3bet as raiser Ip 56s

[ocean]

Опп практически неизвестный 35/28 на сто рук. По игре рег.

 

 

Winning Poker Network (Yatahay) - $0.10 NL (6 max) - Holdem - 6 players

Hand converted by PokerTracker 4

 

UTG: 40 BB

MP: 203.6 BB

CO: 101.2 BB

Hero (BTN): 152.7 BB

SB: 155.8 BB

BB: 111.6 BB

 

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

 

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has  4 5

 

fold, fold, CO raises to 2.5 BB, Hero raises to 9 BB, fold, fold, CO calls 6.5 BB

 

Flop: (19.5 BB, 2 players)  9 9 6

CO checks, Hero bets 9.3 BB, CO calls 9.3 BB

 

Turn: (38.1 BB, 2 players)  7

CO checks, Hero bets 18.1 BB, CO calls 18.1 BB

 

River: (74.3 BB, 2 players)  7

CO checks, Hero ???

 

[flesh1k]

На мой взгляд нужно было сделать  изи фолд префлоп. Даже против такаго спектра как с одной старшей картой, например A3o-A2o мы  все равно будем позади. Уберем натсы( они уйдут в 4-бет) и оставим спектр ATs-A7s,K9s+,QTs+,JTs,AJo-ATo,KTo+ , то нашей руки будет около 39.65%

 

Данной рукой ты себя загнал в патовую ситуацию, когда любое решение на флопе, терне или ривере будет блефовым или попадать под полную доминацию перед спектром нашего оппонента.

 

 

 

После флопа ситуация не сильно для нас поменялась. У нас не натсовый флеш-дро, и мы попадаем под любую доминацию на флопе у нас коинфлип( около 47.93%) если опп не попал в борд. Бет-сайзинг мне тоже не нрвится  тут заколируют практически любые руки, нужно было ставить 3/4.  Терн не поменял особо текстуры борда, поэтому ставить тут не вижу смысла, ривер тоже самое. по риверу я бы сыграл чек и не блефовал, часто увидим колл с Ах руками, карманками 66+ и  Аsx руки

[GoodRiver]

На префлопе мы на BTN с     , перед нами идет рейз с CO от неизвестного в 2,5х . Hero играет через 3бет в 3,6х . 3бет годится , но против неизвестного я бы наверно колд колом лучше сыграл или выбрал бы сайзинг 3бета чуть по больше , с нашей рукой, где то 4,5-5х. Что бы выиграть за счет большого фолд эквити на префлопе. 

Диапазон кола нашего оппонента зададим примерно такой: 

 

 

На флопе по       наш оппонент чекает , Hero ставит Cbet 48% и давайте посмотрим на эквити нашей руки , против диапазона кола оппонента:

 

 

Как мы видим , эквити нашей руки очень низкое , против диапазона оппонента. И нашей ставкой по флопу , мы не так много рук и выбъем. 

Я бы здесь сыграл от чека . Hero бетит , оппонент кол. 

На терне по          наш оппонент чекает , Hero бетит 48% . Давайте посмотрим на диапазон кола флопа оппонента и стоит ли ставить терн: 

 

 

Наше эквити не много выросло , но все так же позади , от диапазона нашего противника. Ставкой на терне мы опять же , мало что выбиваем. Если мы решили бетить флоп и терн , то лучше было сыграть Cbet флопа 35-40% и по терну зарядить овер бет , которым мы можем выбить слабые кармашки и дрова , ну и по риверу сдавались бы на бет противника , если не усилились . 

На ривере по            оппонент чекает и посмотрим на его диапазон на ривере: 

 

 

Что же делаем на ривере, пушить или не пушить? Если мы посчитаем комбы , то 15 комб с фд не доехали , а 47 комб могут запросто вколить наш пуш. Потому , лучше здесь от чека играть. 

[k0e17]

54s входит в твой стандартный диапазон 3бета BUvsCO?

Я могу понять такой 3бет в эксплойт, против неизвестного - фолд префлоп.

Как сыграно.

Префлоп: RFI CO 32%  c3b OOP 33%

 

 

 

 

 

Флоп: Диапазон продолжения оппа на флопе

 

 

 

 

 

Считаем ЕВ ставки на полулефе на флопе.

EV= (19.5+9.3)*0.69+0.31*((19.5+9.3)*0.43-(19.5+9.3)*0.57))=+18.6ББ

Ставка будет очень плюсовой за счет большого (69%) ФЭ и хорошего эквити против спектра кола.

