Стрит на 3флаш ривере: колл или фолд?

[maindoubt]

Опп неизвестный, неполный стек, предположительно фиш. Что по риверу? Каким видите диапазон?

 

IPoker, $0.02/$0.05 Speed Poker No Limit Hold'em Cash, 6 Players

 

SB: $4.71 (94.2 bb)

BB: $8.10 (162 bb)

UTG: $2.13 (42.6 bb)

MP: $6.22 (124.4 bb)

Hero (CO): $5.11 (102.2 bb)

BTN: $5.15 (103 bb)

 

Preflop: Hero is CO with 5http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif 6http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif

2 folds, Hero raises to $0.15, BTN folds, SB calls $0.13, BB folds

 

Flop: ($0.35) 7http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif 4http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif (2 players)

SB checks, Hero bets $0.24, SB calls $0.24

 

Turn: ($0.83) 8http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

SB checks, Hero bets $0.65, SB calls $0.65

 

River: ($2.13) 6http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

SB bets $2.13, Hero folds

 

 

 

[KycokTopTa]

Префлоп.

Открываем на тонкое велью.

 

Флоп.

Попадаем в ОЕСД, ставим на полублефе максимизируя эквити нашей руки с помощью фолд эквити.

 

Тёрн.

Ну тут уже всё понятно просто ставим на прямое велью.

 

Ривер.

Получаем донк потбет, в такой ситуации я бы сыграл колл, просто потому, что флэшдро появилось только на тёрне. Если бы он было с флопа тут изи фолд, а так я за колл опп тут может переиграть какие-то руки, например 2 пары или сеты иногда у нас будет сплит со стритом. Нам на колл надо 50% в принципе думаю они у нас тут будут.

[Assard]

Префлоп

Стандартный рейз префлоп. Сайзинг завышать не надо т.к рука врядли сильно впереди спектра оппа

 

Флоп

Попадаем в дро, и ставим чтобы украсть эквити лучших рук. Тут у оппа безусловно есть в спектре руки, у которых против нашей руки 6 живых аутов.

Спектр продолжения опп на флопе вижу примерно так:

99-88, 66-55, 7h7s, 7h7c, 7s7c, 4d4h, 4d4c, 4h4c, 86s-85s, 65s, AdKd, AsKs, AcKc, KdQd, KsQs, KcQc, KdJd, KsJs, KcJc, KdTd, KsTs, KcTc, Kd9d, Ks9s, Kc9c, Kd8d, Ks8s, Kc8c, Ks7s, Kc7c, Th7h, Ts7s, Tc7c, 9h7h, 9s7s, 9c7c, 8h7h, 8s7s, 8c7c, Kd6d, Ks6s, Kc6c, Ad4d, Ah4h, Ac4c, AdKs, AdKc, AhKd, AhKs, AhKc, AsKd, AsKc, AcKd, AcKs, Ad7h, Ad7s, Ad7c, Ah7s, Ah7c, As7h, As7c, Ac7h, Ac7s, KdQh, KdQs, KdQc, KsQd, KsQh, KsQc, KcQd,

 

Терн

Чирва на терне дала некоторым рукам из его спектра ФД. Думаю тут можно поставить побольше где-то 0,7-0,75 на прямое вэлью – все что он ответит на 0.65, он ответит и на ставку размером на пару бб больше. Спектр колла оппа по терну я вижу примерно так:

99-88, 66, 7h7s, 7h7c, 7s7c, 4d4h, 4d4c, 4h4c, 65s, AdKd, AsKs, AcKc, KdQd, KsQs, KcQc, KdJd, KsJs, KcJc, KdTd, KsTs, KcTc, Kd9d, Ks9s, Kc9c, Kd8d, Ks8s, Kc8c, Ah7h, Ks7s, Kc7c, Th7h, 9h7h, 8h7h, 8s7s, 8c7c, Kd6d, Ks6s, Kc6c, Ah4h, AdKs, AdKc, AhKd, AhKs, AhKc, AsKd, AsKc, AcKd, AcKs, KdQh, KdQs, KdQc, KsQd, KsQh, KsQc, KcQd, KcQh, KcQs, KdJh, KdJs, KdJc, KsJd, KsJh, KsJc, KcJd, KcJh, KcJs, KdTh, KdTs, KdTc, KsTd, KsTh,

