KQo против агрофиша

[levada777]

 

Статы 

 

 

 

 

 

[gfoer]

Префлоп в таких ситуациях я советую фолдить с этой рукой. Диапазон УТГ сложно определить. Там как натсы, так и рандомные руки. Без позиции и понятного диапазона оппа, эта рука очень плохо отыгрывается.

Флоп так же не хватает эквити на колл. Борд хорошо подошел УТГ и у нас 3 чистых аута всего здесь.

[bahtey]

Префлоп: Герой с KQ на СБ. Опп на утг лимпит 1бб, герой ставит 3,5бб на тонкое велью т.к. против неизвестного игрока на утг и спектра 3бета на ББ у героя около 50% эквити что меньше 65. Опп на ББ колит и игрок на УТГ 3бетит. Так как у игрока был рейз на тонкое велью у него выбор между фолдом и редко колом. Спектр 3бета неизвестного игрока вижу таким:

при таком спектре у героя эквити 36%, но по префлоп модели (по крайней мере той что у меня) с SB QKo играется 4бет/фолд, ну колл тут можно оправдать, но 4бет был бы лучше.


Флоп:9JsA рука для героя прям не очень, темболее в мультипоте, герой должен определить для себя стратегию, причины для ставки на тонкое или темболее прямое велью нет так как ставкой герой не выбьет руки сильнее себя. Получается играем чек/фолд. Герой чекает и получает рейз в 3/4 от банка. Шансы банка 25% эквити руки героя 21%, рука слабее значит фолд!

 

 

Турн: На турне выпадает 7 червей (бланковая карта) ничего не меняет для героя эквити руки для героя меньше 10%, рассматривать ставки на велью или тонкое велью или полублеф нет смысла, ставки на блеф тоже нет так как опп не выкинет руки сильнее или слабее героя а по его спектру это топ пара и выше. У героя никакое эквити, играем чек/фолд. Опп ставит овербет, у героя нет вариантов 9% эквити - выкидывает.

 

 

Вывод: Не было причины для ставки на флопе, играем чек/фолд. Надо было скинуть на флопе и жить спокойно, ждать попадания в гатшот такое себе против 3/4 банка ставки, еще и в мультипоте, т.е. мы не знали как поведет себя игрок за нами. Возможно 4бет на префлопе облегчил бы ситуацию и сэкономил герою пару копеек.

[RandHauM]

Префлоп в таких ситуациях я советую фолдить с этой рукой. Диапазон УТГ сложно определить. Там как натсы, так и рандомные руки. Без позиции и понятного диапазона оппа, эта рука очень плохо отыгрывается.

Флоп так же не хватает эквити на колл. Борд хорошо подошел УТГ и у нас 3 чистых аута всего здесь.

что за оценка такая? совсем обленились, две строчки написал и все. Где доводы? где спектры? Где матиматика?

[RandHauM]

Префлоп

 

Хиро сидит на СБ с KQ

 

EP лимпит. Закдаем ему изначальный спектр:

 

Хиро делает опенрейз 3,5бб (изолейтить фиша надо большим размером, но по стандрарты 3бб+1бб(на каждого лимпера), но такого фиша стоит изолетить 5-10бб+)

 

ББ делает СС. Задаем ему изначальный спектр:

 

ЕР делает мин 3бет 6 бб. Задаем спектр продолжения 3бетом:

Оцениваем эквити против спектров оппонентов:

Эквити в мультипоте 33,4%. в данном случае, в мультипоте из 3 человек, для 4 бета нужно иметь 33,4%+.

Можно сделать 4 бет, но и СС не будет ошибкой.

 

Хиро коллит.

 

ББ тоже коллит. Задаем спектр продолжением коллом:

 

Флоп:

 

9JsA (возможно ФД)

 

Смотрим эквити против спектров продолжения оппонентов:

Эквити руки 18%. Для ставки тут нужно иметь 33,3% эквити + 15% запаса по эквити в мультпот с 2 оппонентами.

Поэтому оптимально сыграть через чек.