 

Тёрн:

 

 

 

 

На терне ситуация меняется в корне. У оппа очень сильный рендж + ФЭ минимально, так что ЕВ ставки минусовое.

На тёрне я бы играл чек.

Хиро играет бет.

Ривер:

 

 

 

 

 

На ривере банк 74.3BB. ФЭ ставки не более 30%.

Ставка в 20-22 ББ может выбить у оппа часть неготовых рук. Но ни одну оверпару+ такой ставкой не выбить.

А если опп будет колить Ах, то любая ставка будет минус ЕВ.

[Allaar]

выборка не репрезентативная, судя по статам рег, поэтому возьму средний спектр открытия в 25%

хиро с рукой 54s

 

оценка через призму причин для ставок

 

ставки на прямое велью нет

ставки на тонкое велью нет

При наличии выборки на опа возможно есть ставка в полублеф (3бет) выбить эквити оппонента (эту руку неплохо использовать как блеф часть спектра 3бета BUvsCO)

Но так как информации нет, мы не можем утверждать, что опп будет выбрасывать достаточное количество раз на наш 3бет

Тоже самое по ставке в чистый блеф с целью выбить руки лучше не имея информации по фолдам на 3беты, мы не можем знать, будет ли опп фолдить достаточное количество раз, а точнее при 3бете в 8бб нам нужно 67% фолдов, а при ставке в 9 нам нужно 69%, так же стоит учитывать, что за нами 2 опа, вероятность того что у них рука из топ диапазона, с которой они будут играть как колл так и 4бет в холодную на наш 3бет 10%, что значительно снижает наши шансы на прибыльность 3бета в блеф.

 

против спектра открытия рега из СО мы позади с 36% эквити, за нами еще 2 оппонента, которые могут сыграть как сквиз так и колл, для мультипота рука слишком слабая даже для игры в позиции, часто будем попадать под доминацию даже собрав стрит/флеш. Так как мы находимся на свободной позиции, то все руки с которыми мы колим нам нужно отыгрывать в +, не думаю что мы сможем вывести эту руку в плюс на дистанции играя колом по выше обозначенным причинам. Кола нет.

 

Фолд префлоп

 

*** по тому как сыграно****

Хиро 3бет 9бб, СО колл

 

ФЛОП

3бп 19,5бб - спаренный борд с нашим ФД

в общих чертах, на спаренных досках у ФД меньше эквити чем на рандомных, так же у нас очень низкие карты, поэтому я бы не стал разыгрывать агрессивно наше ФД в конкретной ситуации и играл бы от чека

Касательно оппонента, у нас нет информации о тенденциях игры на постфлопе, об этом стоит подумать еще на префлопе, принимая решение о 3бете в блеф

 

СО чекает, думаю в большинстве случаев у рега в 3бр без позы донк будет стремиться к нулю, поэтому предположу, что спектр кола на наш 3бет останется неизменным и после его чека флопа

 

 

 

 

 

 

эквити нашей руки 42%

ставки ни на прямое ни на тонкое велью нет

есть ставка в полублеф с целью выбить эквити рук оппонента, так же мы выбьем руки равные по силе и лучше

сайзинг на спаренной доске в 3бп нет смысла завышать, опп без позиции, ему сложнее реализовать свое эквити, 35-40% пота будет вполне достаточно для генерации достаточного ФЭ, при этом мы назначаем низкую цену своему блефу, при ставке в 7,5 бб нам нужно всего 27% фолдов, такой ставкой мы будем выбивать часть Ах и бродвейных рук, не зацепившихся за доску

Хиро бет 48% пота (считаю эту ставку завышенной), опп коллирует

предполагаю спектр продолжения такой

возможно 9х руки уйдут в XR, но без информации по оппоненту мы не можем быть в этом уверены

 

 

 

 

эквити нашей рки 33%

 

Терн

пот 38бб, выходит 7 и добавляет нам оесд, а ему закрывает фулы и стриты, опп снова чекает

ставки ни на прямое ни на тонкое велью нет

можно поставить в полублеф, наше ФЭ 25%, эквити руки против спектра продолжения 24%, при ставке в пол пота нам нужно 33% фолдов, но я бы все же чекал в догонку и ловил свои ауты, мы раздуваем банк с мусорной рукой, даже для блефа можно найти руки лучше из нашего диапазона (либо с блокерами, либо которые хотя бы впереди ФД по типу 6х)

