Doezd777

Собственно со всем согласен, предположим чекнули тёрн , ривер ловим трипс и в нас летит донк от фиша наши мысли ?

Подождём ещё пару ответов, я с твоим спектром в принципе согласен, но нужно отталкиваться от большинства, а то тут наговорят что у тебя один мусор в трибете

Ну я не против конечно же коментов относительно моей префлоп линии, но я хотел увидеть в этой раздаче последующую оценку непредвзятую исходя из тех ренжей которые оценщики будут закладывать по этой префлоп линии. А не глядя на флоп тёрн ривер, всё просто закладываете свои ренжи требета БУ вс КО, дальше оцениваем раздачу . Не знаю у кого как у меня нелинейный 3бет ~10% ,БУ вс СО. Судить о статистике оппонета полноценно не могу ибо выборка небольшая, вроде стандартный рег 23/19 чтото такое было , играл полным стеком на нескольких столах. Всё просто , тут привыкли оценивать раздачи подгоняя ренжи под конкретные доски(не оценщики), а обитатели этого форума, поэтому раздачу я предпочёл выложить именно в таком формате. Я ведь не ради развлекалова сюда её выкладываю. И не для того чтобы ктото делал ДЗ и прочее, для меня этот раздел нужен чтобы я мог полноценно оценивать такие ситуации в дальнейм, а то мне тут постоянно пишут какие сказочные фолды на 3беты БУ или СО вс блайнды, а сталкиваясь с этими ситуациями в игре спектры там намного шире, Именно поэтому я считаю что оценка и ренжи должны строиться исходя из префлоп ситуации , а не подгонки этих префлоп ренжей под последуюющие результаты

знаю что сыграл плохо (тем более в дипах) хотелось бы услышать мнение насколько плохо Опп фиш что-то вроде 53/35 с высокой агррой по улицам Стоило ли чекбекать турн, возможно стоило сделать ставку меньшего размера, если да то какую линию выбирать на ривере ?

Всем привет. Чтобы Ваше оценочное суждение этой раздачи было не предвзятым, я выложу только префлоп. Я хотел чтобы вы выложили те ренжи которые мы все вместе будем использовать для дальнейшей оценки этой раздачи, как только 3-4 человека отпишуться я выложу раздачу целиком. Вместе со своей оценкой.

Doezd777, неточно наводишь и оцениваешь спектр оппа. 1. Даже против того спектра, что ты указал, у нас всего-лишь 61% эквити. Это не чистое велью и огромной ставки не стоит. 2. На таком дровяном борде по J на терне, мы часто увидим рейз нашего с-бета, то есть заганяем себя в неприятные решения. Почему неприятные? Потому, что теперь надо оценивать спектр рейза оппа, и на таком борде мы никогда не уверенны с оверкартами, что мы впереди. 3. В спектре колла префлоп на наш трибет практически не будет офсьютовых QJ и JT и, скажем, K9s, а это огромное количество комб, которые и дают в твоих расчетах преимущество твоей руке. Далее: не все AJ и JT уйдут в рейз терна, то есть, мі дисконтируем эту часть и еще теряем в эквити. P.S. посмотри спектры Bigslick1106, предложенные выше. + добавь одну комбу JJ и мы даже до 50% не дотягиваем. Думаю, флоп можно ставить сайзом меньше - 30-40%, что бы оставить в спектре оппа все те руки, которые указал ты (+средние карманки), тогда на терне можно ставить снова небольшим сайзом или удобнее чек-коллить. В общем и целом , ситуация следующая, Bigslick заложил такой спектр кола 3 бета Это всего 15%, если Все те кто оценивал эту раздачу открывают по 40+% и оставляют в спектре кола 15% у меня для вас плохие новости, Ваша игра на этой позиции не будет приносить достаточно количество денег Вам, но будет приносить тем кто понимает как это использовать.62+% фолда на рестил это просто огромная дырень в которую могут утекать деньги, а так да , я сыграл не очень я конечно же с этим не спорю, но закладывать такие спектры тоже как-то сильно пессимистично.

