Jj с инициативой на сухом 643-8-К\ решение на ривере

[Darkwing]

Оппонент неизвестный

 

$0.03/$0.06 No Limit Hold'em Cash, 5 Players

SB: $8.85 (147.5 bb)
BB: $6 (100 bb)
Hero (MP): $6 (100 bb)
CO: $6 (100 bb)
BTN: $6.91 (115.2 bb)

Preflop: Hero is MP with Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif
Hero raises to $0.18, CO calls $0.18, 3 folds

Flop: ($0.45) 3http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif 4http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 6http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif (2 players)
Hero bets $0.33, CO calls $0.33

Turn: ($1.11) 8http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif (2 players)
Hero bets $0.83, CO calls $0.83

River: ($2.77) Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif (2 players)
Hero checks, CO bets $2.07, Hero folds

Results:

$2.77 pot ($0.16 rake)
Final Board: 3http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif 4http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 6http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif 8http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif

Флоп и терн вельюбетил  77, 99, ТТ, 6х, гатшоты и стрит дро.

На ривере вышел король и теперь все недоехавшие дро выкинут. 99-ТТ тоже зачастую выкинут здесь на 3й барель.  Получается тонкого велью нет.

 

Информации по оппоненту нет. Блефкетчит значит не самая лучшая затея.

 

Остается вариант чек-фолд.

 

Верны ли мои рассуждения?

[Mikola31st]

Префлоп

Хиро открывается на тонкое велью с MP стандартный сайзингом 3ББ, получает колл от неизвестного. Так как на него нет информации, то задаем спектр колла, с каким бы играли сами колом

http://i.imgur.com/2ajSfbI.png

 

Флоп

Выпал низкий борд. Причина нашей ставки - тонкое велью, получить колл от оверпар (77-JJ), 6x рук, гатшотов. Делаем ставку в 2/3 пота. Опп продолжает здесь с таким диапазоном

http://i.imgur.com/yWmgfok.png

 

Терн

Падает  . Для нас это бланк, а для оппа добавляются сеты на восьмерку + топ-пара в его диапазоне продолжения. Причина для ставки тут тонкое велью - получить колл от оесд и оверпар. Сеты должны рейзить, если только опп не боится слоуплеить на таких досках сеты. Спектр продолжения оппа тут будет таким

http://i.imgur.com/vLtgUKy.png

 

Ривер

По сути тоже бланк. Но нас эта карта не усиливает и убивает все наше эквити. Причины для ставки нет. Недоехвашие оесд+оверпары будут фолдить и в спектре противника останутся только руки сильнее нашей, которые будут рейзить/пушить.

http://i.imgur.com/MHjOdq8.png

 

 

Поэтому играем чек-фолд.

[Darkwing]

A2s-A5s и Jto мне кажется слишком лузово для колла на СО

[duplukator]

Префлоп.

Херо на МП открывает на тонкое велью карманных валетов и получает колл от игрока на катоффе, предположительно регуляра.  Так как оппонент неизвестный, я задам ему достаточно тайтовый диапазон колдколла:

http://s018.radikal.ru/i516/1601/55/0616419bb6e0.jpg

 

Флоп.

На разномастном флопе 346 у Херо есть причина для ставки на тонкое велью, потому что оппонент тут будеть коллировать со всеми карманными парами, так же на контбет по флопу он иногда не выбросит двухкарточные бэкдоры с оверкартами. Против диапазона колла оппонента у Херо более 60% эквити:

http://s017.radikal.ru/i432/1601/3f/749f51a63abe.jpg

 

Херо ставит ¾ пота, ставка против регулярного игрока мне нравится.

 

Терн.

Карта терна добавляет сетов в диапазон оппонента. У херо с трудом наберется на вельюбет, если оппонент продолжит коллировать карманные пары ниже 8. Бродвей тут уже продолжать не будет, потому что к оверкартам нет дополнительных дро. Поэтому я бы тут ставил около полупота, чтобы оставить в диапазоне продолжения оппонента мелкие карманные пары. Херо ставит 3/4 пота. Пусть диапазон продолжения оппонента будет таким:

http://s018.radikal.ru/i503/1601/55/4df11ad275df.jpg

 

Ривер.

