бланке план не очень хорош, оппонент должен выкидывать средние пары

 

На закрывшемся ФД ожидаю от него много фолда Jx гораздо чаще и тут блеф будет оправдан

 

 

Как сыграно - посчитал данный ривер неудачным для блефа, оппонент достаточно телефонистый, может не выкинуть ТП, все его Jx усилились до трипса и тоже вряд ли бросит

Тут либо шарашить овербет, что на самом деле достаточно спорно будет, либо не блефовать

 

 

Если опп колирует ТП - то фолдит всего 28%. 

Итак, стоило ли доблефовывать? Т.е. понятно, что блеф будет около нуля, в зависимости от фолдов оппа. Но это тонковатый блеф кмк

 

 

 

[Pasikk]

ПРЕФЛОП

Хиро с SB стилит      против фолда на стил 70%. Оппонент коллирует. С 3бетом в 13% получается примерно такой спектр

http://skrinshoter.ru/i/060120/djP7uGOw.png

 

ФЛОП        Мы попадаем в ТП. 

http://skrinshoter.ru/i/060120/OBzUPy30.png

У нас нет причин для ставки. J и ФД много в спектре оппонента, я бы играл череч чек/фолд

 

ПО ТОМУ КАК СЫГРАНО: Хиро ставит в районе 1/2 пота, оппонент коллирует.

http://skrinshoter.ru/i/060120/Vfy5vdCs.png

 

ТЁРН    Появляется второе ФД

http://skrinshoter.ru/i/060120/SIkjZy7a.png

У нас все печально, по этому играем чек. Хоть у нач и есть ОЕСД, но по факту, мы должны дисконтировать крестовые и пиковые карты, и у нас остается всего лишь 4 аута. По этому чек/фолд.

 

ПО ТОМУ КАК СЫГРАНО: Хиро ставит 3/4 оппонент коллирует

http://skrinshoter.ru/i/060120/WBZ76dY9.png

 

РИВЕР:    Закрылось ФД, фул хаус

http://skrinshoter.ru/i/060120/2IvZrgeN.png

У нас нет причин для ставки. Играем чек. Оппонент ставит 2/3.

http://skrinshoter.ru/i/060120/2Xq2sSYz.png

У нас только фолд.

 

Касательно вопроса доблефовывать или нет, то мы на префлопе стилом преследуем цель забрать банк сразу, а не разыгрывать его на постфлопе. Раз оппонент все таки зашел в банк, значит играть нужно очень аккуратно, чуть ли не фит ту фолд. На флопе не попали, все играем чек фолд, отдаем банк и не паримся. А так получается залили 11 бб  в пустую. В общем как-то так.

 

[Bumbak]

 

Играем против слабого рега, оверфолд на СБ (70%), стилим любые две

3бет у него 13%

 

Если есть репрезентативная выборка, то при постановке вопроса "доблефовываем или нет?" желательно привести статы шоудауна (WSF, W%SD и т.д.). Тогда мы можем точнее определить, с чем опп способен вскрыть на ривере, а с чем нет.. На практике, как раз от спектра колла оппа на ривере и зависит наша частота блефа..

 

 

На постфлопе плохо сдается на кбеты (ну диапазон сильный),

фолды 33, 40, inf

 

Это для нас хорошо - если опп телефонит флоп и терн, то на ривере обычно есть, что выбивть..

 

 

на флопе попадаю в гатшот, ставлю полпота с целью максимизации еквити.

на терне усиливаемся до ОЕСД, ставим еще раз, с той же целью

так как у него много дров - ставлю большую ставку с целью продолжать в закрывшееся крестовое дро либо бланк

 

По флопу и терну с нашей рукой это дфеолтный блеф - у нас слабое дро, можем напрягать карманки, слабые и средние пары, оверкарты и т.д. В половине случаев опп просто отдаст нам банк на флопе или терне - этого хватает для автопрофита, учитывая, что у нас еще и эквити на усиление имеется.

 

 

На бланке план не очень хорош, оппонент должен выкидывать средние пары, что учитывая его проход на шд 33% - может и не выкинуть... Т.е. если он понимает, что руками типа JT J9 он блочит блефы - то в целом можно и блефануть, но не факт.

 

1. Мы нашли таки проход до ШД! Да, опп телефонит.. В теории с нашей рукой (то есть, без ) доблефовываем, но это если опп выбрасывает хоть пару комб Jx.. Думаю, в блакн блеф оправдан -   редко встретишь телефона-рега, который три банки по 3/4 заколлирует J4 или J5 здесь.. Обычно они не понимают концепций блокеров и просто ориентируются на кикер..

 

2. В флаш-ривер мы должны блефовать реже! Такой парадокс как раз потому, что телефонистый опп в позе не будет рейзить практически ни одно дро! То есть, если в теории часть ФД уйдут в рейз, и после колл-колла на ривере их у оппа меньше, то в данном случае там все флаши на ривере есть.. Но у нас блокер на множество его комб из спектра колла ( )! Руки, которые тянули терн, типа , ,    ,    ,    и т.д. мы блокируем, что сокращает количество флашей существенно.. 

