Есть ли донк на ривере?

[dsult]

Есть ли донк на ривере? И если есть, то какого размера? Оппонент вообще не известный.

 

 

Разбор

 

 

Префлоп.  

Я на UTG делают OR 3bb. Оппонент на MP 3бетит 3х. Я коллирую согласно ПМ. Статитсики на оппонента нет, но судя по неполному стэку и отсутствию автодокупки, предполагаю, что передо мной телефонистый фиш.

Предполагаю, что диапазон 3бета выглядит следующим образом.

 

 

 

Флоп.    

Ставка на тонкое велью.

 

 

Ставки нет, тк эквити всего 34%. Играю от чека. 

Оппонент ставит 1/3 пота. Предполагаю, что по такой доске, таким сайзингом, оппонент поставит со всем свои диапазоном

 

 

Эквити моей руки 55%, шансы банка на колл – 21%, с учетом запаса по эквити в 20% колл по шансам. Коллирую.

 

Терн.

Ставка на тонкое велью.

 

 

Ставки нет, тк эквити всего 33%. Играю от чека.

Оппонент ставит 1/2 пота. Предполагаю, что оппонент бродвеи уже не будет ставить (хотя почему не будет?).

 

 

Эквити моей руки 56%, шансы банка на колл – 25%, с учетом запаса по эквти в 15% колл по шансам. Коллирую.

 

Ривер.

Ставка на тонкое велью

 

 

Ставки нет, тк эквити всего 45%. Это если предположить, что часть Ах рук оппонент будет коллировать. Без Ах рук эквити еще меньше.

Ставки на блефе нету, тк у меня не слабая оверпара и оппонент точно не выкинет руки лучше. Нужно играть от чека.

Но я ставлю 1/5 пота как раз в расчете на Ах, Кх руки, на рейз планировал сдаваться. Оппонент заколлировал.

Как итог, по флопу и по терну сыграно хорошо, по риверу причины для ставки не было.

 

 

 

[McSim44]

ПРЕФЛОП

 

Хиро      открывается с EP 3 bb.

 

Оппонент с MP делает 3bet 9 bb.

Предполагаемый спектр 3бета оппонента:

 

 

 

Согласно нашей префлоп-модели есть колл. 

Хиро делает колл.

 

ФЛОП

   

Предполагаемый спектр рейза оппонента на ставку Хиро:

 

 

 

EV = 42% - ставки на прямое велью нет.

 

Предполагаемый спектр продолжения оппонента на ставку Хиро:

 

 

 

EV = 51% - нет запаса по эквити, рука имеет ШДВ, в полублеф не имеет смысла ставить. Предлагаемое действие Чек-Колл.

 

Хиро делает чек. Оппонент делает кбет 1/3. 

Предполагаемый спектр ставки оппонента

 

 

 

ШБ на колл = 20%, EV = 49%. Колл по ШБ.

 

Хиро делает колл.

 

ТУРН

       

 

Предполагаемый спектр рейза оппонента на ставку Хиро

 

 

 

EV = 35,7% - нет ставки на прямое велью.

 

Предполагаемый спектр продолжения оппонента на ставку Хиро

 

 

EV = 39% - нет ставки на тонкое велью.

 

В полублеф не ставим - есть ШДВ.

 

Предлагаемое действие: Чек.

 

Оппонент ставит кбет 1/2.

 

Предполагаемый спектр ставки оппонента = спектру продолжения оппонента на ставку Хиро.

 

ШБ = 25% < УМ = 39% - колл по ШБ.

 

РИВЕР

       

 

Если учитывать что в спектре продолжения оппонента на ставку Хиро есть оверпары, то EV Хиро = 32% - ставки на велью нет. Предлагаемое действие - чек.

 

 

Хиро ставит ставку 20%, оппонент - колл.

 

 

[PokerKid]

Комментарий к автору до начала разбора: просьба выкладывать раздачи с отображением ставок в блайндах, также указывать лимит и по возможности какие-то статы хотя бы впип и пфр, если сыграно сколько-то рук, в идеале все статы на все действия по раздаче, только в таком случае будет наиболее точный анализ. Без репрезантативных статов высока вероятность ошибку в анализе и выводах.

 

По косвенным признакам скорее всего это лимит NL4 и опп на МР судя по стеку и действиям в раздаче похож на рега, значит определяем его как слабого рега нашего лимита.

