Aa

[ewkere]

Рук немного, но то что есть.

Как считаете, есть ли бет терна и колл ререйза, если флоп ставить 75% (Предполагаю, что ставкой в 1/3 сильно недобираю в таких ситауциях на дистанции)

Оптимальная линия розыгрыша и какие сайзинги оптимальны?

 

 

[mironmav]

3bet pot 

по флопу плотную ставку, можно даже пот поставить, для нас борт сухой, 6х в его диапазоне очень мало, по терну пуш!

[ewkere]

4bet pot 

по флопу плотную ставку, можно даже пот поставить, для нас борт сухой, 6х в его диапазоне очень мало, по терну пуш!

это 3бет пот

[ms-kalita]

Префлоп

Открывает игру предположительно фиш лимпом с МР – с очень широким диапазоном слабых карт и далее получаем изолейт от игрока 5бб – не очень понимаю по статам – впп/пфр – с CO RFI – 4%. По статм больше похож на тайтово пассивного фиша.

Тогда диапазон опена похож на правду.

Хиро на СБ с АА. У нас ставка на прямое велью. Хиро делает рейз – я бы ставила плотнее – лимпер вряд ли потянется в такой банк, рейзер с опеном 4% почти вемсь свой диапазон заколлирует. Можно было бы ставить 3бет 5х = 1 $

Диапазон колла ( я предполагаю он совпадает с диапазоном открытия за исключением верхушки, которая уйдет в 4бет алл-ин):

Флоп

На флоп приходит низкий спаренный борт с одной оверкартой - В.

Здесь у нас есть ставка на прямое велью – количество комбинаций в диапазоне опп-а которых нас бью – очень мало (6х там нет вообще AJ – частично в диапазоне, JJ– также) – опп может выставиться на оверкартах и ТПТК. Ставка хиро мне не нравится – нужно ставить плотный баррель – 2/3 пота – чтоб терн выставлять алл-ин. Маленьким сайзингом мы даем ему шансы протащить один баррель часть  оверкарт – но этого мало и на дистанции не доберем.

По тому как сыграно – диапазон кола вижу таким -

Часть ТП и оверкарт дисконитировали – так как на такую ставку опп бы их рейзил

Терн

Терном приходит Т – которая по факту бланк, так как мы Тх комб вообще не заложили.

У нас все еще ставка на прмое велью

Хиро опять ставит мало, но получает рейз – на остатки стека опп-а – который все оверкарты так сыграет + поехавшее фд и гатшот ( мы дали ему протащить оверкарты)

У нас тут легкий колл, исходя из причины ставки

[s_gray]

Префлоп : Открытие лимпом с МР говорит нам о том , что это скорей всего фиш .

СО в позиции зарейзит весь свой опен диапазон 26%

 

                  

Хиро с АА 3бетит на прямое велью : фиш на МР может заколоть с руками слабее , так и запушить с руками слабее .

Тоже самое относится и к неизвестному оппу на СО , 300 рук ни о чём , он может расценить наш сквиз как блеф и 4бетнуть нас или запушить лузово .

В итоге нас колит неизвестный опп на СО, 30% от диапазона опенрейза :

 

Вариант с префлоп колом мне не нравиться : игра без позы против двоих , даём реализовывать эквити рук оппов , эквити наших АА в мультипоте падает :

 

 

Сайзинг 4.5х от рейза СО .

 

Флоп(J66) : ставим на прямое велью , у наших АА 85% против диап. продолжения оппа , и пушим на рейз .

 

 

Сайзинг 50% , наш 3бет префлоп без позы в двоих выглядит довольно сильно и на ставку 2/3+ опп может выкинуть все руки слабее .

 

Тёрн(Т) : Ставим на тонкое велью , хотим получить кол от рук слабее (КК-2комб,QQ-2комб часть из них 3бетила бы нас на префлопе после фолда фиша ,

AJs-2комб), и не получить рейз от рук (JJ-3k,TT-3k,JTs-3k). Сайзинг 40%< . На рейз по логике нашей причины для ставки фолд .

