Sb vs Bb фолд с ТП против рейза фиша

[Trueman]

Есть ли фолд по риверу с ТП против неизвестного фиша?  

Статистика 38  рук,  впип 32 , пфр 0

Предложите альтернативную линию игры. 

 

 

 

[vahihian]

неизвестный фиш на ВВ уравнивает рейз хиро в 2bb с SB, зададим ему диапазон:

 

 

флоп: ищем причину для ставки,она есть-57% эквити против диапазона оппа.,это ставка на тонкое велью.

 

 

 

 По тому как сыграно,хиро чек,опп ставит 2.8бб в банк 6бб. шансы банка 25% эквити 57%-колл.

 

терн:

 

 

ищем причину для ставки, эквити против диапазона 48%,причин для ставок на велью не имеем. так как игрок неизвестный фиш ставки на блеф и полублеф не рассматриваем

хиро чек опп чек.

 

ривер:

 

ищем причину для ставки: эквити руки хиро 53%,ставим на тонкое велью. 8.4бб в банк 12бб, прилетает рейз 36бб, считаем шансы банка,хиро нужно доставить 27.6бб в банк 84бб, шансы банка 32 а эквити 57%. выходит колл???

 

[Sla5h]

Префлоп

 

Hero на SB делает OR в пассивного фиша увеличенным сайзингом. Фиш колл

 

 

  Показать контент

 

 

Флоп

 

Эквити руки против спектра колла фиша 80%.

 

 

  Показать контент

 

Против пассивного фиша играем сбет 2/3 пота. Согласно готовым линиям играем сбет на агрессию можно подумать о фолде.

Спектр колла фиша

 

 

  Показать контент

 

 

По тому как сыграно

Hero чек, фиш бет 1/2 пота со спектром

 

 

  Показать контент

 

Эквити руки Hero 65%. Играем колл

 

Терн

 

На терне у Hero почти 50% эквити. Согласно готовым линиям играем бет 2/3 добираем с TP слабее, флешдро, оесд и фолд на агрессию с TPGK против пассивного.

 

По тому как сыграно

Hero чек, фиш чек. Часть сильных рук он может поставить. Спектр чека фиша

 

 

  Показать контент

 

 

Ривер

 

Эквити руки после чека фиша на терне 64%

 

 

  Показать контент

 

Есть ставка на тонкое велью 1/2-2/3 пота.

 

По тому как сыграно

Hero сбет 3/4 пота, фиш рейз x4

 

Спектр рейза пассивного фиша

 

 

  Показать контент

 

Даже не знал будет ли фиш пассивный блефовать. Играем фолд

 

Против пассивного фиша играем бет/фолд с TPGK

 

[WilesGin]

Префлоп

Хиро на SB с      стилит 3бб, пассивный фиш на BB колл

Стандартный стил, наша рука входит в спектр открытия SB

Спектр колла фиша на BB

 

  Показать контент

 

 

Флоп      

У нас есть ставка на тонкое вэлью, наше эквити 69%, т.к. фиш пассивный ставил бы 70+ % пота

 

  Показать контент

 

Как сыграно, Хиро чек, Опп бет 2.8бб в пот 5.8бб

Рейза на вэлью у нас нет, т.к. руки лучше он сыграет колл или рейз, руки хуже + дрова отвалятся, рейз полублеф тоже не

можем играть потому, что руки лучше и равные по силе оппонент не выкинет.

Спектр бета фиша в позиции

 

  Показать контент

 

У нас 67.9% эквити, ШБ на колл 24.5% - играем колл

Хиро колл

 

Терн  

Мы отдали инициативу, чекаем дальше

Хиро чек, опп чек

Спектр фиша на терне после чека

 

  Показать контент

 

 

Ривер  

У нас есть ставка на тонкое вэлью, эквити 61.8%

 

  Показать контент

 

Ставил бы 75% пота

Хиро ставит 8.4бб в пот 11бб, получает рейз 36бб

Таким конским сайзингом пассивный фиш будет рейзить только вэлью

 

  Показать контент

 

Наше эквити 0%, шансы банка считать нет смысла, играем фолд

Хиро играет фолд. Сыграно верно.