Хиро бет 50% пота, опп коллирует

 

 

 

 

 

РИВЕР

пот 74,3, остаток стэка 64,6

эквити руки 0, СО чек

 

чекая в догонку мы никогда не выигрываем этот банк,

делая пуш на остаток эфф. стэка нам нужно 46% фолдов, реальное ФЭ 35% (опп выкидывает все недоехавшие ФД) 

 

ЕВ чека = 0, так как деньги в банке уже не наши

ЕВ пуша = -16 бб

ЕВ ставки менее 40бб будет плюсовое, лишь бы опп на нашу маленькую ставку не начал коллировать все свои Ах руки в надежде на сплит, но теоретически, если мы ставил 40% пота (30бб), что выглядит как добор и при этом опп продолжает фолдить все свои пустые руки (Ах и ФД), то

ЕВ бет 40% = 6,5 бб

*в расчетах не учтен рейк

 

такая игра чрезмерно дисперсионная, рейк на микро слишком высокий

поэтому ФОЛД префлоп, а уж если по статам 3бетнули и получили колл, то Х флоп в догонку, колл/рейз терн, фолд ривер

[Allaar]

И кстати, в теме написано что у ХИРО 56 а по факту 54

а на конкретной доске разница была бы очень существенная, так как если на ривере не спаривается 7ка и не закрывается флэш, то чекая вдогонку мы выигрываем в 30% случаев примерно

Да и на терне делая ставку в полублеф, мы впери ФД

[Heigiqd]

Если сто рук - выборку не берем. Считаем его как стандартного рега. 

 

Игрок на СО открывается опенрейзом в 2.5бб. Стандартный опенрейз. 

 

Я с рукой 45s не вижу 3бета против такого ОППа. Изи фолд. Зачем что-то придумывать. 

 

Спектр ОППа на СО  при 3бетколле без позиции против баттона:

 

 

 

 

Я за фолд. По тому как сыграно - 3бет.

 

Флоп.

 

К счастью, мы неплохо попадаем во флоп. Он больше подошел нам, чем ОППу. 

 

СО чекает, мы ставим контбет с целью реализации фолд-эквитинашей руки, выбить ФД, и руки, не попавшие во флоп(таких много)

 

 я не знаю, стоит ли добавлять в спектр чек-колла оппонента средние карманки. добавлю немного 66-88, будем считать, что карманки выше он сыграет через рейз или чек-рейз.

 

Цель нашей ставки - ставка-продолжение на полублефе:

 

Эквити нашей руки - 40%. 

 

 

 

 

Я бы сыграл тоже рейз, но поставил не чуть меньше полбанка, а 2/3 банка, чтобы выбить больше рук ОППа, в т.ч. часть ФД(чтобы ему коллить было  не по шансам)

 

Терне.

 

На  терне у нас появляется гатшот, дляспектра ОППа это бланковая карта. 

 

ОПП чекает, мы ставим второй баррель  47% от пота. 

 

Я за чек.  Руки, с которыми ооп коллил на флопе - мы не выбьем вторым баррелем, тем более такого размера.

 

 

 

 

По тому как сыграно - бет. 

Эквити нашец рки - 17 процентов. Мы далеко позади спектра ОППа. 

 

Ривер:

 

На ривере доска второй раз спаривается. 

 

У нас нет рук для блефа. Я не могу придумать. 

Нужно сдаваться.

 

Я за чек. 

 

 

 

[ocean]

Отвечаю на повторяющийся вопрос на счет зачем я открыл 45s 3бетом.

Это был блеф 3бет. Данная рука входит в мой спектр блефа так как мы достаточно часто выбьем руки лучше нашей и иногда будем попадать в борд и реализовывать эквити руки.

С учетом того, что в данном случае я зацепился за флоп появилась причина для ставки на флопе с целью максимизации эквити за счет фолд эквити (эквитити руки + фолд эквити). Во время игры на терне я посчитал, что у меня по прежнему есть такая же причина для бета, так как он еще мог сфолдить руки лучше моей.

Сейчас на мой взгляд, слабым место тут был сайзинг ставок. Размер бета 75-80% мог бы дать желаемый результат.