 

3. В блеф еще менее оправдан - такой опп не выбросит Jx руки, которые он телефонил флоп и терн, поэтому такой ривер в такого оппа блефовать смысла не вижу, хотя в теории  с нашей комбой это 100% блеф, по причнами указанным выше - мы не блокируем его спектр фолда (   комбы,   комбы - все бастед-дро с ними опп фолдит теперь), блокируем спектр колла (см. выше).

 

Резюме. У нас идеальная рука для блефа в данном споте:  против квалифицированного оппа это три банки ,что в бланк ривера, что в флаш ривер. Мы не доблефовываем в спарку ривера (не ), а так же Т или 9 (появляется ШДВ и мы бьем бастед-дро..) - остальные раннауты бет!

 

___________________________________

Замечание от Pasikk

Касательно вопроса доблефовывать или нет, то мы на префлопе стилом преследуем цель забрать банк сразу, а не разыгрывать его на постфлопе. Раз оппонент все таки зашел в банк, значит играть нужно очень аккуратно, чуть ли не фит ту фолд. На флопе не попали, все играем чек фолд, отдаем банк и не паримся. А так получается залили 11 бб  в пустую. В общем как-то так.

___________________________________

 

Вынужден не согласиться:

 

Да, если бы мы стилили 74о в оверфолдящего префлоп, тогда смысла на постфлопе мувить нет, но у нас есть ГШ и фолд-эквити, а с терна ОЕСД и ФЭ, то есть наша рука это не просто мусор, а дро с шансами, как на усиление, так и на фолд от оппа..

 

Мы залили "впустую" банк потому, что вышел неудобный ранаут.. В любой ранаут, кроме спарки ми ставим дальше и забираем большой банк! На Т и 9 ривере мы берем чек и очень часто выиграем на ШДВ против бастед-флаш-дро.. Спарка будет редко, все остальное - часто.

 

Конечно же, это не касается игры с фишами, где абсолютно точно нет смысла так блефовать..

 

 

Если мы будет против регов на таких бордах с ГШ играть "чек фолд и не парится", то реги начнут бетить в наш чек все подряд, просто зарабатывая на ровном месте.. Или еще хуже: телефонить на ВВ любой мусор, что бы потом отобрать у нас банк, если мы играем чек..

[Braineat]

Префлоп

Хиро входит стандартным ОР на СБ в 3бб. Опп на ББ коллирует.

Опп – рег. По дефолту – слабый рег. Зададим стандартный спектр СС на ББvsСБ, кАпнув низы спектра, со скидкой на то, что это рег:

 

 

 

 

 

Флоп

По сути борд сухой, но есть вариант для оппа выпадения ФД.

Хиро делает ставку в блеф 2.9бб. Эквити руки Хиро 29%. ФЭ 55%. Готовой руки у оппа нет, даём слишком хорошие шансы банка для колла. Опп колл

Лучше было сыграть чек-колл. Видимо, здесь Хиро решил сделать пот-контроль, чтобы хиро не раздул банк.

Примерный спектр продолжения:

 

 

 

Тёрн

Для Хиро доехал гатшот однокарточный. Но Борд стал опасен тем, что появилось ещё одно ФД + возможно доехала оппу ТП.

Хиро делает бет в 8бб и получает колл. Причин для ставки на вэлью нет (эквити руки 30%), снова даём привлекательные шансы банка на колл для оппа. Я бы сыграл здесь чек колл, если бы подходили шансы банка

Предполагаемый спектр продолжения оппа:

 

 

 

Ривер

Карта ривера, возможно, закрыла сет или ФД для оппа.

Хиро делает чек и получает бет в 2/3 пота от оппа. Хиро – фолд.( я бы сыграл так же, учитывая, что эквити нашей руки на ривере – 0%). ФЭ оппа – 55%. Вряд ли он будет выкидывать на наш рейз оверсайзом. Сыграв фолд – сэкономили денег.

Примерный спектр продолжения:

 

 

[WadimBLR]

На СБ у хиро рука опенрейза открываемся дефолтным сайзом получаем колл

на флопе

 

http://skrinshoter.ru/s/070120/t0NmHeEj?a

 

уже сейчас у нас 24% на победу причины для ставки нет(борд скоординирован ФЭ маловато будет)

надо играть чек пас и заканчивать раздачу  

по тому как сыграно

хиро бетит 50% и получает колл

на терне

 

http://skrinshoter.ru/s/070120/olK3s0MD?a

 

у нас еще хуже все стало тут точно играть надо чек пас (19% как никак)

по тому как сыграно

хиро ставит 72% и получает колл

на ривере

крах всего

даже если ты хотел доблефовывать тут тяжело придумать руку с которой оп проиграет эту раздачу шансы оч малы. Вовремя остановился. Я бы не доблефовывал (флаш трефовый откуда он у тебя?? (если бы пиковый закрывался, тогда еще можно попробывать)