По раздаче вижу ошибку на флопе, считаю что мы не добираем с пассивного фиша.

[RandHauM]

Префлоп:

 

Хиро на SB открывается рейзом 3бб с картами KJs

 

Оппонент на BB коллит 2бб.

 

Задаем первноначальный спектр:

 

  Показать контент

 

 

Флоп:

 

68К

 

Эквити руки хиро против первоначального спектра отпрытия коллом на опенрейз Хиро:

 

  Показать контент

 

Эквити равно - 76%.

 

Хватает на ставку на тонкое велью с запасом по эквити 15-20%.

 

Хиро делает чек, по мне рейз 2/3-3/4 пот тут смотрелось бы лучше, оппонент делает рейз 1/2 пота. Задаем ему спектр возможного рейза:

 

  Показать контент

 

Эквити против данного спектра продолжения:

 

  Показать контент

Равно 68%.

 

Возможно сыграть ререйз на тонокое велью с запасом по эквити 15%.

 

Хиро играет колл.

 

 

Терн:

 

7

 

Эквити против спектра продожения:

 

  Показать контент

 

Равно 60%.

 

Запаса по эквити для ставки нет, для ставки на тонкое велью Хиро нужно иметь - 65%+.

 

Хиро играет чек, оппонент играет чек.

 

Капаем спектр для продолжения чеком:

 

  Показать контент

 

 

Ривер:

 

6

 

Определяем эквити против спектра продолжения чеком на терне оппа:

 

  Показать контент

 

Эквити равно 97%.

 

Достаточно,чтобы поставить на прямое велью или коллировать любую ставку.

 

Хиро играет рейз 3/4 пота, в ответ получает ререйз х3,5.

 

Определяем спектр ререйза оппонента:

 

  Показать контент

 

Вычисляем эквити:

 

  Показать контент

 

Оно равно 95%.

 

Эквити хватает, чтобы выставиться аллин. Ну,или, как минимум, заколлить. Фолд тут минусовой.

 

Сам игра Хиро в данной раздаче против пассивного фиша играет не совсем понятно. Где надо не поставил, где не надо скинул.

 

Тут есть вероятность, что пассивный фиш так играет каким-нибудь сетом или каре 6666, но это мало вероятно (для данного утверждения нужны нотсы).

 

Больше тут походе на А8 черви, ФД не доехало, вот и решил пушнуть.

[Godfa3er]

Хиро на SB с      oR стандартным сайзингом в 3 bb. На BB судя по статам пассивный фиш 32/0 играет колл 2bb. Информации мало, спектр его продолжения будет примерно таким:

 

 

  Показать контент

 

 

Флоп:        Против спектра оппонента у нас 82% эквити, мы находимся без позиции ставку на прямое велью не вижу, так как в спектре оппонента могут быть заслоуплеинные короли сильнее нашего и не мало сетов, но на ставку на тонкое велью причина есть! Я бы поставил 2/3 пота, чтобы в случае не попадания его во флоп не давать ему бесплодную карту, и добирать с королей слабее или вторых и третьих пар! Хиро играет чек! Оппонент ставит пол пота! Спектр:

 

 

  Показать контент

 

 

 

У нас 70% эквити против спектра продолжения колл с запасом проходит! Чек/ рез теперь тяжело искать, мы получили рейз от пассивного мало пока известного фиша! Поэтому можно просто ограничится коллом!

 

Терн:    Против спектра продолжения у нас 63%! Есть ставка на тонкое велью, но нам тяжело ее сделать, так как мы на предыдущей улицы проявили слабость, и проблематично нам выбить пассивного фиша из пота, который проявил агрессию, к тому же закрылся стрит! Продолжаем играть через чек!

Оппонент тоже игает чек!

