NoobMaster69
-
Постов
40 -
Зарегистрирован
-
Посещение
2 Подписчика
Достижения NoobMaster69
Участник (1/3)
-
Посмотри, поругай, пожалуйста) *у фиша донк флопа~27% -
Вполне верятно, что ты прав насчет того, что их не очень плюсово колить, тут посчитать надо в зависимости от того, какое именно ФД Но дело в том, что поле в целом их не выкинет. То есть сейчас говорилось не о том, как нам отыграть наше ФД на рейз, а о том, что поляна с такой рукой сделает. И почти все будут колить Да, именно! Народ не любит фолдить ФД в трибетпотах - все хотят куллернуть наши АА) Я не хочу (колить рейз на терне без позиции)
-
"Так а мы что чеком флопа только слабые руки играем? Типа говорим оппу "я чекнул - лепи две ставки!" и фолдим ривером?" на доске 875р у баттона сильных рук (монстров) мало. Иногда сеты 88,77, может 87s. AA-QQ топ-рейнджа. Полагаю очень редко кто-то прочекает сет или две пары в позиции на такой доске. Согласен можно и нужно АА-КК здесь периодически чекать. Но разве АА-КК на терне против лида здесь велью рейз? 7x руки если они есть в рейндже, то A7s, 76s всего 4 комбы. Значит и блефов на терне с ФД должно быть примерно столько же. Т.е. рейз рейндж на терне очень узкий получается, построенный на 7х и ФД. Ни одно ФД не сфолдит на терне на рейз. Никогда.. Я говорю, не о пуше, а именно о рейзе. У оппа в спектре нет слабых ФД - все или бродвей или пара+ФД и т.д. (еще с префлопа..) Какой сайз мы должны всадить на терне, что бы опп после чек-чеков сыграл бет-фолд с ФД? Банк 16, опп ставит 11, в стеках еще 80+ бб. Он ставит 11 и фолдит ФД на рейз до 25-28 бб ? Когда ему надо доставить 14-17 бб за банк 52-55 бб? И за спиной еще 60 бб остается! Под слабыми ФД я здесь имел ввиду QJs, JTs, QTs если с этим ФД мы встречаем рейз на терне без позиции, то флеш-дро часто становится голым без живых оверкарт по отношению к велью части рейза, и может быть доминированно против блефовой части рейза т.к. у оппонента в рейндже тоже приемущественно сьютБВ ФД, и почти нет ФД хуже. он может рейзит с А-хай, К-хай ФД. То есть если мы поставили с JTs, то получив рейз у оппонента типа 7х или часто ФД лучше (может иногда АА-КК) Если правильно посчитал, то оддсы после рейза будут примерно 30%. Наше эквити с ФД примерно 18%. Мы без позиции, когда мы закрываем дро как мы собираемся добирать 60бб? Без флеша (и без фулла) оппонент может прочекать ривер при таком экшене с 7х рукой ( тоже с АА-КК ). Или здесь велью пуш с 7х, АА-КК на 3-флеш ривере? Самим лидить ОИ ривер? Тоже самое, Без флеша (и без фулла) ,оппонент может сфолдить на плохой карте, я так думаю. У оппонента приемущество позиции, он может идеально отыграть свой рейндж на ривере, а мы в ж*пе с нашим ФД) Может я ошибась, но что-то сомневаюсь, что на дистанции плюсово будет колить без позиции рейзы на терне с ФД. Нам просто их не проплатят
-
В оценке той раздачи с К7о ты пишешь Терн: если уж сыграли чек-бих. то почему не рейз терна? Чего мы боимся? 6-8 комб ФХ? При том, что одних 99-ТТ у него 12! + ФД и T9 и 8х и непонятно что там еще.. Однозначный рейз терна на велью..Вопрос: мы на терне играем конкретную руку (К7o) или рейндж? Если рейндж, тода что еще мы рейзим на таком терне? Если мы играем рейндж, у нас (хиро) после чек-биха, разве вообще есть рейз на терне? Рейз на терне выглядит примерно так: " у нас средненькая рука на флопе, я чекну. Терн. Ставка от оппонента - а нет, вообще-то у меня очень сильная рука, рейз!" Если рейзим терн только с сильными руками, в колле остаются только средние/слабые...Опять же выбьем блефы - Почти все ФД-хи после рейза не терне без позиции, уже не смогут продолжить
-
Хе-хе, обязательно все прочту) эта раздача была против меня сыграна)
-
Практически после каждой неудачной сессии такие мысли, слово в слово) у меня еще EV-ха предательски не всегда подтверждает обратное) да, что уж там, бывают сессии, когда явные любители меня обдирают по полной, и как бы показывают кто на самом деле шарит в холдеме))
-
