Qq vs 4бет сквиз

[flesh1k]

PokerStars No-Limit Hold'em $0.01/$0.02 - 6 players

CO: $2.00 
Button: $2.23 
SB: $1.97 
BB: $2.14 
UTG: $2.17   ( VPIP: 24, PFR: 14, 3B: 3, AF: 1,1, 4бет ранж 10% Hands: 13077 )
UTG+1: $2.71 (Hero)

Preflop: ($0.03) Hero is UTG+1 with http://www.rateskills.com/images/cards/ouch/Qc.gif http://www.rateskills.com/images/cards/ouch/Qd.gif (6 players)
UTG raises to $0.06, Hero raises to $0.18, 2 folds, SB calls $0.17, BB folds, UTG raises to $0.78, Hero calls $0.60, SB folds

Flop: ($1.76) http://www.rateskills.com/images/cards/ouch/9s.gif http://www.rateskills.com/images/cards/ouch/8c.gif http://www.rateskills.com/images/cards/ouch/Jd.gif (2 players)
UTG bets $1.39 and is all-in, Hero calls $1.39

Turn: ($4.54) http://www.rateskills.com/images/cards/ouch/7d.gif (2 players)

River: ($4.54) http://www.rateskills.com/images/cards/ouch/As.gif (2 players)

UTG showed http://www.rateskills.com/images/cards/ouch/Kc.gif http://www.rateskills.com/images/cards/ouch/Kd.gif, and won ($4.38) with a pair of Kings
Hero showed http://www.rateskills.com/images/cards/ouch/Qc.gif http://www.rateskills.com/images/cards/ouch/Qd.gif, and lost with a pair of Queens
UTG won $4.38
(Rake: $0.16)

 

Вопрос

Стоит ли тут колить префлоп против данного оппонента? Или нужно было рыть данную руку против утг сквиза рега против меня и фиша? 

Стоит ли тут колить алл-ин на флопа против данного оппонента? Если тут у нас эквити на структурированных бордах:

- с флешдро

- без флешдро http://www.rateskills.com/images/cards/ouch/9s.gif http://www.rateskills.com/images/cards/ouch/8c.gif http://www.rateskills.com/images/cards/ouch/Jd.gif

- если на доске 1 овер-карта

-если на доске 3 карты одной масти без наших аутов на флеш

 

[ocean]

Префлоп.

С УТГ опп делает опен рейз предположительно с узким ренжем 10-12%. Мы с МР 3бетим на тонкое велью. Опп на СБ заходит колд коллом, предположительно с JJ-88 AK-AQ. Опп на УТГ делает 4бет, спектр АА-КК, иногда могут быть и АКs. Данное действие от тайтового оппонента говорит о силе руки. Против такого ренжа у нас нет эквити для колла. Фолд префлоп. Сайзинги ок.

Как сыграно. Хиро коллирует.

Флоп

Оппонент пушит. По сути мы тут привязаны к банку так как SPR 1,2. У нас оаерпара. Колл.

[EddieM7]

ПРЕФЛОП

Опп на UTG похож на супертайтово,с низкой агрессией и низким 3бетом. Делая 3бет с QQ или JJ я бы всегда фолдил на 4бет.Тут можно серьёзно рассматривать фолд с КК. Особенно в ситуации,когда мы сделали 3бет и получили колл на SB и получили 4бет.

 

Спектр колла SB примерно такой:

JJ-66,QhQs,AQs-ATs,KQs,QJs,JTs,T9s,98s,AhKh,AsKs,AQo,AdKc,AhKd,AhKs,AsKd,AsKc

 

Спектр 4бета  UTG:

KK+,AKs,AKo

 

 

 

 

Эквити Выигрыш Ничья

MP2 49.19% 48.50% 0.69% { KK+, AKs, AKo }

MP3 33.83% 33.46% 0.36% { QdQc }

SB 16.98% 16.05% 0.94% { JJ-66, QhQs, AQs-ATs, KQs, QJs, JTs, T9s, 98s, AhKh, AsKs, AQo, AdKc, AhKd, AhKs, AsKd, AsKc }

 

 

 

 

ФЛОП

В такую он доску он запихнёт только AA,KK.Даже если там оставить парочку AKs то колл ели пролазит. На колл нужно 30% эквити.

