Добираем или изолируем себя против сильного спектра?

[Darkwing]

57\7\40 рук

 

$0.03/$0.06 No Limit Hold'em Cash, 6 Players

 

SB: $6.17 (102.8 bb)

BB: $3.60 (60 bb)

UTG: $2.58 (43 bb)

Hero (MP): $6 (100 bb)

CO: $8.83 (147.2 bb)

BTN: $8.16 (136 bb)

 

Preflop: Hero is MP with Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif

UTG calls $0.06, Hero raises to $0.30, 2 folds, SB calls $0.27, BB calls $0.24, UTG folds

 

Flop: ($0.96) 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif 8http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif 3http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif (3 players)

SB checks, BB checks, Hero bets $0.84, SB folds, BB calls $0.84

 

Turn: ($2.64) 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif (2 players)

BB checks, Hero bets $2.46,

 

Вопросы по раздаче

1. 9ка здесь это чаще бланк или же усиление спектра оппонента? Вообще сплиты терна-ривера как нужно рассматривать

2. Своим мощным бетом терна я максимизирую велью против дро рук и вторых пар или на такую игру ответят только сильные руки?

[Norfolkk]

Ну ты тут играешь против фиша, он может на флопе заколлировать, любую пару, какие стрит дро, флеш дро, просто оверкарты... Тут куча комб слабее нас, скидывать мы не имеем права, так что ставку определенно нужно делать и забирать остатки его стека.

[duplukator]

Префлоп.

Херо с карманными десятками изолирует лимп рекреационного игрока из УТГ. Сайзинг изолейта нужно выбирать больше. Я бы поставил 5-6ББ, чтобы отбить охоту зайти в пот у тех, кто сидит за нами, и играл бы хедзап пот с лимпером. Но херо поставил мало и получил мультипот. Диапазон рекреационного игрока с ББ содержит как всегда полколоды+:

 

 

 

http://s42.radikal.ru/i097/1512/78/f2c748d8084a.jpg

 

 

 

Флоп.

На флопе 983 с флэшдро Херо ставит тонкий вельюбет. Так как флоп очень дровяной, я бы поствил небольшой овербет – 1,2-1,3. Оппонент тут продолжает коллировать со всеми топпарами, вторыми парами, гатшотами, ОЕСД, флэшдро и прочим хламом. Против всего этого у херо около 70%

 

 

 

http://s011.radikal.ru/i315/1512/00/dfa26614ce6d.jpg

 

 

 

Терн.

9 на терне дает трипс к топпарам оппонента, но у него по прежнему в диапазоне очень много рук хуже, с которыми он будет продолжать коллировать. А вот с сайзингом ставки проблема – на большую ставку все руки слабее скорее будут выкидывать. Я бы тут ставил 0,5-0,55 пота, чтобы собрать со вторых пар и дров. А большим сайзингом ты сам себя изолируешь против рук лучше.

 

 

 

http://s019.radikal.ru/i636/1512/41/78b1617cb6dc.jpg

 

 

 

[donkpo]

Префлоп

Сайзинг с EP и MP не изменяем. Открываемся 3 бб. На СБ сидит фиш

 

Флоп

Образовался мультипот мы в позиции на 2х опп. У нас оверпара на низкой доске которая подходит больше спектру колла фиша. Но мы должны ставить на тонкое велью против двоих опп, на бб предположительно средний регуляр. Сайзинг 2/3 или 3/4 самое то. Нас коллирует регуляр.

 

Терн

По сути это бланк, в спектре продолжнения регуляра будут и оверпары и думаю сильный бродвей, и мы должны ставить 2/3 на тонкое велью.

[badger]

Префлоп:

Hero на MP с карманными десятками играет изорейз размером в 5бб против UTG. Изорейз на тонкое вэлью. Мы полагаем, что если лимпер и заколлирует, то мы будем стоять лучше его спектра продолжения. К тому же мы будем находиться в позиции. Однако здесь важно смотреть что за игроки сидят на BU и CO. Многие, например, вообще рекомендуют делать изорейз только из BU и CO. Потому что делая изорейз на MP мы можем часто оказаться в мультипоте без позиции (если нас заколлируют BU или CO)

Лимпер сбрасывает, однако нас коллируют SB и BB

 

Флоп:

983s

Flop: ($0.96) 9 8 3 (3 players)

SB checks, BB checks, Hero bets $0.84, SB folds, BB calls $0.84

 

Флоп выпадает дровяной (возможны флэшдро и стрейтдро) и хорошо подходящий диапазонам коллеров. Hero не привел статистики, но мы можем примерно положить 15% диапазон коллерам (исходя из того, что там есть фиш).