 

Ривер

Похоже что фишу доехал флеш и нам надо выкидывать, вряд ли опп тут поставит руку хуже. А некоторые комбы стритов блокирует наша рука, плюс 6-ка и 4-ка блокируют потенциальные 45 и 65 у оппа, поэтому я за фолд

[aifan]

Префлоп:

Стандартный рейз стандартного размера. Если на баттоне игрок с низким колл-оупеном, а на блинах игроки с высокими фолдами бб на стил с баттона, то можно 2,5бб.

 

Флоп:

Опп, предположительно, фиш. Допустим, вот его колл пре

 

Тогда, на флопе ситуация выглядит так:

Получается, опп фолдит весомую часть своего спектра колла пре. Из 222 уомб спектра колла пре он продолжит с 78-ю, это 35% 

Значит, мы можем ставить меньше. Думаю ставка в полбанка здесь заставит сфолдить те же самые руки, что и ставка в 2/3 банка.

 

Терн: 

Выше показан спектр колла флопа, по терну уйдут только маленькие пары и А7 нечервовые. Сайзинг нравится, т.к. с очень большой частью спектра получим колл. Колл терна 

 

Ривер:

Если опп иногда ставит сеты (30%), А7 черви и 55, то у нас 61% , если же там только 55 и А7 черви, то в 52,63% опп забирает банк, а в 47,37% мы делим, значит, колоть уже не можем.

[aza_tomp]

 

Опп неизвестный, неполный стек, предположительно фиш. Что по риверу? Каким видите диапазон?

 

IPoker, $0.02/$0.05 Speed Poker No Limit Hold'em Cash, 6 Players

 

SB: $4.71 (94.2 bb)

BB: $8.10 (162 bb)

UTG: $2.13 (42.6 bb)

MP: $6.22 (124.4 bb)

Hero (CO): $5.11 (102.2 bb)

BTN: $5.15 (103 bb)

 

Preflop: Hero is CO with 5http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif 6http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif

2 folds, Hero raises to $0.15, BTN folds, SB calls $0.13, BB folds

 

Flop: ($0.35) 7http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif 4http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif (2 players)

SB checks, Hero bets $0.24, SB calls $0.24

 

Turn: ($0.83) 8http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

SB checks, Hero bets $0.65, SB calls $0.65

 

River: ($2.13) 6http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

SB bets $2.13, Hero folds

 

ПРЕФЛОП

Ставка на блеф из КО, в надежде украсть эквити рук соперников.

С этой позиции я бы открывался на 2,5бб

Нас заколировал тип из СБ (предположительно фиш).

Примерный диапазон его кола СБvsКО:

TT-22, AJs-A2s, K8s+, Q8s+, J8s+, T8s+, 98s, 87s, 76s, 65s, AJo-A2o, KTo+, QTo+, JTo, T9o

ФЛОП

7dKh4s

Данный флоп очень хорош для нашей руки. Тут мы можем Сбетить на полублеф чтобы максимизировать эквити нашей руки за счет ФД оппонента. Рекомендуемый размер ставки против фиша $0,35-0$,45, так как мы получим кол от множеств рук от фиша:

TT-88,66-55,A7s,A4s,K8s+,87s,76s,65s,A7o,A4o,KTo+ - 62%

6d5d – 38%

ТЕРН

Приходит хорошая для нас карта - 8h

У нас готовый стрит. Задаем себе вопрос: мы готовы выставиться на терне? Думаю во многих случаях ответ положительный, и тут у нас ставка на прямое вэлью. Фиш чекает, я бы тут ставил ставку в размере $0,8-$1. Мы не боимся что ривером придет черв, и флаш-дро оппа закроется, у него таких рук очень мало: Ah7h,8h7h,7h6h,6h5h,Ah4h (всего 5 комбинации). Ставим терн, опп колирует.