 

 

Борд: 9s8cJd

Эквити Выигрыш Ничья

MP2 68.73% 68.56% 0.17% { KK+, AdKd, AcKc }

MP3 31.27% 31.10% 0.17% { QdQc }

 

 

Если без AKs

 

 

Борд: 9s8cJd

Эквити Выигрыш Ничья

MP2 75.86% 75.66% 0.20% { KK+ }

MP3 24.14% 23.94% 0.20% { QdQc }

 

 

 

 

Вопрос

Стоит ли тут колить префлоп против данного оппонента? Или нужно было рыть данную руку против утг сквиза рега против меня и фиша? 

Стоит ли тут колить алл-ин на флопа против данного оппонента? Если тут у нас эквити на структурированных бордах:

- с флешдро

- без флешдро http://www.rateskills.com/images/cards/ouch/9s.gif http://www.rateskills.com/images/cards/ouch/8c.gif http://www.rateskills.com/images/cards/ouch/Jd.gif

- если на доске 1 овер-карта

-если на доске 3 карты одной масти без наших аутов на флеш

 

Ответ:

-Нет ,не стоит колить 4бет. На низких досках будет сложно выкинуть.

-НЕ стоит колить оллин на флопе.

-Если на флопе будет ФД и он запушит AK c ФД,то на эквити это практически не отразится

 

Борд: 9s8dJd

Эквити Выигрыш Ничья

MP2 72.57% 72.39% 0.19% { KK+, AdKd }

MP3 27.43% 27.24% 0.19% { QdQc }

 

 

-На монотонной доске без наших аутов на флаш ,тоже всё плохо.Добавил оппу AKo с флашдро тузом

 

Борд: 9s8sJs

Эквити Выигрыш Ничья

MP2 75.83% 74.84% 1.00% { KK+, AsKs, AsKd, AsKh, AsKc }

MP3 24.17% 23.17% 1.00% { QdQc }

 

 

-Если на доске одна оверкарта,то это A или К,котрые отлично подходят спектру оппа.

[cgeJIaHBcccp]

Префлоп

Чтобы корректно оценить спектр оппонента на UTG нужно предположить его изначальный спектр т.е. спектр открытия из этой позиции и фолд на 3бет и уж потом смотреть на рейндж 4бета, к тому же колл 3бета в холодную от фиша скорей всего еще сузит этот рейндж до неприлично малого количества комбинаций КК+ и размер 4бета говорит как раз об этом – почти 4.5х !!! В раздаче фиш и рег максимально пытается увеличить банк на префлопе.

Фолд префлоп.

Как сыграно:

Простите меня за то что не использую эквилятор, но он тут и не нужен. Фолд.

Не сразу заметил…. Не выкладывай ШД !!!

 

[thepartyi]

Префлоп делает 3 бет против утг получает кол с сб и сквиз от префлоп агрессора по статам у него супер тайтовый 4 бет это будет только премиум АА КК АК  с нашими QQ мы стоим против такого спектра крайне плохо и напрашивается вопрос что делать если мы делаем кол его 4 бета  на кол если доска выйдет с Аx Kx то мы падаем если нет то в его спектре  есть AA KK по продолжению  я за фолд префлоп )

Как сыграл хиро кол и на флопе уже привязка к банку хиро идёт олын 

[GoodRiver]

Мы на UTG1 с    идет рейз с UTG 3bb , Hero 3бетит в 3х , после чего, мы получаем  4бет в 4,3х . Если это рег , то зададим ему примерно такой спектр 4бета:

 

 

Как мы видим по эквити , то наша рука позади спектра оппонента. Колить 4бет я бы не стал , так как по любому флопу мы считай выставимся на стек и нужно принимать решение

на префлопе, готовы ли мы выставляться или нет. 

[Bumbak]

1. Flesh1k, ознакомся, пожалуйста, с правилами публикации рук в раздел оценки. Публикация ШД может влиять на объективность оценки.

 

2.  Префлоп. Рег с трибетом 3 (общим) 4-бетит огромным сайзом (39 бб!) в рега и фиша. Опп явно показывает, что хочет собрать побольше денег и ему все равно, с чем там его трибетят или с чем его заколлирует фиш. Надеяться, что у него по такой линии АКо или JJ не стоит, это будет редко. Это фолд префлоп по такому сайзу.

 

3. Флоп. Даже если у оппа завалялись JJ, то и они усилились. Против оверкарт и сета мы, по факту, тянем гатшот или ловим 2 аута Q. Фолд флоп. 