 

Хиро делает чек. ББ делает чек: задаем спектр продолжения чеком:

 

ЕР делает рейз в размере 25%+-. Задаем спектр продолжения рейзом:

 

Смотрим эквити против спектров продолжения оппонентов:

Эквити 16,3%. Смотрим, что лучшев данной ситуации - фолд или колл?

ШБ = 0,47/1,72+0,47+0,47= 17,66%. Эквити необходимое для колла 17,66% + 15% (запас по эквити) = 32,66%.

 

ШБ > эквити, поэтому, даже при такой маленькой ставке, оптимально тут будет сыграть фолд.

 

Хиро делает колл (явно минусовая игра). ББ фолд

 

Терн:

 

7 (бланк)

 

Смотрим эквити против спектра продолжения оппонента:

Эквити равно 15,3%. Причин для ставки тут нет, поэтому оптимальнее играть ререз чек.

 

Хиро делает чек.

 

Оппонент делает овербет. Задаем спектр продолжения рейзом:

 

Смотрим эквити против данного спектра продолжения

Эквити 10,7%. Причин для ререйза тут нет, поэтому определяем, что лучше тут - фолд или колл.

 

ШБ: 3,28/2,62+3,28+3,28 = 35,7%. Для плюсовго колла необходио иметь эквити 45,7%+(с учетом запаса по эквити 10%)

Оптмально тут фолд.

 

Хиро играет фолд.

 

Выводы:

1. Изучить или повторить концепцию бетсайзинга, в особенности, изолейт и его размеры против фишей  

2. Изучить или повторить концепцию "Причины для ставок".

3. И еще один момент: если пассивный фиш играет на превлопе лимп/3бет, то обычно там рука-монстр, и чтобы коллировать его, то нужно рассчитывать, что тебе придется с ним играть на стек, и если ты не готов это сделать, то лучше падать на его 3 бет на твой изолейт еще на префлопе.

 

 

[Insktinkt]

Префлоп

 

Фиш открывается лимпом с утг, Хиро изолейтит, ББ колит , УТГ делает 3 бет , Хиро колл, ББ колл.

 

Против фиша можно ставить и больше рейз в районе 7- 10бб. Хотя у него в лимпе с ранней могут быть как и мелкие коннекторы, так и тузы.

 

Его спектр лимп 3 бета(УТГ)

 

 

Диапазон оппа на ББ

 

 

 

 

Флоп

 

Хиро делает чек. ББ делает чек. УТГ ставит четверть банка .Хиро колл , ББ упал.

 

Против его диапазона мы стоим очень плохо, + на борде стоит ФД, а если нам не закроют стрит, то скорее всего мы уже едем в мертвую. У нас нету эквити для ставки. Скорее всего фиш такой маленкьой ставкой нас просто заманивает и мы не должны коллить даже такую ставку.

Нам нужно хотя бы 32% эквити чтобы сделать колл по ШБ , у нас этого нету - делаем фолд. Хиро коллирует.

 

 

Терн

 

Выходит 7, которая ничего не меняет. Мы чекаем- сыграно правильно.НА противник ставит овербет. На такую ставку мы обязаны  выкидывать.

 

Диапазон овербета

 

 

 

Ошибкой считаю колл на флопе.

 

 

 

 

[gfoer]

 

 

что за оценка такая? совсем обленились, две строчки написал и все. Где доводы? где спектры? Где матиматика?

Согласно п.4 правил оценки раздач, оценщик оценивает раздачу кратко и разбирает правильность действий Хиро. Но всегда можно спросить и я подробно отвечу. Для оценщика некоторые вещи кажутся очевидными и он не знает что нужно подробно расписать. Кстати, обращаю внимание, что в этом же пункте сказано, что вопрос может задать только автор темы. Но в качестве исключения, готов ответить и разобрать все твои вопросы.

 

По поводу спектров, я ответил в оценке, что спектр как раз мы тут не можем определить с достаточной точностью, что бы отыграть эту руку с хорошим ЕВ. Какой-либо спектр здесь сложно предположить. Он у любителя по линии лимп/рейз может состоять только из натсов, либо натсов+рандомных рук, либо просто рандом.

 

По поводу математики, напиши, плиз, подробнее что именно нужно посчитать, не совсем понимаю что именно нужно мат. расчетам здесь.