Карта ривера – абсолютный бланк. Херо чекает и оппонент ставит плотную ставку. Так как оппонент неизвестный, нет оснований считать его жутким флоатером. Мелкие и средние карманки он тут не будет превращать в блеф, опасаясь того, что К мог доехать к какимнибудь АК,KQ херо. И он их прочекает следом. Значит он ставит на велью со своими заслоуплеенными сетами в надежде добраьт с доехавшего для Херо короля. Поэтому фолд хорош.

http://s017.radikal.ru/i409/1601/da/bbac34b15cfc.jpg

[AJASi]

Префлоп:

 

 

Хиро открывается с МР на тонкое вэлью стандартным сайзингом 3бб, получает колл от предположительно регулярного игрока (полный стек). Диапазон колла мне кажется таким:

 

 

 

http://i.piccy.info/i9/174b9522ca63b6386acc96370b9e900c/1452543521/67259/991323/preflop_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-01-11-20-38/i9-9261031/400x417-r/i.gif

 

Флоп:

 

Выходит низкий флоп на котором мы можем делать ставку на тонкое вэлью против таких рук как карманные пары, ОЕСД, гатшоты, возможные оверкарты. Потому ставка хиро в 2/3 пота выглядит хорошо. Спектр продолжения оппа видится таким:

 

http://i.piccy.info/a3/2016-01-11-20-39/i9-9261154/500x259-r/i.gif

http://i.piccy.info/a3/2016-01-11-20-41/i9-9261161/800x415-r/i.gif

http://i.piccy.info/i9/2288020d5c4dab0b67dcff1bde21bbbd/1452545766/113227/991323/flop_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-01-11-20-56/i9-9261231/800x420-r/i.gif

 

Терн:

 

При выходе терна 8d у нас все еще есть эквити для ставки на тонкое вэлью против ОЕСД, средних пар + гатшотов, топ пар, оверпар ниже нашей. От сетов мы возможно уже получали бы рейз. Спектр продолжения вижу такой:

 

http://i.piccy.info/i9/16e81b41ea28eff92175229feb86ef2f/1452546673/99415/991323/tern_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-01-11-21-11/i9-9261273/800x409-r/i.gif

 

Ривер:

 

Выходит Кc который совсем не подходит спектру продолжения оппа, но тем не менее мы получаем плотную ставку на наш чек. Даже если включить что опп может блефовать с промазавшими дро, то все равно колла у нас нет. 

http://i.piccy.info/i9/c10a31e380462c39c7a6d878a1f828c0/1452547042/96495/991323/ryver_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-01-11-21-17/i9-9261286/800x406-r/i.gif

 

Потому игра хиро мне кажется правильной.

 

[badger]

Префлоп

 Preflop: Hero is MP with J J Hero raises to $0.18, CO calls $0.18, 3 folds

 

На префлопе hero открывается с парой валетов на MP  и получает колл от неизвестного на CO.

Диапазон коллеру зададим примерно такой: QQ-22,AQo-AJo,AQs-ATs,KQs-KTs,QJs-QTs,JTs,T9s,98s,87s,76s,[50]AKo,ATo,KQo,AKs[/50]

 

Флоп

Flop: ($0.45) 3 4 6 (2 players)Hero bets $0.33, CO calls $0.33

 

Флоп выпадает сухой и низкий. У нас здесь есть ставка на тонкое вэлью, так как диапазон продолжения оппонента может быть примерно таким: QQ-33,AKo-AQo,AKs-AQs,76s И у нас здесь 63% Эквити

 

 

 

 

Терн

Turn: ($1.11) 8 (2 players)Hero bets $0.83, CO calls $0.83

 

На терне у нас все еще есть ставка на тонкое вэлью, так как диапазон продолжения оппонента состоит из пар: QQ-33 И у нас 52% Эквити. А если мы считаем, что оппонент сеты порейзит, то Эквити станет еще больше.

 

Ривер

River: ($2.77) K (2 players)Hero checks, CO bets $2.07, Hero folds

 

На ривере на страшную карту короля и на третий баррель оппонент выкинет все руки, хуже нашей. Поэтому ставки на вэлью здесь нет. Превращать руку в блеф тоже не хочется, так как вряд ли оппонент выкинет руки сильнее, вроде QQ. Остается только чек. Но оппонент плотно ставит в ответ.

 

Думаю, что у него здесь заслоуплеенные сеты, которые он слоуплеил давая возможность hero попасть во что-то серьезное (возможно еще АА или КК с префлопа). Даже если бы он тянул AK, все равно это нам не помогает. Поэтому у нас легкий фолд.

[KycokTopTa]

Префлоп.

открываем на тонкое велью.

 

Флоп.

Получили колл от неизвестного, его спектр колла конбета будет примерно такой:

 

http://dl1.joxi.net/drive/0004/1487/267727/160114/50f1b780e4.jpg

 

У нас есть ставка на тонкое велью.