 

Префлоп:

 

На префлопе Хиро на UTG с рукой, которая входит по префлоп чартам рук в спектр опенрейза и далее в ответ на 3бет оппа в спектр колла 3бета. Размер опенрейза тоже верен согласно концепции бетсайзинга. Так что префлоп всё разыграно верно.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Попробуем задать изначальный префлоп рендж оппу учитывая что он предположительно слабый рег нашего лимита и задавая ему средние тенденции слабого рега поля. Средний показатель 3бета на МР будет примерно 7,7% +/- , т.е. его рендж выглядит вот так:

 

 

 

 

Флоп:

 

Выходит низкий флоп радугой однако скоординированный на возможное стрит-дро или даже готовый стрит, т.к. мы задали в рендж оппа часть мелких тузов и руку 56s. Хиро верно делает чек, т.к. он не был окончательным префлоп агрессором и надо оставить возможность ставить оппу. Опп делает контбет дефолтного размера в 1/2 пота. Слабый рег лимита продолжит контбетом примерно 60% +/- рук, однако в рендже оппа очень много тузов, которых он не сбросит из-за гатшота и много оверкарт с потенциалом на последующих улицах, в связи с такой доской его контбет будет шире, т.е. его спектр продолжения на флопе будет следующим:

 

 

 

 

Ставки на прямое велью тут не набирается, т.к. в рендже оппа есть руки сильнее нашей и часть его Ах дают доминирующую комбу. Против общего спектра продолжения Хиро здесь также не набирает достаточно по запасу эквити в 65%+. Однако своей относительно небольшой ставкой опп даёт нам хорошие ШБ в 25% и при эквити руки примерно в 51% тут нормально будет сделать колл по ШБ. Хиро делает колл. В целом пока всё сыграно верно.

 

Тёрн:

 

По тёрну выходит спарка по 3 флоп по-прежнему радугой. Данная карта координально никак не меняет ситуацию. Положение сил осталось примерно тем же. В связи с этим Хиро также не следует проявлять агрессию и ставить, т.к. опп не выбьет тут ничего, опп продолжит практически со всем спектром в виду борда и его спектра. Опп снова ставит полпота и снова, хотя по эквити против общего спектра продолжения рука Хиро стоит чуть позади и без необходимого запаса примерно в соотношении 48% против 52%, однако опп своей ставкой в 1/2 пота даёт ШБ в 25% при эквити в 48%, т.е. колл тут вполне пролазит по ШБ.

 

 

 

 

Хиро в целом верно делает колл.

 

Ривер:

 

По риверу выходит ещё более неприятная спакра по 4. С бОльшей вероятностью мы здесь биты и есть небольшая вероятность что Хиро всё ещё впереди если опп тянул свой гатшот по одному тузу либо протянул часть более низких пар. Но эта вероятность крайне мала. Кроме того в спектре тут практически уже не будет блефов судя по предыдущей линии игры. В целом по эквити против спектра к которым опп вышел на ривер рука Хиро позади в соотношении по эквити в 28% против 72%.

 

 

 

 

 

Донк бет причём любого размера тут точно не пролазит, а тем более такого маленького - это просто подарок денег оппу. Практически любым размером мы тут ничего не выбьем, а если ставить крупную ставку в пот или оверпот то такой размер не стоит той малой возможной фолд-блеф составляющей в спектре оппа, которую мы встретим тут редко. Также донк тут сильно минусовое действие особенно более крупного размера. Если бы опп ставил и ставил более 1/2 пота, я бы тоже тут уже скорее всего рассмотрел фолд. При размере 1/2 и менее по ШБ скорее всего просто бы коллил.

 

До донк бета на ривере всё сыграно в целом верно. Сам донк бет тем более такого размера абсолютно лишний.

[OlegRV]

Хиро на UTG  с JJ.  Хорошая рука для опена на тонкое велью. Открываем стандартным сайзом 3 бб.

Как сыграно:

Хиро опен 3 бб  и получает  3бет  в 3 раза от оппонента с MP.

Наша рука входит в спектр кола на 3бет.

Хоть оппонент  и с неполным стеком, но о днлает  3 бет с ранней позиции против UTG и хорошим сайзом,  так что буду считать его регуляром.

И задам ему такой спектр:

 

 

 

Выходит флоп:

 

Доска низкая , инициатива за оппонентом. Нам смысла ставить нет.  Оппонент  может ставить как готовые руки , так и просто оверпары.

Поэтому лучше сыграть от чек кола.

Как сыграно:

Хиро чекает, оппонент ставит довольно много для  3 бет пота - 2/3 пота.  Это скорее говорит о готовой руке.

ШБ  у нас 26%, эквити руки 27%  .

 

 

Флоп мы колим.

Как сыграно:

Хиро колит.

Выходит терн:

Терн нашей ситуации  не изменил ,  просто чек/колим или чек/фолдим по шансам банка.

Как сыграно:

Хиро  чек, оппонент ставит чуть больше 1/2 пота.

ШБ  у нас 25%,  а эквити руки 14%. 

 

 

Здесь уже нужно скидывать.

Как сыграно:

Хиро колит. 