 

 

  Показать контент

 

 

Ривер:    Эквити нашей руки против спектра оппонента 82%, есть ставка на тонкое велью! Так как мы сдали позиции на предыдущих улицах, ставить нужно не много 1/2 пота! Хиро играет 8,4 бб пота, оппонент рейз 36 бб. Наше эквити составляет 48%. Шансы банка 27,6/36+36+11=33% +10% запаса по риверу! Колл проходит, единственное что нас может остановить так это агрессия от пассивного фиша!, но опять же у нас на него мало инфы!

 

[Riza62]

Выборка очень мала, можно только сделать общее представление об оппоненте ВПИП/ПФР 32/0 говорит о том, что перед нами пассивный фиш, не имея статов будем считать его телефонистым. ВПИП на ВВ 29%, кколл-опен 20%

Префлоп хиро на SB с рукой KJs из спектра OR ставит дефолтным сайзом 3бб, оппонент на ВВ коллирует, его изначальный спектр 

  Показать контент

 

Флоп 5,8бб 68Кr борд сухой, у нас ТП со средним кикером, спектр продолжения оппонента 

  Показать контент

эквити нашей руки 72%, в его спектре могут быть сеты, допперы и топ пары сильнее, на стек выставляться нет смысла, прямое велью не проходит, есть ставка на тонкое велью хиро играет чек, оппонент дбет 2,8бб (1/2 пота), хиро колл

Тёрн 11бб 68Кr7d борд дровяной, открылось ФД не в нашу пользу, появилось стрит дро. Спектр продолжения 

  Показать контент

у нас мало 32% эквити и средне 46% ФЭ, причины для ставки нет, хиро чек, оппонент тоже чек, откорректируем его спектр, уберём часть рук, с которыми он играл бы через 3бет.

Ривер 11бб 68Кr7d6r дрова и флеш промазали, спарились 66, что может дать оппоненту каре, фуллы и стриты, спектр продолжения 

  Показать контент

кроме рук сильнее в его спектре есть ТП слабее, много промазавших Ах, и дро рук. Эквити нашей руки 66% есть причина для ставки на тонкое велью, хиро бет 8,4бб (3/4 пота), оппонент 3бет 36бб (х4 +2,5бб), пересмотрим его спектр 3бета 

  Показать контент

у нас 24% эквити шансы банка 34%, колл не по шансам, фолд правильный.

По тому как сыграно, на Флопе следовало играть бет 1/2-2/3 пота, на агрессию по шансам банка или чек/рейз (х3+2бб), терн и ривер сыграны верно.

[AntonLi]

СО и BTN фолд, Хиро на SB открывается 3bb с    , фиш коллирует. 

Спектр такой ВПИП/ПФР 32/0

 

  Показать контент

 

 

Флоп     

Прилетает нам ТП, ищем причину для ставки. 

Представим спектр продолжения оппонента. 

 

  Показать контент

 

Мы бьём достаточное количество королей слабее, пары 8 и 6, доска достаточно сухая, поэтому тут опп продолжит именно с попаданием.

Проигрываем мелким сетам и АК, возможным АА. Эквити руки 59%. На велью ставки нет. маловато запаса.

Вижу ставку на полублефе, мы можем вибить мелкие пары по 8 и 6, а так же максимизировать своё эквити, если там короли слабее, можно с ним добирать.

Как сыграно: Хиро чек, опп ставит пол пота, хиро коллирует по ШБ. Думаю нужно было ставить первым. 

Спектр продолжения фиша

 

  Показать контент

 

 

Тёрн   

Семерка добавляет оппоненту больше СД и ОЕСД. Мы не усиливаемся, наше эквити против спектра продолжения фиша 44%. Играем через чек

Как сыграно: Хиро чек, интересно, но хобби тоже чек.

Капаем спектр по сетам и паре тузов

 

  Показать контент

 

 

Ривер

Спариваются 6ки, но это ничего не даёт опппоненту, так как пару 6 мы дисконтировали на тёрне. 

Против топ спектра у нас 47%

 

  Показать контент

 

Пограничное тут у нас решение. Вообщем эквити меньше 50%. Опп неизвестный. Линия у него кривая.

Его чек на тёрне так и просится на нашу ставку по риверу. 