Вставлю свои 5 копеек, грузил бы флоп в ФИША рейзом бета, и выставлялся без бубей тёрном, много фд есть валеты хуже и средние карманки как описали уже

Планы канешна хороши, но есть одно но , главное пока до нлписят не доберёшься не вздумай внедрять ГТО модели(даже на подсознательном уровне) .На лимитах ниже у людей нет такого понятия как баланс блефов/колов, для ГТО модели WTSD 30 это норма, если твои опы не блефуют достаточно часто , то ГТО моедль не будет работать и ты будешь тупо заливать по синей

Заолжил оч узенький СС(хотя обычно он пошире) Против Сbeta останется так (оставил 55 и 66 в спектре , чтобы сопернику было с чем флоатить , всётаки он в позе , а данный борд мы чаще всего миснули) Спектр рейза сбета вижу таким(заметьте я заложил не все ФД в рейз и только половину) Для кола нам нужно 25%, у нас 43 кол проходит. Ривер. На мой взгляд нам для успешного кола достаточно чтобы он хотябы 1 раз из двух блефовал свои ФД с блокерами на натсы, что и отобразил на картинке Как сыграно думаю не ошибка, но если удастся забраться выше типа нл50+, то нужно будет колить рейк ниже все дела

Поскольку в этой раздаче попросили только про сайзинги, то сделаю такой вывод: Пре: Видим лимп значит фиш, изолейт неправильных размеров стандрт 3х + 1за каждого лимпера Флоп норм - против фиша без попадания можно чекать Тёрн попали в сет - лепим в фиша жирно - потбет норм Ривер : допушиваем остатки

Итак причина для ставок : Тонкое велью (возможно да ошибка с сайзингом) это пережиток старых стратегий типа МСС и ССС, но мы всё ещё впереди его спектра который остался после кола флопа, и ты действительно думаешь что комбодрова типа ФД+ пара или ФД+ стрит дро или ФД+ стритдро+ пара не будут здесь пушить ? У большинства из этих комб будет порядка 50(сейчас опять на работе без ФЗ точнее не скажу).По поводу отсутствия ФЭ у его пуша, подумай с другой стороны: много смысла колить 2,3 , а потом выкидывать на ставку 2,44 в банк ~9,5 , с учётом того что я и ты играем на пати и статов как таковых нет , нужно отталкиваться от оптимальной стратегии (на низких лимитах об этом не думают ) но вроде соотношение велью/блефы должно быть 66 / 33, исходя из этого у него получаются отличные оддсы для блефкетча на ривере , поэтому выкидывать на ривере он не должен и выходит что разницы нет: пушишь ты свой огрызок или колишь тёрн а потом колишь ривер

Там сет валетов, но чекать такой опасный тёрн нет смысла в войне блайндов я уже написал: сайзинг такой чтобы у оппонента не оставалось выбора кроме как пушить все свои дрова и руки средней силы. И я собственно не ищу оправдания своим действиям , дело в том что это спот играемый в широких спектрах , да можно было бы заузить спектр защиты опа от рестила, убрать A9o и 8Ts-8Ks, но как ни странно обычно соперники их не выкидывают, да и картину это бы особо ничего не изменило соотношение всё равно оставалось бы в мою сторону. По поводу узкого спектра 4бета для Бигслика, сколько он должен быть ? в этом спектре я заложил 3,5% иногда можно увидеть блеф4беты с мусором, но чаще всего для этих лимиттов это исключение из правил и у людей просто нет как такового спектра блеф 4бета, они проворачивают его от случая к случаю и там обычно нет каких то определённых рук.

Нельзя в таких спотах отталкиваться от общего 3бета. Просто потому у стандартного рега 3бет МП вс ЕП будет дай бог 5% а бб вс сб 15 в итоге получим 7,5 Это как про голубцы я ем капусту а ты мясо в среднем голубцы, поэтому я сказал что на 3 бет ни блайнд вс блайнд ни на общий смотреть не стоит, а лучше обратить внимание на его спектр защиты колы + 3 беты все СО БУ и СБ, автор не предоставил но думаю эта выборка будет более информативна чем общий трибет

Пришёл домой выложу свой обзор. Поскольку оп неизвестный буду ему закладывать примерно свои ренжи +- OR BU такой На рестилы я стараюсь защищать примерно половину: Часть уйдёт в 4 бет По флопу на данный сайзинг продолжать будет скорее всего так: Выходит тёрн да там закрылось пару стритов и добавилась пара сетов По сути мы всё ещё стоим впереди его спектра(да я аптимист) И да я ставлю жирно чтобы все комбодро которые он будет тащить против любого сайзинга , это руки JT,9T,TT, A9 крестовые и подобные руки платили оч дорого. И выглядит это так: Изи ставка на велью и кол по шансам

На работе сносил винду, нужно писать в саппорт флопзиллы чтобы с работы тоже можно было детально разбирать , выложу позже свою оценку, а то я чёт только критикую