[Allaar]

Что за оппоненты не указано, будем думать что реги нл2

открывается опп с ранней стандартным сайзингом 3бб, мы на МП с QQ

по чартам в рамках курса, что раздали на этой недели это 3бет колл с такой рукой, но

нужно понимать против кого когда

так как это рег, то 4 беты очень узкие, особенно из EP, особенно против 2х оппонентов, и особенно таким сайзингом

У меня раньше вообще до нл 10 включительно QQ на MPvsEP были в коле, чтобы не превращать их в блеф

Ну то есть нужно понимать, что мы не можем играть с QQ против утюга на стек в 100бб стеках, а у вас тут даже 108бб

 

В чартах указан спектр 4бета для EP без позы, это 20 велью комб KK+ и 50% АК, и 10 блеф комб, но блефы будут у разных оппонентов не всегда такие руки и не всегда в принципе будут, т.е. у конкретного опа их может не быть вообще в такой ситуации, а на стек мы играть не можем, мы позади, да на колл шансов хватает, но мы привязываем себя к банку, и цель нашего кола какая, попасть в в доску Qx ? Ведь когда он ставит 4бет без позы размером в 40бб против 2х, то я не думаю что там хоть когда нибудь окажется рука типа КТ. Соответственно это велью-спектр АК КК+. Хорошо, даже если опп будет пихать на любом низком борде все эти руки контбет-пушем, то еще в 25% случаев он словит своего А или Короля. Но он не будет пихать их всегда. а вот АА и КК пихнет, и получается что мы чаще проигрываем крупные банки. 

 

Ладно это все лирика, по факту, мы не можем играть против неизвестного в ранней на стек с QQ, против топ рейнджа в 2,1% у нас 39% эквити, чтобы мы могли играть на стек с QQ оп должен выставляться с 5% спектром, и если у нас такого нотса нет, то с QQ это 3бет фолд, а уж лучше колл префлоп и оставить весь его спектр открытия, против которого мы будем фавориты

 

Теперь по тому как сыграно,

Оп открылся из ранней, неизвестный, можно играть через колл (если за нами нет мега агрессивных товарищей), можно через 3бет на тонкое велью (тоже не ошибка, мы будем впереди спектра КОЛА и он будет капнут на топ часть)

выбрали 3 бет, сайзинг 3х будет норм.

Нас колит в холодную СБ, спектр предположительно такой (88-JJ AQ и редко замануха с АА, а если это фиш то еще весь одномастный бродвей и разные Ax одномастные)

агрессор делает 4бет большого размера, я не думаю что часто будут ставить 4бет в пол стека в блеф, поэтому его спектр вижу так АК КК+

наше эквити против агрессора 39%, шансы банка на колл 34%, кол пролазиет, но нужно сразу думать на перед

за нами СБ, который еще не принял свое решение (он может пихнуть или оверколить, оба варианта нам не нравятся)

если он фолдит, какую доску мы хотим? банк будет 1,76, эффективный стек 1,39. На какой доске мы играем на стек? без Туза? а будет ли опп пихать свои АК на доске без туза или сыграет чек фолд? Но он точно будет пихать КК+

при таком большом размере 4бета, который привязывает нас к банку, да еще за нами еще 1 оппонет будет рпинимать решение... я за фолд, кола точно нет, нужно выбирать между пушем и фолдом, чтобы заставить оппонента играть на остаток стека с АК, а не только КК+. Я бы фолдил. В этой ситуации мы точно не будем зарабатывать денег на дистанции.

 

как сыграно - колл

на флопе без Туза у нас оверпара и гатшот, шансы банко 30%, фолда нет, нужно колить по шансам

 

 

[Vall179]

Префлоп.

UTG рейзит мы трибет на тонкое вэлью, SB колл и UTG 4бет 39бб, против 2-их я там вижу только КК+ изредка AKs я за фолд префлоп.

Хиро колл.

Флоп.

Опп пуш у нас 36% шансы банка около 30 надо коллить.

[BoogerMel]

Префлоп:

В нас летит 4 бетит от слабого рега здесь его 4 бет выглядит очень узко, положим вот такой спектр

Колл у нас по шансам проходит. 

https://ibb.co/gZjBTz2

 

Флоп:

Из того что может здесь поставить опп - это овер пары и топпары

По шансам банка кол у нас "0" так что кол можно сказать проходит.

https://ibb.co/zb4xsXj