6d5d – 97%

TT-88,66-55,K8s+,Ah7h,8h7h,7h6h,6h5h,Ah4h,A7o,A4o,KTo+ - 3%

РИВЕР

6h

Диапазон донка от оппонента:

TT,88,66-55,KJs+,K8s,Ah7h,8h7h,7h6h,6h5h,Ah4h,KJo+ - 8% против нашей руки

Мы на терне были готовы выставится, так как у нас монстр рука, и у оппонента много рук слабее нашего с которыми он бы тоже выставился бы уже на терне. Донк в размере пота от фиша не всегда показывает силу его руки, то есть он мог ставить так даже сетами, 2 парами, ТПТК. По этому я на ривере выставился бы на стэк.

[kolezha]

Префлоп: открываем 56s на тонкое велью с поздней позиции, а также кражи эквити у рук лучше. Получаем один колл на СБ.

 

Флоп:  выходит Кхай борд, ловим стрит-дро, и ставим вполне очевидный кбет на тонкое велью. Получаем колл. Спектр колла вижу как все еще довольно широкий – карманки, ТП, оверкарты по Ах.

 

Терн: ловим стрит и ставим очередной кбет на велью, против слабого спектра оппонента. Получаем колл. В данном случае спектр сужается к дровам, ТП по Кх, а также флашдро по Ах, которые могли доехать на терне.

 

Ривер: закрывается флашдро и оп ставит потбет. Все очень похоже на то, что наш оп фиш. Рег по крайней мере не стал бы ставить потбет при таком очевидном доезде. Для кола нам надо не менее 50% эквитию. В принципе такое количество эквити мы можем накопать, если будем полагать, что фиш так разыгрывал буквально все, т.е такие руки как АА, КК, 77, 44, K7, K4. Если все это вбить в спектр, то колл у нас будет, но у нас нет информации о том, что оп с натсами так действует на ривере, а потому ничего кроме фолда я здесь найти не могу.
 

[Alexpot]

Префлоп. 

Хиро на катоффе открывает на тонкое вэлью 56s, в раздачу заходит неизвестный оппонент на сб, спектр его тут будет очень широкий. 

Флоп.

7К4. Неплохо зацепились за флоп, у нас стрит дро, и в такой  ситуации, считаю, у нас есть 2 причины для ставки: тонкое вэлью (у нас хорошее дро, если нам закроется один из наших аутов, мы должны постараться максимально увеличить банк) и ставка полублеф с целью кражи эквити рук оппонента (всё-таки у нас рука неготовая, и опп, считаю может тут выкинуть руку сильнее нашей, например, 22,33). По тому как сыграно: сб чекает, хиро стаавит 0,24$ в  банк 0,35$ (с сайзингом согласен), оппонент коллирует. Диапазон оппа поо-прежнему очень широк, считаю он тут может не выкинуть любую мелкую карманную пару, даже не попавшую сет, продолжит с любой 7,4, К, кто-то возможно даже не выкинет руку типа Ах.

Тёрн. 

8. Закрывается наш стрит, тут мы должны продолжать ставить, только уже на прямое вэлью. Вышла вторая черва, появилось возможное флешдро, нам нужно собирать вэлью с нашей сильной руки, также защищая её. По тому как сыграно: сб чекает и хиро ставит 0,65$ в банк 0,83$, оппонент колл. На тёрне я думаю опп бы выкинул все низкие карманки, не попавшие в сет, остаются сеты, доперы и флешдро,  ну и такие же как у нас 56

Рвер

6. Неприятная карта, закрывается флеш, но стоит обратить внимание, что флешдро появилось только на тёрне, потому  у него тут их будет не так много. Оппонент донкает размером в пот, это даёт нам шансы на колл 50%, есть ли у нас столько? Мне диапазон донка тут видится таким, там не будут только флеши, там будет достаточно доперов и сеты: 44, 77,88, K6s-K8s, K4s, 87s, 76s, 65s, AhJh, AhTh, Ah9h, Ah7h, Ah4h, K6o-K8o, K4o. Против данного спектра мы имеем 88,68% эквити вместо необходимых 50, потому колл. По тому как сыграно сб донкает размером в пот, хиро фолд. Неприятное, конечно, решение на ривере, но по-моему фолд здесь ошибочен, нужно коллировать. 