Думаю тут все таки сыграть через чек/колл/фолд

Как сыграно: Хиро ставит 2/3, опп пушит.

 

  Показать контент

 

Пушить ему сильно нечем. мог ли он слоуплеить свои сеты и АК по терну, вопрос. или каре 6, также могли быть стрейты.

ШБ=33%. Колл практически нулевой. Хиро сыграл фолд. Если не уверен то правильно сделал. 

 

 

[AngryD]

Префлоп:

Стол короткий, 4 человека, хиро опенрейзит с . Рука разумеется годная, но на бб фиш - ставить надо 4 бб по концепции бетсайзинга

Фиш колл, изначальный спектр:

 

  Показать контент

 

Флоп:

Флоп наш - есть старшее совпадение и даже раннер раннер. Эквити 79%, можем ставить на прямое велью.

 

  Показать контент

 

Ставить нужно 95%+ пота.

По тому как сыграно:

Хиро играет бет чуть меньше полупота - мало, против фиша играем, он заколлит всё, вплоть до двоек

Фиш колл

Тёрн:

Не лучшая для нас карта - открыла фд, закрыла много стритов.

Мы всё ещё крепко впереди, эквити 71% можем ставить на прямое велью.

 

  Показать контент

 

Ставить нужно 95%+ пота.

По тому как сыграно:

Хиро играет чек. Линия не ясна, мы что, выкинули бы на бет? Хоти мувидеть банк на ривере?

Карта, конечно не супер, но у нас достаточно эквити и даже запас есть.

Фиш чек.

Ривер:

Хорошая для нас карта, у оппонента всего 6 комб на сет, эквити 82% можем ставить на прямое велью.

 

  Показать контент

 

Ставить нужно 95%+ пота.

По тому как сыграно:

Хиро играет бет близко к поту, 8.4 в банк 11 - маловато, но совсем чуток

Фиш играет ререйз до 36 бб.

Спектр ререйза не считая блефа:

 

  Показать контент

 

Эквити 26%, считаем шб

Пот с учётом колла 11+ 36*2 = 83

Нам коллировать 36 - 8.4 = 27.6

ШБ = (27.6 / 8.3 ) * 10 % = 33%

Эквити < ШБ. Фолд

[Serkaif]

Хиро на SB открывает опенрейз 3ВВ . Данная пара входит в спектр опенрейза Хиро. 

Оппа на ВВ ставит колдкол . Статистика на оппа очень мала и принимаем его как слабого рега

Определим спектр колдкола на ВВ из стандартных отссов.

 

 

  Показать контент

 

Постфлоп . Определим причину для ставки . Эквити руки Хиро против спектра продолжения 53%. У хиро ТП . 

 

 

 

 

  Показать контент

 

 

 

 

ФЭ 85% , у Хиро есть причина для ставки на тонкое велью . Надо играть рейз  сайзингом в половину пота  (ШБ 25% +15% запас - у нас 53% проходим) .За счет ставки можно было убрать часть рук дро , Ах с малым кикером , нижний спектр .  Хиро чек . Оппа кол полпота . Хиро кол -сайзинг позволяет . 

Терн 

Определяем причину для ставки . Эквити руки Хиро против спектра продолжения 46%. Появился ФД, закрылся стрит , стол дровяной. очень много комбинаций сильнее нашей.

 

 

 

  Показать контент

   Нет причины для ставок . Надо играть чек /кол не более 50 % пота . (ШБ 25% +10% запас - у нас 46% ) . Хиро чек . Оппа чек.

 

Ривер 

Определяем причину для ставки . У нас закрылись стрипсы , также стриты , фулххаусы , ТП с ТК , 2 пары. Большое количество рук сильнее нашей.  Эквити руки Хиро  против спектра продолжения оппа 25%    

 

 

  Показать контент

 

ФЭ 73%. Хиро позади спектра продолжения . Надо играть чек/фолд. Хиро рейз большим сайзингом около 80% 8,4 ВВ. . Оппа ререйз 36ВВ . Хиро фолд. Фолд правильный

По тому как сыграно . Хиро надо было ставить на флопе. за счет этого мы бы убрали часть рук которые могли поучаствовать на шоудауне.