Спасибо, за ответ. Я как-то немного иначе эту раздачу видел) Во время раздачи, я предположил, что 64s, 74s он может просто не открывать с СБ, в то время как A4s, K4s, Q4s, почти 100% в опен рейндже. Или такую странную линию выбрал с QQ,55. Согласен...но на практике ведь получится, что если хотим получит колл - ставим пол пота или меньше, если хотим полчить фолд (с блефом) выбираем сайзинг больше, 2/3? На микролимите, кончено, вряд ли кто-то это заметит, н ов целом привычка может не хорошая выработаться...или фигня и не стоит об этом париться? Да и вообще, поговаривают, что в капунтый спектр бомбим овербетами, а тут я всего скромненькие стандартные 2/3 поставил)
-
Анатолий, что думаешь насчет ривера? Оппонент 23/16 на 169 раздач, оупен рейз с СБ 40 (4/10). Я думаю, что в теории это колл на ривере со всеми трипасми... Но на практике тут скорее фолд, т.к. мы проигрываем почти всем возможным трипсам+ опоннента, а из логичных блеф чек-рейзов на терне могу представить только А-хай ФД/ГСД Ah3h, Ah2h, AhTh, AhJh, итп, которые он скорее всего не стал бы ставить на ривре...(хотя кто знает?!) UTG: €20.00 (100 bb) MP: €21.22 (106.1 bb) CO: €20.00 (100 bb) BTN: €21.29 (106.5 bb) SB: €32.26 (161.3 bb) Hero (BB): €20.30 (101.5 bb) SB posts €0.10, Hero posts BB €0.20 Pre Flop: (pot: €0.30) Hero has J 4 4 folds, SB raises to €0.60, Hero calls €0.40 Flop: (€1.20, 2 players) Q 4 5 SB checks, Hero checks Turn: (€1.20, 2 players) 4 SB checks, Hero bets €0.90, SB raises to €3.20, Hero calls €2.30 River: (€7.60, 2 players) 9 SB bets €7.00, Hero folds Results: €7.60 pot (€0.38 rake) Final Board: Q 4 5 4 9 SB wins €7.22
-
Пётр, приветсвую! Интересует твое мнение насчет следующей раздачи раздачи, особенно насчет ривера. На ривере растерялся пушим или сдаемся...Оппонент неизвестный только сел за стол. В нашем рейндже на ривере есть флеши, которые мы тут пушим, соотвественно хорошо бы иметь и блефы с одной бубновой картой. С этой точки зрения наша рука подходит для блеф пуша. С другой стороны, во время раздачи подумал, что не выкинет оппонент тут много Кx рук и тем более не выкинет никакой флеш. поэтому решил сдаваться. iPoker - €0.20 NL (6 max) - Holdem - 4 playersHand converted by Holdem Manager 3 Hero (SB): €23.45 (117.3 bb)BB: €21.73 (108.7 bb)CO: €36.33 (181.7 bb)BTN: €20.20 (101 bb) Hero posts SB €0.10, BB posts €0.20 Pre Flop: (pot: €0.30) Hero has A Tfold, BTN raises to €0.40, Hero raises to €2.00, fold, BTN calls €1.60 Flop: (€4.20, 2 players) 2 K 4Hero bets €1.40, BTN calls €1.40 Turn: (€7.00, 2 players) QHero bets €4.62, BTN calls €4.62 River: (€16.24, 2 players) 4Hero checks, BTN checks Results: €16.24 pot (€0.81 rake)Final Board: 2 K 4 Q 4
-
Тоже об этом думал, что не можем мы на даже на таком терне только сеты (фуллы) пушить, блефы тоже нужны... Рейндж на флопе после колла 3-бета: Диапазон чек-рейза: велью 66, 99 (6 комбинаций), блеф рейз на флопе: В этом рейндже на флопе получается все БВ с ФД (кроме НФД), все БВ с БДФД (в том числе А-хай с БДФД) СД и СД+ФД на 87s и АКо с пикой ( 20 комбинаций) Блеф комб. получается слишком много, но думаю это ОК. В теории должно быть около 12 блефов. Может на практике стоит убрать А-хай с БДФД из чек рейза и АК, кстати... (или надо добавить тонкого велью в чек рейз, например QQ) Терн. 4d Кол-во велью не изменилось 6 комб. Количество блефов на терне должно быть примерно таким же - 6 комб. У нас в рейндже теперь 2 ФД или 18 комб. AdKd, AdQd, KdQd, KsQs, AdJd, KdJd, KsJs, QdJd, QsJs, AdTd, KdTd, KsTs, QdTd, QsTs, JdTd, JsTs, 8d7d, 8s7s Если пушим все ФД, еще и АК туда же, то это 20 комб. блефа на 6 велью...Пушим все ФД=оверблафим. Или надо тогда еще добавлять в чек рейз флопа QQ, JJ, TT и пушить их на терне всместе со всеми ФД... P.S. АКо с пикой решил добавить в чек-рейз флопа на тот случай, как раз если закроется флеш на терне. У нас ведь в чек-рейзе флопа много ФД, и 1 комба СД. Если на терне закрывается флеш с чем мы блефуем? Лучший кандидат рука с одной пикой - АКо, кстати, единственная разномастная рука у меня в рейндже. В соотвествии с этим планом, на терне без пики с этой рукой я сдаюсь. У меня есть ФД-хи с эквити лучше, чем оверкарты для блефа в рейндже. P.P.S блин, сложно нормальный сбалансированный рейндж составить) P.P.P.S Кто нибудь следить за HU матчем "Негреану vs Полк"? Полк поставил на свою победу 2M$.... Что если Негреану поставил на свой проигрыш 10M$, зная что все равно проиграет и сейчас просто как на плей мани катает?!