Читай внимательно , нет QT офсьютед, и ТТ не закрывают стрит итого добавляется к стартовому набору который нас бьёт 2 комбы QTs и 3 комбы JJ , я когда разбираю свои раздачи во ФЗ табом переключаю на комбинации, а не проценты, наверно патамушта старый и так проще ориентироваться. А по поводу велью не велью обрати внимание на мой сайзинг на тёрне, если он колит тёрн то там фактически 100 спектра надо колить ривер из-за пот одсов, патамушта остаётся огрызок соотношение которого к банку будет очень высоким. поэтому тут очень часто можно ожидать пуши с полублефами

Ну и ещё момент , я свой камент в шапке добавил уже после 2х оценок, я не знаю начался у Вас курс уже или нет, может народ просто делает стартовое задание для доступа к статьям или ещё что-то, у меня просто пытливый ум и я люблю подискутировать, я ведь не претендую на абсолютную истину в своих высказываниях. Просто некоторые фразы из оценок довольно критично мной воспринимались, в частности такие "как закрылось стрид дро" , с учётом того что у меня 2 блокера на стрит а в их спектрах QTo нет как и 7T, то акцентировать внимание на 2х комбах которые закрылись както ниочень

Ну смотри , многие наверняка не знают твои статы, а я теперь знаю , в итоге что мы получаем у тебя 59% фолд на рестил + я канешна хз сбалансирован у тебя фолд на сбет в 3бетпотах или нет, в идеале 38, но поскольку я как парень ниочень(не знаю как ты) у меня в районе 44 и это для компетентных пацыков просто станок для печатания денях.

ОК тогда на нужно видеть хотябы общую инфу по фолдам на стил с ББ, и отталкиваться от этого если он нит то ок против него выгодно стилить 80% и фолдить на 3беты во всех сто процентах, но то что я вижу, 19/17 не прям уж нит у себя на нл5-10 я вижу парней играющих 6макс с 15/13 и ниже, 19/17 вероятней всего говорит о том что парень уже стилит и его общий трибет говорит о том что он также уже трибетит на фрипозах, по данным бвб мы видим 22, а после этой раздачи уже 30 , также рискну предположить что наш хиро оверфолдил на 3беты не только в этом споте (думаю что это также могло быть одним из факторов высокого рестилы BB vs SB) . НО 19/17 это не совсем нит , просто парень играет с немного заужеными спектрами, у думаю что в защите блайндов он может быть вполне компетентен

Согласен с оценкой по поводу ошибки по поводу 4бета, но хотелось бы увидеть конкретики по поводу фолда на рестил сб вс бб. ХЗ конечно чему вы учите , но наш спектр открытия с сб ~40% сколько мы должны защищать чтобы не оверфодить на рестилы и хотелось бы увидеть визуализированый спектр кола рестила в войне блайндов Плюс добавлю ещё несколько моментов к оценке всех предыдущих ораторов и выводов сделанных относительно тайтовости оппонента: исходя из выборки в войне блайндов выборка довольно невысокая по всем статам, но поверхностные статы типа VPIP/PFR говорят что против нас РЕГ. 19/17 при такой выборке статы ещё очень сильно могут могут измениться и через пару кругов вполне могут стать 23/19 , ему могло просто не заходить в поздних позициях руки для стила или на этой дистанции без его участия было достаточно экшона чтобы проявить себя , но парень защищал 2/9, а после этой раздачи вышло 3/10, поэтому хз с какого перепуга вы закладываете узкий спектр трибета в блинах и соответственно исходя из его узкого трибета делаете выводы о фолде и прочее. Для таких ситуаций я бы закладывал стандартные 15% или более 3Bet BB vs SB и от него отталкивался.

Статов нет ибо это пати пакоер анонимные столы, выборка обычно нерепрезентативная Граждане закладыывающие такие спектры в кол рестила, скажите сколько вы открываете с батона ? Я открываю 45%, если я буду оставлять такие спектры как вы закладываете моим опам тем более в войне блайндов , ну допустим добавим в 4бет ак и кк+аа, то против меня будет выгодно рестилить любые две.

В общем смысл такой, фолд ривера я не рассматриваю обычно в таких спотах. Меня интересуют больше линии флопа и тёрна,

Собственно есть ли кол ?

Поспорил бы с диапазоном ола 3 бета, но в том спектре что я закладывал всё равно не было той руки что он показал 15% слишком узко я бы закладывал так : Далее как щас модно говорить по ГТО нам нада защищать 50%, это примерно так: Из них в коле будет примерно так: Тут видите ли вопрос стоит в том что мы закладываем в спектр опу (мастевой бродвей или мастевые маленькие тузы) дело в том что пиковые мелкие тузы вполне могут себе позволить такую линию на таком борде