Для  3 бет пота в ранних позициях - это сомнительный кол.  Здесь в основном играют готовые пары и пар которые нас бьют больше пар, которые бьем мы ( на нл4 по крайне мере)

Выходит ривер:

Для нас все не очень хорошо.  Мы должны чекать в надежде, что оппонент тоже прочекает, хотя мы все равно в боьлшинстве случаев здесь проиграем.  Карт для блефа на ривере у нас нет. Так что чекаем и сдаемся на любую ставку.

Как сыграно:

Хиро ставит донкбет 1/5  пота.  

Смысла в донкбете здесь нет.  Оппонент  или колит или рейзит. 

Оппонент заколил.

[dsult]

Комментарий к автору до начала разбора: просьба выкладывать раздачи с отображением ставок в блайндах, также указывать лимит и по возможности какие-то статы хотя бы впип и пфр, если сыграно сколько-то рук, в идеале все статы на все действия по раздаче, только в таком случае будет наиболее точный анализ. Без репрезантативных статов высока вероятность ошибку в анализе и выводах.

 

По косвенным признакам скорее всего это лимит NL4 и опп на МР судя по стеку и действиям в раздаче похож на рега, значит определяем его как слабого рега нашего лимита.

 

Префлоп:

 

На префлопе Хиро на UTG с рукой, которая входит по префлоп чартам рук в спектр опенрейза и далее в ответ на 3бет оппа в спектр колла 3бета. Размер опенрейза тоже верен согласно концепции бетсайзинга. Так что префлоп всё разыграно верно.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Попробуем задать изначальный префлоп рендж оппу учитывая что он предположительно слабый рег нашего лимита и задавая ему средние тенденции слабого рега поля. Средний показатель 3бета на МР будет примерно 7,7% +/- , т.е. его рендж выглядит вот так:

 

 

 

 

Флоп:

 

Выходит низкий флоп радугой однако скоординированный на возможное стрит-дро или даже готовый стрит, т.к. мы задали в рендж оппа часть мелких тузов и руку 56s. Хиро верно делает чек, т.к. он не был окончательным префлоп агрессором и надо оставить возможность ставить оппу. Опп делает контбет дефолтного размера в 1/2 пота. Слабый рег лимита продолжит контбетом примерно 60% +/- рук, однако в рендже оппа очень много тузов, которых он не сбросит из-за гатшота и много оверкарт с потенциалом на последующих улицах, в связи с такой доской его контбет будет шире, т.е. его спектр продолжения на флопе будет следующим:

 

 

 

 

Ставки на прямое велью тут не набирается, т.к. в рендже оппа есть руки сильнее нашей и часть его Ах дают доминирующую комбу. Против общего спектра продолжения Хиро здесь также не набирает достаточно по запасу эквити в 65%+. Однако своей относительно небольшой ставкой опп даёт нам хорошие ШБ в 25% и при эквити руки примерно в 51% тут нормально будет сделать колл по ШБ. Хиро делает колл. В целом пока всё сыграно верно.

 

Тёрн:

 

По тёрну выходит спарка по 3 флоп по-прежнему радугой. Данная карта координально никак не меняет ситуацию. Положение сил осталось примерно тем же. В связи с этим Хиро также не следует проявлять агрессию и ставить, т.к. опп не выбьет тут ничего, опп продолжит практически со всем спектром в виду борда и его спектра. Опп снова ставит полпота и снова, хотя по эквити против общего спектра продолжения рука Хиро стоит чуть позади и без необходимого запаса примерно в соотношении 48% против 52%, однако опп своей ставкой в 1/2 пота даёт ШБ в 25% при эквити в 48%, т.е. колл тут вполне пролазит по ШБ.

 

 

 

 

Хиро в целом верно делает колл.

 

Ривер:

 

По риверу выходит ещё более неприятная спакра по 4. С бОльшей вероятностью мы здесь биты и есть небольшая вероятность что Хиро всё ещё впереди если опп тянул свой гатшот по одному тузу либо протянул часть более низких пар. Но эта вероятность крайне мала. Кроме того в спектре тут практически уже не будет блефов судя по предыдущей линии игры. В целом по эквити против спектра к которым опп вышел на ривер рука Хиро позади в соотношении по эквити в 28% против 72%.

 

 

 

 

 

Донк бет причём любого размера тут точно не пролазит, а тем более такого маленького - это просто подарок денег оппу. Практически любым размером мы тут ничего не выбьем, а если ставить крупную ставку в пот или оверпот то такой размер не стоит той малой возможной фолд-блеф составляющей в спектре оппа, которую мы встретим тут редко. Также донк тут сильно минусовое действие особенно более крупного размера. Если бы опп ставил и ставил более 1/2 пота, я бы тоже тут уже скорее всего рассмотрел фолд. При размере 1/2 и менее по ШБ скорее всего просто бы коллил.