 

По тому как сыграно на ривере (К) : Король как и J и T , усиливают диап. оппа , играем чек/фолд .

[CastorTroy]

 

 

На префлопе, изолируем изорятора на прямое велью. 

 

Спекрт кола

На флопе ставим на прямое велью. Можно ставить и больше. У него там хватает рук которые платят нам. 

На терне продолжаем ставить на прямое велью. И следуя этой причине для ставки. С довольной рожей колим пуш. Видим ТТ, плачем и режем вены.

 

 

[VIP_urpok]

На МП лимпится фиш, его изолирует игрок на СО. Выборка на него небольшая. RFI на МП 4%.

Диапазон изолейта предполагаю такой 

 

http://skrinshoter.ru/i/120919/QoxpVVvT.png

 

У Хиро АА, есть причина для ставки на прямое вэлью. Размер 3бета вижу таким - 6,4. Хиро ставит 6,8. Оп на  СО коллирует.

Диапазон колла:

 

http://skrinshoter.ru/i/120919/fJQmq4D7.png

 

Флоп. Выходит спаренный борд. У нас оверпара и есть причина для  ставки на тонкое вэлью. Размер ставки пол пота. Хиро ставит 1/3 пота. Оп коллирует.

диапазон колла нашей ставки  

 

http://skrinshoter.ru/i/120919/If069XJH.png

 

 

Терн. выходит десятка пик. У нас есть причина для ставки на тонкое вэлью. Размер ставки  - пол пота. Хиро ставит примерно 3/4.

 

http://skrinshoter.ru/i/120919/mdGxc6Cm.png

 

 

Оп рейзит. Диапазон рейза.

 

http://skrinshoter.ru/i/120919/HxyFGD8x.png

 

Шансы банка - 20,41%

Эквити руки - 11,6%

Мы фолд. Хиро заколлировал.

[Andrew9008]

Префлоп:

Игрок на МР открывается лимпом, изходя из этого мы предполагаем, что он является либо слабым регуляром, либо рекреационным игроком. Изначальный предполагаемый спектр рекреационного игрока будет такой (информация о данном игроке отсутствует, изходя из этого для нас все неизвестные игроки являются пассивными):

 

 

Изначальный предполагаемый слабого регуляра будет такой:

 

Его изолирует игрок на СО с очень узким предполагаемым спектром открытия, судя по статистике (ее хоть и всего 317 рук, но мы уже можем ориентироваться на основные статы, такие как впип, пфр). Сайзинг против рекреационного игрока выбран 5 бб (против некоторых очень слабых игроков можно и выбрать сайзинг больше), что хорошо согласно концепции бетсайзинга (некоторые игроки изолируют 4 бб, чем не добирают на дистанции). 

У нас АА и мы трибетим на прямое вэлью, и на 4бет готовы сразу выставляться на стек, согласно концепции причины для ставок. Размер сайзинга на префлопе мы должны выбирать х5 или больше, так как мы находимся в позиции SB, также в раздаче есть рекреационный игрок, который может заколлировать много рук и есть нит, который либо запушит, либо заколлит руки слабее нашей.

Игрок на МР фолдит, а игрок на СО коллирует с предполагаемым спектром:

 

Флоп:

Флоп выходит сухой и спаренный. На флопе эквити нашей руки против предполагаемого спектра оппонента 81%. Делаем продолженную ставку на прямое вэлью. Осталось определиться с размером сайзинга. Чекать смысла нет, так как оппонент может чекнуть в ответ и мы доберем одну улицу. Если поставим много 3/4 или потбет, то оппонент может выкинуть QQ, TT и продолжит только с сетами. А с другой стороны большой разницы в размере ставок против нита нет, так как если он не зацепился за борд, то он выкинет на любую ставку. Если бы мы играли против регулярного игрока, то можно было бы и задуматься над ставкой в 1/3 пота, так как это 4 бет пот и очень сухой борд. В конкретной ситуации и против данного игрока я бы сделал ставку 1/2 пота, рейз можно получить от переигранных АА, КК, также от небольшой части фулхаусов. На ререйз мы пушим в ответ. Но оппонент проколлировал нас.