Что-то вроде:

JJ-22,AQo-ATo,KQo-KJo,QJo,AQs-A2s,KQs-KTs,QJs-QTs,JTs,T9s,98s,87s,76s,65s

Очевидно, что с нашей оверпарой у нас здесь есть ставка на тонкое вэлью против фиша, который потащит все дро, топпары и пары хуже. Однако согласно концепции бетсайзинга, в фиша на дровяном борде надо ставить много, вплоть до пота. Думаю, что Hero мог бы поставить и побольше, не опасаясь, что фиш скинет много рук.

Терн:

983s9

Turn: ($2.64) 9 (2 players)

BB checks, Hero bets $2.46

 

Вопросы по раздаче

1. 9ка здесь это чаще бланк или же усиление спектра оппонента? Вообще сплиты терна-ривера как нужно рассматривать

2. Своим мощным бетом терна я максимизирую велью против дро рук и вторых пар или на такую игру ответят только сильные руки?

 

На терне борд спаривается и на дровяном борде это означает скорее бланковую карту. Таким образом все рассуждения по флопу сохраняются и у нас есть ставка на тонкое вэлью. И Hero совершенно правильно заряжает на терне. Так как если фиш что и сможет потащить – он потащит на терне, на ривере он уже промазавшие руки (дро) будет выкидывать. Размер ставки в фиша правильный

[Simullyant]

префлоп

открываемся на тонкое велью

флоп

ставим на тонкое велью, а против агрессивного фиша и на прямое можем

терн

учитывая спр можем допихать остатки, у него в диапазоне колла могут быть как дро, так и вторые-третьи пары и даже оверкарты

если знаем, что он агрессивный на ривере, можем чекать и коллить на любых картах

[PokerGoDMaisok]

Префлоп:

Hero на MP с карманными десятками играет изорейз размером в 5бб против UTG. Изорейз на тонкое вэлью. Мы полагаем, что если лимпер и заколлирует, то мы будем стоять лучше его спектра продолжения. К тому же мы будем находиться в позиции. Однако здесь важно смотреть что за игроки сидят на BU и CO. Многие, например, вообще рекомендуют делать изорейз только из BU и CO. Потому что делая изорейз на MP мы можем часто оказаться в мультипоте без позиции (если нас заколлируют BU или CO)

Лимпер сбрасывает, однако нас коллируют SB и BB

 

Флоп:

983s

Flop: ($0.96) 9 8 3 (3 players)

SB checks, BB checks, Hero bets $0.84, SB folds, BB calls $0.84

 

Флоп выпадает дровяной (возможны флэшдро и стрейтдро) и хорошо подходящий диапазонам коллеров. Hero не привел статистики, но мы можем примерно положить 15% диапазон коллерам (исходя из того, что там есть фиш).

Что-то вроде:

JJ-22,AQo-ATo,KQo-KJo,QJo,AQs-A2s,KQs-KTs,QJs-QTs,JTs,T9s,98s,87s,76s,65s

Очевидно, что с нашей оверпарой у нас здесь есть ставка на тонкое вэлью против фиша, который потащит все дро, топпары и пары хуже. Однако согласно концепции бетсайзинга, в фиша на дровяном борде надо ставить много, вплоть до пота. Думаю, что Hero мог бы поставить и побольше, не опасаясь, что фиш скинет много рук.

Терн:

983s9

Turn: ($2.64) 9 (2 players)

BB checks, Hero bets $2.46

 

Вопросы по раздаче

1. 9ка здесь это чаще бланк или же усиление спектра оппонента? Вообще сплиты терна-ривера как нужно рассматривать

2. Своим мощным бетом терна я максимизирую велью против дро рук и вторых пар или на такую игру ответят только сильные руки?

 

На терне борд спаривается и на дровяном борде это означает скорее бланковую карту. Таким образом все рассуждения по флопу сохраняются и у нас есть ставка на тонкое вэлью. И Hero совершенно правильно заряжает на терне. Так как если фиш что и сможет потащить – он потащит на терне, на ривере он уже промазавшие руки (дро) будет выкидывать. Размер ставки в фиша правильный

[as drzn]

Префлоп:

На префлопе после лимпа парня с УТГ, который предположительно является слабым игроком, сыграно хорошо. Изолирующий рейз в 5бб здесь хорошо смотрится. Получаем коллы от регулярного игрока на СБ и от слабого игрока на ББ. Диапазон слабого игрока будет очень широкий. Лимпер сфолдил.

 

Флоп:

На флопе 983s в тривэй поте у нас есть ставка на тонкое велью. Из-за наличия слабого игрока в банке на доске с флешдро можно ставить около пота. Сайзинг херо нормальный. Регуляр фолдит, а оппонент на ББ уравнивает. Его диапазон продолжения будет очень широким, он будет состоять из всех рук от А-хай и старше + множество дро.