-
Наш рейндж после чек-рейза флопа полярный: сеты и ФД/СД в основном. На таком терне я просто сдался с АКо без улучшения. Кстати, с ФД без оверкарт, тоже, наверно, бы сдавался именно на таком терне. Количество наших велью-натсов с 9 комб. сократилось до 7комб. Рейндж оппонента после колла - это оверпары, топ сет, и ФД - остальное уже мы выбили чек-рейзом. Соотвественно, на таком терне полагаю оппонент заколит почти все оверпары JJ/QQ-AA с пикой и без. Возможно не выкинет и ФД/НФД. Оддсы на колл 35%, эквити против рейнджа пуша, возможно, где-то рядом с этим числом будет. Плюс наличие у нас Ks уменьшает кол-во его БВ ФД с 10 до 6, которые в теории он может скинуть (KsTs, KsJs, KsQs) т.е ФЭ у нас меньше. Вообщем мне пуш терна ни с ФД, ни тем более с АК тут не нравится. Хорошие терны для пуша, конкретно с АК - это пиковые. Может на 5 или T еще смысл пушить... "Какую руку мы так разыграем из велью? " Тут согласен, большая проблема вырисовывается, объективно никакую. Изредка может 44, 66,99. Можно сыграть чек на терне с A9, TT-QQ, если мы решили их чек-рейзить флоп, но с этими руками не вижу пуша ривера. И согласен, что линия "бет-чек-бет" вызывает гораздо больше желания быть вскрытой. В этом, отчасти и вопрос по раздаче... Т.е. в этой раздаче на флопе я говорю " у меня сет или сильное дро, сдавайся или поплатишься со своей оверпарой!". После колла рейза на терне я говорю "ладно, сета у меня нет, я сдаюсь". На подходящем ривере после чек-бих я говорю "Ага! у меня же еще дро было с флопа, помнишь? Оно закрылось! Олл-ин!"
-
в продолжение темы рейндж бетов, недостаточных чек-рейзов на флопе.... Вчера сыграл раздачу, которую сначала оценил как "ну такое, более менее, есть смысл", потом все таки-сколнился к тому, что я скорее "жестко отморозился", чем сыграл нормально...сейчас опять сомнения закрались, что "более-менее")) Ваше мнение?) Hero (UTG): €20.00 (100 bb)CO: €10.52 (52.6 bb)BTN: €22.56 (112.8 bb)SB: €20.00 (100 bb)BB: €16.84 (84.2 bb) SB posts €0.10, BB posts €0.20 Pre Flop: (pot: €0.30) Hero has A KHero raises to €0.50, fold, BTN raises to €1.60, 2 folds, Hero calls €1.10 Flop: (€3.50, 2 players) 4 6 9Hero checks, BTN bets €1.40, Hero raises to €4.40, BTN calls €3.00/19/Turn: (€12.30, 2 players) 4Hero checks, BTN checks River: (€12.30, 2 players) 7Hero bets €14.00, BTN calls €14.00 Results: €40.30 pot (€2.00 rake)Final Board: 4 6 9 4 7 Hero mucks A K: (One Pair, Fours)(Pre 7%, Flop 0%, Turn 0%) BTN shows A A: (Two Pair, Aces and Fours)(Pre 93%, Flop 100%, Turn 100%) BTN wins €38.30 Оппонет 19/14 на 126 раздач. Похоже, что играет страту с коллом префлоп на баттоне 29 (2/7) . Мои комменты: АКo префлоп тут играю 50/50 - колл/4-бет. Контбет оппна по сайзу чуть больше 1/3 и меньше 1/2 я отнес к рейнджбету на не подъходящей доске... На флопе чек-рейз чуть -чуть больше надо было мне сделать... На риврере оппонент залип, но все -таки сделал колл
-
Спасибо за разбор! Ну да, EV колла с АК тут такое...много не заработаешь) Опять же с учетом рейка будет минус. Просто решил поинтересоваться мнением более опытных товарищей. Вроде верно мылсю)
-