[HabaNaHaba]

Префлоп

На префлопе стандартный опенрейз для кражи эквити у блайндов и BU. Хотя если на блайнде сидит фиш, то мы должны открывать эту руку увеличенным сайзингом чтобы играть со слабым игроком в более крупном поте, имея перевес по уровню игры позицию и инициативу. Будем считать неизвестного фиша пассивным и телефонистым. Без дополнительной информации я бы дал ему такой диапазон колд колла:

 

http://i66.fastpic.ru/big/2015/1114/92/8bccab3d5942d851f214fb8441c32e92.png

 

Флоп

На флопе имея ОЕСД и БДФД имеет смысл поставить кбет на полублефе с целью максимизации эквити за счет фолдэквити. На такой сухой доске без позиции в среднем мы будем получать достаточное количество ФЭ для того, чтобы ставка была выгодной с учетом эквити нашей руки. Ставки в 20 центов вполне хватило бы, чтобы он выкинул весь свой мусор. Спектр колла я вижу таким:

 

http://i65.fastpic.ru/big/2015/1114/2b/838019d137a096edc7f28d44b844322b.png

 

Терн

На терне попадаем в натс, поэтому нужно ставить на прямое велью. Теперь размер ставки может быть очень большим. Я бы ставил побет, нацеливаясь на руки типа 8х, Кх, пара+ГШ, ФД. Эти  руки осилят еще одну ставку большого размера. 

 

http://i65.fastpic.ru/big/2015/1114/70/3d07f0875f01d3a1cd7c2872dd879570.png

 

Ривер

На ривере все уже не так радужно. В диапазоне оппонента есть немало флашей, с которыми он может так донкать. На мой взгляд, на таком страшном ривере фиш вряд ли будет ставить со всеми своими доперами и сетами. Но в целом против его диапазона, наверное можно коллить. Иногда там все же окажется две пары или стрит.

 

http://i75.fastpic.ru/big/2015/1114/46/4cadf588fc52d38c643adfa5f1417a46.png

  

[Vovchikus]

Префлоп: норм. Тонкое велью.

флоп: с дровами ставим сб - максимализация ЕВ за счет ФЕ.

Терн: можно начинать увеличивать сайзинг, вплоть до пот бета. Ставим на прямое велью.

 

Ривер

Ривер довольно не приятньій, но мьі не можем просто зафолдить тут стрит против неизвестного оппа. Тем более, что там закрьілся бекдор. Фиш так может сьіграть с любьім допером, которьій закрьілся на ривере, сетами, сильньіми ТП / доперами. Потому я не вижу тут фолда и я бьі колил и писал на него рид. Такой пот бет - может бьіть и блок бетом от фиша и натсом. Точно сказать без ридов нельзя, но свои 33% мьі легко тут найдем. ( смотрю вьіше пишет про 50%, но я хз откуда єта цифра, под копирку :troll:, єто если бьі мьі сами ставили то нам при ставке в ПБ нужно 50% фолдов от оппа, а для колла:

Необходимое эквити = цена колла / (размер банка + цена колла)

Х / Х + Х = 1/3 = ~33% )

Борд: 7:diamond:K:heart:4:spade: 8:heart: 6:heart:
       Эквити  Выигрыш   Ничья
BU     48.65%   45.95%   2.70% { 88, 66, K8s, 97s, 86s+, 76s, 65s, AhQh, AhJh, QhJh, AhTh, QhTh, JhTh, Ah9h, Qh9h, Jh9h, Th9h, Ah8h, Qh8h, Jh8h, Th8h, 9h8h, Ah7h, Ah6h, Ah5h, Ah4h, 6h4h, 5h4h, Ah3h, Ah2h, AhKd, AhKs, AhKc }
BB     51.35%   48.65%   2.70% { 6d5d }

там достаточно в спектре его донка доперов и сетов для кола. не говоря уже про какие-то рандомньіе руки типа Аh5x или что-то в єтом роде.