[JOKERR]

 Префлоп

На префлопе открывается оппонент с целью украсть блайнды и эквити. Хиро решает 3 бетить, стат на оппонента очень мало, следовательно я бы считал его как обычного рега. Так как стат нет, то мы не знаем как он падает на 3 беты, у нас не очень подходящая рука для 3бета против неизвестного оппонента, я за фолд префлоп.

Как сыграл хиро: 3бет.

Оппонент заколил нас, попробуем задать ему спектр колла.

 

 

 

 

 

 

 Флоп

На флопе мы попадаем в дро.

У нас недостаточно эквити для ставки на велью, так как мы позади против спектра оппонента.

Мы можем поставить на полу блефе с целью увеличения эквити за счёт фолд эквити. Я за бет.

Как сыграл хиро: бет.

Оппонент заколил.

 

 Тёрн

На тёрне нам не доехал флеш и теперь у нас совсем мало эквити (всего 23%). Я не вижу рук которые он тут может выкинуть, следовательно я за чек.

Как сыграл хиро: бет.

Оппонент вколил, зададим ему спектр колла.

 

 

 

 

 

 Ривер

На ривере мы остаёмся против вот такого спектра.

 

 

 

 

 

У нас тут нет шд велью, совсем. На ривере у оппонента не мало промазавших дро, (фд оесд), да и ТТ ВВ будет очень сложно нажать колл, если мы тут пихнём. Если решил ставить тёрн, то я думаю мы должны пушить ривер. Я за пуш.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[E.Zelentsov]

Открывается оппонент на катофе. При соблюдении условий блеф 3 бета в принципе можем поставить. Т.к. оппонент не известный и на 100 раздач играл активно, то для блефа выбирал бы руки посильнее, типа тузов одномастных. В данной ситуации скорее фолд префлопа без статов на опп. Всё-таки 100 рук малая выборка. Хиро 3бетит и опп коллит. Диапазон продолжения опп на наш 3 бет вижу таким:

Флоп
На флопе опп чекает и считаю, что нет ставки на вэлью, т.к. мы позади спектра опп. На полублефе ставки тоже не вижу т.к. нужно выбивать руки по силе равные нашей или сильнее. Это вряд-ли получится. Хиро ставит и опп колит. Диапазон продолжения опп следующий:

Терн

По терну после чека оппонента, считаю можно попробовать начинать выбивать оверпары, овер карты и другие руки, которые впереди нас и заколлировавшие на флопе небольшую ставку. Но ставить думаю скорее нужно плотнее, демонстрируя силу, может 80-90% банка, а то и овербет. Хиро ставит полбанка и опп колит. Диапазон продолжения опп примерно такой:

Ривер

По риверу учитывая ставку плотную на тёрне нужно, наверное, доблефовывать. Двумя сочными ставками по терну и риверу считаю по итогу смогли бы выбить и оверпары и флеш дро и другие руки, которое нас бьют на шд.

В ситуации с Хиро скорее сдавался бы, так как будь у нас рука сильная мы бы в глазах оппонента хотели разогнать банк на тёрне или флопе и ставили бы плотнее. А так два раза по 0,5 банка не смотрятся мощно, поэтому опп может вколить пары валетов и дам например.

 

 

 

 

[Bumbak]

Очень много разных оценок -  

 

1. Да, блеф-трибет с 45s "на любителя". Предпочтительнее трибетить верхние 7-9 % линейно и не заганять себя в сложные споты. Для меня низ трибета это часть 56s.

 

2. Да, мы, как бы,  не нашли причин для ставок. Но если мы попытаемся играть не руку, а рендж, то все же, такой низ, как 45с можно превратить в полу-блеф. Мы можем выбить руки, лучше нашей. Не стоит забывать, что у нас в спектре есть все QQ+, 89 и Т9 в отличии от оппа. Поэтому коллировать, например, ТТ-JJ или 88 ему будет очень сложно. + на флопе опп коллирует ФД (которые все старше нашего) и кот. можно выбить на последующих улицах. Мы не блокируем его дро и т.д.

 

Сейчас на мой взгляд, слабым место тут был сайзинг ставок. Размер бета 75-80% мог бы дать желаемый результат.

 

Если мы хотим блефовать, то надо четко понимать всю линию блефа! Не на одну улицу, а к риверу. Поэтому, например, ставка 80 % на флопе ничего не выбивает, если мы не планируем овербет-пушить терн. Наверное, если превращать в блеф, то надо ставить флоп 30 %, что бы опп протащил весь спектр на терн и овербет 2х терн.