 

Тёрн:

Выходит пиковой девятки не сильно меняет картину, т.к. в спектре продолжения оппонента полно вторых, средних, младших пар и аткже рук-дро. Здесь есть ставка на тонкое велью. Размер ставки против слабого игрока нормальный. Ему здесь без разницы какого размера ставка, если у него есть совпадение или дро то он будет платить (условно пассивный фиш)

[oleolem]

Префлоп. Фиш на УТГ лимпится Хиро его изолирует, за ним залазят СБ и ББ, у фиша на ББ колл очень широкий так же как и на УТГ, примерно так:

99-22,AKo-A2o,KQo-K9o,QJo-Q9o,JTo-J9o,T9o-T8o,98o-97o,87o-86o,76o-75o,65o,AKs-A2s,KQs-K2s,QJs-Q2s,JTs-J5s,T9s-T5s,98s-95s,87s-85s,76s-74s,65s-63s,54s-53s,43s

Флоп. Доска вышла очень дровяная, у нас есть причина для ставки (скорее всего тонкое вэлью и кража эквити оппонентов), по сайзингу надо ставить много учитываю структуру борда около пота, Хиро поставил пот-бет фиш на ББ заколил.

Терн. Вышла не очень приятная карта спарилась 9 которая есть в диапазоне фиша, но учитывая спр и дро доску надо ставить алын, против диапазона закрытия фиша будем стоять в монетке или в + зависит от телефоности фиша

На такую ставку фиш может подумать что его хотят напугать такой ставкой и будет колить все вторые пары дро и кармашки. Тут можно вернутся на флоп и подумать еще раз над сайзингом, возможно не большой овербет был бы лучше так как на терне уже легче было фишу колить алын

[KycokTopTa]

Префлоп.

Изолируем фиша, получаем ещё 2 колла. Если за нами сидят сладкие фишы, то можно делать сайзинг изолейта побольше.

 

Флоп.

У нас оверпара и есть ставка на тонкое велью. На рейз я бы тут падал т.к. фиши гораздо чаще играют пассивно с дровами, а агрессия тут чаще всего будет означать сильную руку. Получаем колл от фиша.

 

Тёрн.

Тут у нас явно есть вельюбет. Фиш тут не выкинет никакие дро руки, ответят все 8х иногда мы увидим колл от рук типо 22, которые положат тебя на дро или от АК, которые просто жалко выкидывать. Нас тут бьют только 9х, которых явно меньше чем рук, которые бьём мы. Жалко конечно что мы приблочили большую часть ОЕСД, но всё равно вельюбету быть.

 

Отвечаю на вопросы.

1. Конкретного рецепта как расценивать сплиты нет. Сплит может быть и бланком и усиливать спектр оппа, например если на борде В72 радуга спаривается В, а у нас АА, то эта карта часто усиливает спектр оппа, а вот если спаривается 2, то это бланк. В конкретной ситуации это что-то пограничное т.к. 9х руки у фиша точно есть, но после выхода этой карты он будет склонен чаще коллить с 8х или карманками слабее.

2. Против фиша тут есть вельюбет т.е. "максимизирую велью против дро рук и вторых пар"

[Darkwing]

Префлоп.

Изолируем фиша, получаем ещё 2 колла. Если за нами сидят сладкие фишы, то можно делать сайзинг изолейта побольше.

 

Флоп.

У нас оверпара и есть ставка на тонкое велью. На рейз я бы тут падал т.к. фиши гораздо чаще играют пассивно с дровами, а агрессия тут чаще всего будет означать сильную руку. Получаем колл от фиша.

 

Тёрн.

Тут у нас явно есть вельюбет. Фиш тут не выкинет никакие дро руки, ответят все 8х иногда мы увидим колл от рук типо 22, которые положат тебя на дро или от АК, которые просто жалко выкидывать. Нас тут бьют только 9х, которых явно меньше чем рук, которые бьём мы. Жалко конечно что мы приблочили большую часть ОЕСД, но всё равно вельюбету быть.

 

Отвечаю на вопросы.

1. Конкретного рецепта как расценивать сплиты нет. Сплит может быть и бланком и усиливать спектр оппа, например если на борде В72 радуга спаривается В, а у нас АА, то эта карта часто усиливает спектр оппа, а вот если спаривается 2, то это бланк. В конкретной ситуации это что-то пограничное т.к. 9х руки у фиша точно есть, но после выхода этой карты он будет склонен чаще коллить с 8х или карманками слабее.

2. Против фиша тут есть вельюбет т.е. "максимизирую велью против дро рук и вторых пар"

 

Спасибо большое за развернутый ответ. И двойное спасибо за ответна отдельные вопросы!

+1000000000 за такую оценку руки!