Предполагаемый спектр продолжения оппонента:

QQ-JJ,[50.0000]TT,AKs,AKo[/50.0000],[25.0000]KK,AQs,AQo[/25.0000]

Перестали загружаться картинки, поэтому буду копипастить.

У нашей руки 68% эквити после предполагаемого спектра оппонента

 

Терн:

По терну выходит Т, которая никак не усиливает спектр оппонента, и он продолжит коллировать с этим же спектром, чекать не имеет смысла так как нит может прочекать в ответ и мы можем недобрать с него. За счет увеличенного размера сайзинга на префлопе мы доставляем оставшийся стек по терну - это чуть больше 1/2 пота. 

 

Ривер:

Ривер нас не интересует и нас просто переехали

 

По тому как сыграно: на префлопе мы сделали 4 бет меньшего размера, чем следовало. На флопе мы сделали вторую ошибку - против нита поставили моленький сайзинг цбета, хотя могли добрать больше, на маленький размер цбета нит мог проколлить небольшую часть Ах и ТТ. На терне ставим ставку 2/3 пота изолируя себя против сильных рук, в ответ на ререйз по хорошему нужно выкидывать. Так как в спектре ререйза не будет рук хуже нашей. 

[Bumbak]

 

 (Предполагаю, что ставкой в 1/3 сильно недобираю в таких ситауциях на дистанции)

 

Треть пота или процентов 40 вполне ОК в таких ситуациях.. Смотрю, что все оценки сводятся к "лупи потбет на флопе".. Именно большой ставкой в таких ситуациях мы не добираем! Поскольку у оппа есть и АК, сьютовый бродвей и т.д. Так вот огромным сайхом мы все это выбьем.. А его ТП и QQ все равно коллируют терн, то есть мы и так успеем собрать, но при этом мелкой тсавкой еще и с его не попавших рук доберем..

Если опп коллирует на треть пота флопа АК с бэкдорами или KQs, то нам выгоднее дать им увидеть терн и попытаться уж на терне собрать крупной ставкой. Таким образом мы имеем шанс собрать не только с карманок и Jx, но и с другой части спектра..

 

 

Как считаете, есть ли бет терна и колл ререйза, если флоп ставить 75%

 

Нет. С какой рукой опп, по твоему, на борде Jxx перекрутит и пушнет в углуленных стэках на ставку в 75%?

1. Если ты на флопе ставил таким сайзом, то скорее всего выбил его   и , то есть, ту блеф-часть которая могла бы рейзить терн.. А против его велью части - ТТ, JJ и 56s ты просто тянешь мертвую.. Рейзить AJ ему смысла нет - ты префлоп агрессор и изолировать себя против твоих QQ-AA ему с топ-парой смылса нет.

2. Именно при ставке в треть на флопе - на терне у него все еще есть блефы с комбо ФД..

    Тогда на терне можно играть колл рейза и чек-колл ривера на не флаш карте.. Таким образом опп сохранает блефы в спектре и мы не изолируем себя против трипсов.

 

 

Оптимальная линия розыгрыша и какие сайзинги оптимальны?

С учетом углубленных стеков:

30% или 40-45% флоп, 50-60% терн и доставляем ривер.

На рейз флопа - колл.

На рейз терна колл только если терном пошло ФД. При других раскладах - бет-фолд.