 

До донк бета на ривере всё сыграно в целом верно. Сам донк бет тем более такого размера абсолютно лишний.

Лимит написан в шапке темы. HM3 не выкладывает раздачи в блаиндах, если подскажешь как, то с радостью это сделаю. Про оппонента же сказано, что он вообще не известный.

[lebron]

ПРЕФЛОП

Сыграно верно согласно ПМ и концепции бетсайзинга. Неизвестного оппонента будет считать слабым регом. Его спектр 3-бета вижу таким:

 

ФЛОП

Оппонент ставит к-бет 1/3 пота. В позиции его спектр к-бета таким сайзом в такой борд будет довольно широким:

Эквити руки Хиро против такого 100% спектра - 57%, очевидно, что рейза на велью нет, т.к. оппонент повыкидывает промазавшие руки и эквити упадет ниже 50%.

На полублефе рейзить тоже нельзя, т.к. у Хиро далеко не слабая готовая рука.

Нужно коллировать, т.к. запаса по эквити с головой хватает на колл по ШБ=20%.

Хиро коллирует, сыграно верно.

 

ТЕРН

Оппонент ставит к-бет 1/2 пота. В позиции вижу его спектр к-бета, как ТП+, т.к. гатшоты и руки слабее он чекнет бихайнд:

Эквити руки Хиро 43% при ШБ = 25%. Хватает на колл с учетом запаса. Необходимо коллировать.

Хиро коллирует, сыграно верно.

 

РИВЕР

На вопрос Хиро нужно ли донкать, отвечаю - нет, т.к. спектр продолжения оппонента на ривере не изменится с того, что был на флопе по бланкам, а эквити против него 43%. Даже если оппонент что-то и сбросит, то это будут исключительно руки слабее. Нет причины для ставки.

Необходимо играть от чека и считать ШБ на колл.

Хиро делает донкбет, оппонент коллирует.

ШД неизвестен.

 

[gfoer]

В целом донк здесь неплохо смотрится.

Опп часто здесь не поставит 88-ТТ сам, а QQ+ крайне редко нас будут рейзить.

Т.к. это последняя улица торгов, то нам нужно всего 15% эквити для нулевой ставки тут. У нас более чем достаточно будет.

 

[Daniilsaenko]

Префлоп

 

Хиро открывается на UTG c      в 3bb

Оппонент повышает в 3 раза, его спектр 3бета вижу таким 

 

Хиро коллирует, согласно префлоп модели

 

 

Флоп                        

 

Ищем причину для ставки  
Прямое велью: спектр оппонента с которым он будет рейзить и выставляться вижу таким 

Для ставки на прямое велью нам необходимо 55%+ против спектра рейза и выставления оппонента. У хиро 9.7% - ставки на прямое велью нет.

Тонкое велью: общий спектр продолжения оппонента вижу таким 

Для ставки на тонкое велью без позиции нам необходимо минимум 50%+15% запаса, у хиро 60% - ставки на тонкое велью нет 

 

Хиро играет чек, оппонент ставит 1/3 - его спектр бета вижу таким 

Эквити руки хиро = 61%, ШБ= 21%  - колл по шансам банка 

 

Хиро коллирует - сыграно верно 

 

Терн             

 

Ищем причину для ставки 

Прямое велью:  спектр оппонента с которым он будет рейзить и выставляться вижу таким 

Для ставки на прямое велью нам необходимо 55%+ против спектра рейза и выставления оппонента. У хиро 7% - ставки на прямое велью нет.

Тонкое велью: общий диапазон продолжения оппонента вижу таким 

Для ставки на тонкое велью без позиции нам необходимо минимум 50%+15% запаса, у хиро 61% - ставки на тонкое велью нет 

 

Хиро играет чек, оппонент ставит 50% от пота - его спектр бет вижу 

Давайте посмотрим есть ли у Хиро колл. Эквити руки 64%, ШБ=25% -  колл по шансам банка

Хиро коллирует  - сыграно верно

 

 

Ривер           

 

Ищем причину для ставки 

Прямое велью:  спектр оппонента с которым он будет рейзить и выставляться вижу таким 

Для ставки на прямое велью нам необходимо 50%+ против спектра рейза и выставления оппонента. У хиро 0% - ставки на прямое велью нет.

Тонкое велью: общий диапазон продолжения оппонента вижу таким 

Для ставки на тонкое велью без позиции нам необходимо минимум 50%+7% запаса, у хиро 11% - ставки на тонкое велью нет 

 

Хиро ставит 20% от пота, оппонент коллирует - сыграно неверно

 

 

 

Заключение:

• Префлоп: хорошо
• Флоп:  хорошо
• Терн: хорошо
• Ривер: плохо, так как нет причины для ставки