Спасиб за подробнейшмй разбор! EV не равно автопрофтиу - здесь скорее всего и была у меня "вторая" логическая ошибка...А "первая" - это то, что по такой текстуре, я не увидел сильного приемущества по эквити для рейнджбета. Доска хоть и спаренная, но немного связанная и с ФД. Если сравить со спаренной доской 227 с ФД или без, то разница полагаю огромная. Поэтому и решил играть сплит рейндж. Это, видимо приходит с опытом. Насчет того "я решил, что если ставка не дает автопрофтиа, то нужно играть чек" я так не решил, но хотел уточнить в этом ли смысл рейнджбета здесь. И насчет "мы играем не руку, а рендж!" Это я и стараюсь делать, в том числе оставляя часть сильных рук и НФД в чеке вместе с офБВ и А-хай. Ладно, что я вру, сильных рук мало оставляю. Точно меньше, чем надо)) Возможно, здесь я тоже неправильно мыслю, но мыслю следующим образом. При выборе руки для ставке на флопе (если флоп не попал в категорию ренджбет), я пытаюсь оценить перспективы руки для баррелинга на следующих улицах. Если у руки нет ничего, никаих бэк доров и блокеров на топ рейндж оппонента, то это чек-фолд, особенно без позиции. Это очень грубо и обобщенно, но примерно такая логика. Откуда такие идеи? А если опп капнут наглухо и на треть пота выбросит блафкетчеры, хуже ТП? Например, сфолдит свои 33, 55, 66 и А-хай? Формально моя рука сыграна в рамкуах в этой линии на флопе) Но смысл я понял, на практике не реально так играть выдерживая все частоты с нужными руками. Кстати, все НФД тут я полагаю в чек-колле у солвера, я бы также играл... Насчет "откуда такие идеи". Просто голая теория ГТО, это первый пример, котороый всегда разбирают, когда рассказвают про ГТО. Обычно на примере пот бета ОИ на ривре. Пот бет дает оппоненту шансы банка 33% или 2 к 1, что в свою очередь диктует нам соотношение наших велью и блефов 2 к 1. Со ставкой 1/3 тоже самое, шансы банка 20% отсюда 20% блефов. Едниственное, тут ставка 1/3 не закрывает торговлю, оппонент еще может сделать рейз, но думаю все равно в маленькой ставке на ривре должно быть больше велью, чем блефов
-
Анатолий, выскажи, пожалуйста, свое мнение насчет раздачи) особенно ривер... Оппонент 18/15 на 500 раздач. Общий 3бет с BTN 4 (2/46) На флопе был инста колл, на терне инста чек-бих... на ривре "Голливудский" пуш Во время раздачи предположил, что у оппонента могут быть в бете на ривре приемущественно QQ, JJ, AQ - все руки, которые нас бьют. АК, он пушит пре и TT oн не блефует на таком ривере. Сейчас думаю, что AQ него там нет вообще. AQo он фолдит префлоп, а AQs просто физически быть не может...остаются только 4 велью комбы JJ, QQ. И сейчас думаю, что он как раз наоборот мог сыграть колл префлоп с АКos против 4-бета - 6 комб., Тогда получается на ривре против такого рейнджа QQ-JJ,AKs,AKo у нас с АКo 30% эквити. Пот оддсы 31,3%....или слишком оптимистично тут на сплит пытаться играть? BTN: €20.00 (100 bb) SB: €25.92 (129.6 bb) Hero (BB): €20.00 (100 bb) UTG: €20.30 (101.5 bb) CO: €37.80 (189 bb) SB posts €0.10, Hero posts BB €0.20 Pre Flop: (pot: €0.30) Hero has K A fold, CO raises to €0.50, BTN raises to €1.80, fold, Hero raises to €4.90, fold, BTN calls €3.10 Flop: (€10.40, 2 players) 5 J Q Hero bets €2.40, BTN calls €2.40 Turn: (€15.20, 2 players) Q Hero checks, BTN checks River: (€15.20, 2 players) A Hero checks, BTN bets €12.70, Hero folds Results: €15.20 pot (€0.76 rake) Final Board: 5 J Q Q A BTN wins €14.44