[Screamxs]

Префлоп
Игрок на МР входит в игру лимпом, игрок на СО делает изолейт, хиро на SB делает 3 бет на прямое велью с АА. Игрок на СО колирует. Если я правильно вижу по статах опп похож на рега. Спектр кола 3бета вижу так:

Флоп:
Выходит спаренный борд, есть ставка на тонкое велью с целью получить колл от рук слабее QQ, и ставка на полублефе с целью забрать эквити у рук АK и возможно КК если такие имеются. Эквити у нас 50%. Хиро ставит меньше половины банка, хотя это дает сопернику слишком хорошие шансы на колл даже с АК, нужно ставить минимум половину. Хиро ставит и опп колирует.

Терн
Выходит не очень приятная карта потому как может закрыть ещё один сет. Хиро ставит больше половины банка и опп пушит. Все блефовые руки на бет флопа он ещё мог не выкидывать и проколировать с АК или QQ по флопе но по ставке на терне средний рег врятли будет блефовать и в рейз лучше скинуть так как в спектре оппонента на ставку по терне не осталось рук слабее которые он бы мог так играть.

[Barboss]

Префлоп

Hero на SB с рукой АА. Игрок на МР заходит в игру ставкой в 2бб после чего игрок на BB делает изослейт в 10бб. Наша рука позволяет нам сделать 3-бет и сыграть на прямое велью на префлопе, игрок на MP фолдит после чего игрок на BB коллирует нашу ставку. Думаю префлоп сыграно достаточно неплохо.

Флоп

На флопе выходит спаренный борд J66о, у нас довольно неплохая рука в данной ситуации, пушить флоп думаю не стоит, так как в спектре соперника много рук которые он будет проплачивать еще по терну и ривери. Думаю ставка в пол-пота здесь была бы в самый раз, маленькой ставкой какую Hero дает возможность сопернику дешево посмотреть карту терна.
Hero делает ставку, соперник коллирует. 

Зададим спектр рук сопернику с которыми он будет продолжать тут игру:

Терн

На терне выходит карта которая может дать сопернику много дро рук, но думаю они бы упали еще на флопе после нашей ставки. Так как у нас нет статов на этого соперника будем считать его средним регом. После того как Hero ставит в пол-пота соперник делает ре-рейз. У нас еще есть 6 аутов на ФХ, но этого слишком мало чтобы коллировать рейз среднего регуляра. Думаю лучше сыграть фолд, так как все карты слабее он выкинул еще на флопе. 
 

[muhurov]

Префлоп

Стандартный розыгрыш с АА, 3бетим изолейт на прямое вэлью

Флоп Js6d6h

Общий спектр колла 3бета

 

 

Спектр продолжения

 

 

Верх спектра продолжения

 

 

Против последнего спектра у нас 66% эквити, достаточно для ставки на прямое вэлью и игры на стек (даже с учетом запаса в 15-20%). Соответственно, делаем ставку на прямое вэлью, размер в порядке. Оппонент коллит.

Терн Тs

Снова оцениваем спектры продолжения и верх спектра продолжения соответственно для определения причины для ставки

Общий спектр продолжения останется прежним, оцениваем верх спектра

 

 

Добавил в спектр 5% топ пар и 50% топ допперов для небольшого баланса. По всему выходит, что у нас есть ставка на тонкое вэлью, следовательно, играем чек-фолд.

По тому как сыграно, выходим на ривер.

Ривер Kd

Спектр оппонента на ривере примерно такой

 

 

общий спектр продолжения

 

 

эквити руки против спектра продолжения ~20%, поэтому линия чек-фолд будет оптимальной.

Итого: 3бет префлоп, бет, бет-фолд

[AndreyKalugin]

Префлоп

 

Хиро на СБ с АА получает рейз от СО. Предположим его спектр здесь будет 21%:

 

 

 

 

Хиро делает 3бет в 3,5х. Мы остаемся без позиции, возможно стоило 3бетить больше, около 4х, 4,5х.