 

Тёрн.

На тёрне по прежнему тонко вельюбетим, спектр колла оппа:

 

http://dl1.joxi.net/drive/0004/1487/267727/160114/3c06fb6c2b.jpg

 

 

Ривер.

На ривере у нас тут опять же есть тонкий вельюбет, только сайзинг надо сделать не больше половины пота, чтобы опп не выкинул свои 99-ТТ и 8х руки.

Какую-то часть сетов опп рейзт на флопе и на тёрне так что у него не все сеты будут к риверу, но даже если оставить ему все:

 

http://dl3.joxi.net/drive/0004/1487/267727/160114/af1386fbf4.jpg

 

На его рейз естественно играем фолд.

[Darkwing]

Интересная раздача!!!!

 

4 разборщика утверждают что на ривере нет вельюбета. Оценщик говорит что есть.

 

Друзья думаю тут стоит копнуть еще глубже!

 

Заколлирует ли тут ривер дефолтный рег с 99 и 87?

[KycokTopTa]

Как я уже написал всё зависит от сайзинга. Если мы будем лепить 2/3 пота, то естественно он выкинет почти все руки которые мы бьём, но если сделать сайзинг бета небольшой 1/3 - 1/4 пота, то он будет коллить 99, ТТ и 8х. Если же мы играем от чека как сделал Хиро, то это всегда чек/фолд т.к. опп никогда сам не будет ставить 99-ТТ 8х, а просто возьмёт бесплатный ШД.

[Alena_Apina]

Префлоп

Открываем JJ на тонкое велью. На 3-бет в зависимости от оппонента часто будем играть колл.

Нас коллирует неизвестный оппонент на CO. Спектр колла неизвестного игрока на CO вижу следующим:

 

http://savepic.ru/8373588.png

 

Флоп

Вышел низкий борд. У нас есть ставка на тонкое велью, нас заколлируют множество рук хуже нашей, таких как карманки ниже и оверкарты. Спектр продолжения оппонента вижу следующим:

 

 

http://savepic.ru/8364372.png

 

Терн

На терне выходит 8-ка и несколько усиливает спектр оппонента. Но бет на тонкое велью по прежнему есть. Нам все еще отвечают гат-шоты средние и топ-пары и и оверпары, которые хуже нашей. Некоторые сеты зарейзят или на флопе или на терне и тогда против спектра колла мы стоим еще лучше. Но у нас и так достаточно велью для бета в такую карту терна.

Спектр продолжения оппонента по терну вижу следующим:

 

http://savepic.ru/8361300.png

 

Ривер

На ривере выходит бланковый король. Для нас по сути ничего не изменилось. Для нас король даже хорошая скорее карта, чем плохая, потому как играя бет в короля, мы поляризуем свой спектр и оппоненту легче заколлировать средние руки, которые мы бьем. Тогда как после чека, мы получается всегда будем играть фолд, потому что на такой доске в спектре оппонента не будет достаточного кол-ва блефов, чтобы мы их ловили чек/коллом. Мое мнение: играем бет на тонкое велью. Спектр колла вижу таким:

 

http://savepic.ru/8342868.png

 

 

 

 

[Sovikss]

Префлоп

Открываем нашу руку на тонкое вэлью. Получаем колл от неизвестного, предположительно регуляра, с примерным спектром

http://i77.fastpic.ru/big/2016/0414/66/9c417a568da59993e9d5b7a37fe7cd66.png

Флоп

Выходит мелкий и скоординированый флоп. У нас есть возможность поставить бет и против предполагаемого спектра продолжения опп

http://i80.fastpic.ru/big/2016/0414/c4/cbd9655745ecfa914a0448babb52bcc4.png

у нас есть ставка на тонкое вэлью.

Терн

Выходит не очень приятный для нас терн. У нас есть возможность поставить ставку. против предполагаемого диапазона продолжения оппа

http://i78.fastpic.ru/big/2016/0414/e5/dccb67de6faa5b8f7d8594f97359a5e5.png

у нас есть ставка на тонкое вэлью

Ривер

на ривере выходит бланк и у нас есть возможность поставить бет. Против предполагаемого диапазона продолжения оппа

http://i80.fastpic.ru/big/2016/0414/6e/3a46c9c734eff2a318bea4046f461e6e.png

у нас есть стаква на тонкое вэлью. Сайзингом около полупота, чтобы не выбить 99/ТТ

По тому как сыграно

Ривер бет на тонкое вэлью

[sadovsky]

По префлоп-модели у Хиро есть ставка на тонкое велью с .