Получаем колд-колл 3бетаот СО. Предположим его спектр продолжения:

 

 

 

 

 

Флоп

Флоп нам подошел. Есть ставка на прямое вэлью:

 

 

 

 

Хиро ставит 1/3 банка. Ставка мне нравится, так как получаем колл от множества рук слабее (АК, AQ, мелкие пары)

Оппонент коллирует. Предположим спектр его колла на такой доске:

 

 

 

 

При такой ставке он протащит множество вторых пар, ТП.

 

Терн

По терну у нас 57% эквити. Можно попытаться собрать тонкое вэлью с его ТП, JT, возможно QQ:

 

 

 

 

Хиро ставит 70% банка. Если мы ставим 70% и не собираемся выкидывать на рейз, тогда норм. Но если мы будем выкидывать на рейз, тогда возможно стоило ставить меньше, около 50%, и по риверу пихать.

Получаем рейз, ну если мы так ставили терн, то надо уже тащить до конца.

 

[Defry8]

префлоп хиро на сб колл рейз от со

спектр со http://skrinshoter.ru/s/250919/hErdUSqR?a

флоп     

CO  7.14%  6.91%  0.23% 99+, A2s+, K9s+, Q9s+, J9s+, T9s, A8o+, K9o+, Q9o+, J9o+, T9o SB  92.86%  92.63%  0.23%

AdAc

 

доска сухая, эквити высокое, ставка на прямое велью. 1\пота, делала бы в размере пота.\

 

 

терн 

возможное фд, как всегда его рассматриваем на такой доске. 

ставка думаю на прямое велью, 1\2пота 2баррель от хиро  и со колл

 

  Эквити Выигрыш Ничья   CO  10.49%  10.25%  0.24% 99+, A2s+, K9s+, Q9s+, J9s+, T9s, A8o+, K9o+, Q9o+, J9o+, T9o SB  89.51%  89.27%  0.24% AdAc

 

 

ривер 

третий баррель ставка в размере пота ставила бы, эквити 81.8%

CO  18.16%  17.89%  0.26% 99+, A2s+, K9s+, Q9s+, J9s+, T9s, A8o+, K9o+, Q9o+, J9o+, T9o SB  81.84%  81.58%  0.26% AdAc

 

[Pasikk]

ПЕРФЛОП

Один игрок заходит лимпом.

Оппонент с СО делает изоРейз. Игрок похож на неизвестного регуляра. По этому зададим ему средний диапазон.

http://skrinshoter.ru/s/270919/REdyjM8P

 

Хиро на SB    .

У нас есть ставка на прямое велью. Нужно делать плотный 13-15бб рейз.

Хиро делает рейз в 17бб. Первый игрок скидывает. Оппонент на СО коллит.

Спектр колла.

http://skrinshoter.ru/s/270919/4kWqMkO1

 

ФЛОП

Выходят карты:      .

http://skrinshoter.ru/s/270919/HdgZ64Tr

У нас есть ставка на прямое велью. Пока что Хиро далеко впереди. На этой доске он проигрывает 66 (1 комбинация- 0,8%) и фулл-хаусу с    (3 комбинации - 2,5%). Так что нужно ставить и плотно от 3/4 до пота.

Хиро ставит 1/3 пота (мало), оппонент коллирует.

Так как ставка была небольшой то имел шанс широко продолжить. Спектр продолжения

http://skrinshoter.ru/s/270919/w17Y35P7

 

ТЁРН

Выходит карта  .

Карта дала ФД по пике.

У хиро по прежнему есть ставка на прямое велью.

http://skrinshoter.ru/s/270919/ewPcHEzA

Хиро делает ставку около пол пота и получает пуш от оппонента.

Спектр пуша оппонента

http://skrinshoter.ru/s/270919/kZqvlsno

На колл необходимо 18% Хиро хватает с большим запасом.

http://skrinshoter.ru/s/270919/4Cn8iTOT

Так что это колл. Хиро играет колл.

 

ВЫВОД: на флопе и тёрне нужно более плотнее ставить, минимум 3/4 пота.