Оппонент неизвестный - принимаем за слабого рега нашего лимита.

Его спектр продолжения примерно такой:

 

 

 

Флоп (7.5bb)    (Hero bets 5.5bb, CO calls)

Ищем причину для ставки.

Против предполагаемого топ-спектра оппонента у Хиро 54% эквити, поэтому есть ставка на прямое велью:

 

 

 

Хиро ставит около 2/3 пота, оппонент коллирует.

Спектр его колла может быть таким:

 

 

 

Терн (18.5bb)    (Hero bets 14bb, CO calls)

Ищем причину для ставки.

Против предполагаемого топ-спектра оппонента у Хиро около 51% эквити:

 

 

 

С учетом того, что Хиро играет без позиции, считаю что этого не достаточно для ставки на прямое велью.

Против предполагаемого спектра продолжения у Хиро достаточно эквити для ставки на тонкое велью:

 

 

 

Хиро ставит 14бб, оппонент коллирует.

Спектр продолжения с учетом колла может быть таким:

 

 

 

Ривер (46.5bb)    (Hero checks, CO bets 34.5bb, Hero folds)

Ищем причину для ставки.

На такой доске против топ-спектра оппонента у Хиро не будет эквити для ставки на прямое велью.

Но против предполагаемого общего спектра продолжения около 88% эквити:

 

 

 

Есть причина для ставки на тонкое велью, нужно было ставить примерно таким же размером как и на предыдущей улице (около 2/3 пота).

 

По тому как сыграно

Хиро чек, оппонент ставит 34.5бб. Поскольку ставка на тонкое велью по риверу у нас есть, то считаем ШБ на колл.

ШБ составляют около 30% + 7% запас, итого 37%. У Хиро достаточно эквити против спектра продолжения оппонента - 88%, поэтому колл выгоден.

 

[yellowgun]

Хиро на мп с заходит опенрейзом и получает колл от неизвестного оппа. Доустим, заходить он будет примерно так.

 

 

флоп  

Против общего спектра стоим хорошо, так что на прямое велью ставим. 2/3 пота. Хиро ставит 2/3 и получает колл от оппа.

 

терн И ситуация, аналогичная прошлой улице. Хиро ставит и получает колл

Ривер И как бы  причин для ставки не вижуа. Поэтому через чек и смотреть действия оппа. Если по шансам, то можно и заколоть. В нашем случае колл проходит. Хиро фолд.

 

 

 

 

[scouser]

ПРЕФЛОП 0,03/0,06
Хиро на МП с JsJc опенрейз до 0,18. Неизвестный игрок (будем считать средним регом)  на СО колл, его спектр 

ФЛОП банк 0,45
346r. Низкий скоординированный флоп. Против спектра оппа мы впереди, наше эквити 71%. Делаем кбет размером 2/3 банка. Хиро бет до 0,33. Опп колл его спектр

 

ТЕРН банк 1,11
8r. Пришла еще одна низкая карта. Мы все так же впереди спектра оппа, наше эквити 72%. Продолжаем ставить. Делаем ставку также в 2/3 банка. Хиро бет до 083, опп колл спектр 

РИВЕР банк 2,77
К. Не самая приятная карта, но все короли должны были отпасть на терне. У нас 68% эквити против спектра оппа, делаем ставку на тонкое велью 2/3 банка. По тому как сыграно хиро чек, опп бет до 2,07 его спектр 

ШБ 42%, наше эквити против спектра оппа 3% скидываем свою руку. Хиро фолд

[Infinity]

Хиро на МР открывается с стандартным размером 3bb, рука входит в спектр oR нашей префлоп модели.

Неизвестный оппонент на СО коллирует. Т.к.статы на оппонента нет, то задам ему приблизительно такой спектр:

 

 

 

 

Флоп , банк $0.45

У хиро ставка на тонкое велью, делаем ставку 2/3. Согласен с хиро.

Оппонент коллирует, предположу такой спектр колла:

 

 

 

На такой доске оппонент заколлирует мелкие кармашки, любую пару, дро руки типа Х2, Х5.

 

Тёрн , банк $1.11

У хиро ставка на тонкое велью, ставит ¾. Мне кажется ставка великовата, я бы ставил ½ - 2/3.

Оппонент коллирует. Спектр колла будет таким:

 

 

 

Ривер , банк $2.77

У хиро нет причины для ставки, играем чек.

Оппонент ставит плотно, ¾ банка. Скорее всего, у него минимум 2 пары. У хиро нет эквити для колла, однозначный фолд.