 

 

 

 

[TriDuba]

  Цитата

Есть ли фолд по риверу с ТП против неизвестного фиша?  

 

Да. Против пассивных фишей мы играем с руками средней силы на тонкое вэлью, и при агрессии от них зачастую выкидываем. Тут  ривер, где фиш показывает довольно сильную руку, так как пассивные фиши очень редко блефуют, особенно рейзом по риверу. 

  Цитата

Предложите альтернативную линию игры. 

 

Как минимум по флопу у нас есть причина для ставки на тонкое вэлью и должны ставить а не играть от чека. 

[Dimas]

СО и BTN фолд, Хиро на SB открывается 3bb с       , фиш на ВВ коллирует. 

Спектр такой ВПИП/ПФР 32/0

 

 

  Показать контент

 

 

Флоп        

Хиро приходит ТП, ищем причину для ставки. 

Представим спектр продолжения оппонента. 

 

 

 

  Показать контент

 

 

Эквити 39%. Хиро бьёт приличное количество королей слабее, + пары 8 и 6, поэтому тут оппонент продолжит колировать с попаданием.

Причины для ставки нет, есть только ставка на полублефе с помощью которой можем выбить его попадания 8 и 6, тем самым максимизируем эквити

Как сыграно: Хиро чек, оппонент ставит 1/2 банка, хиро коллирует по ШБ.  

 

Тёрн    

Смотрим спектр

 

 

 

  Показать контент

 

Эквити 31% Причины для ставки нет, семерка может усилить фиша на ОЕСД, поэтому играем чек/кол

Как сыграно: Хиро чек, фиш тоже чек.

 

Ривер 

Смотрим спектр

 

 

  Показать контент

 

Эквити 34%, причины для ставки нет, снова играем чек, если оппонент запушит то играем фолд.

Как сыграно: Хиро ставит 2/3, оппонент пушит., хиро фолд. Думаю правильно сделал хиро.

 

 

[ksandr010]

Оппонент - неизвестный фиш

 

Префлоп

Наша рука входит в спектр опенрейза. Опп коллит

 

  Показать контент

 

 

Флоп

Ищем причину для ставки

 

Прямое вэлью

Спектр рейза/пуша

 

  Показать контент

 

 

У нас меньше 65% эквити, поэтому ставки на прямое нет

 

Тонкое вэлью

Спектр продолжения

 

  Показать контент

 

 

У нас больше 65% эквити, поэтому есть ставка на тонкое вэлью

 

Линия игры: бет/колл или бет/фолд

 

Хиро чек, опп ставит полпота. Спектр ставки

 

  Показать контент

 

 

Спектр продолжения на рейз

 

  Показать контент

 

 

У нас меньше 65% эквити, поэтому рейза на вэлью нет

 

ШБ = 25%+20% запаса, наше эквити больше, поэтому колл

 

Хиро колл

 

Тёрн

Ищем причину для ставки

 

Прямое вэлью

Спектр рейза/пуша

 

  Показать контент

 

 

У нас меньше 60% эквити, поэтому ставки на прямое нет

 

Тонкое вэлью

Спектр продолжения

 

  Показать контент

 

 

У нас меньше 60% эквити, поэтому ставки нет

 

Полублеф

Т.к. оппонент фишной, то он не будет выбрасывать руки с 9+ аутами и поэтому ставки для кражи эквити неготовых рук нет

 

У нас нет причин для ставок

 

Линия игры: чек/фолд или чек/колл

 

Хиро чек, опп чек. Дисконтируем руки

 

  Показать контент

 

 

Ривер

Ищем причину для ставки

 

Прямое вэлью

Спектр рейза/пуша

 

  Показать контент

 

 

У нас меньше 57% эквити, поэтому ставки нет

 

Тонкое вэлью

Спектр продолжения

  Показать контент

 

У нас больше 57% эквити, поэтому есть ставка на тонкое вэлью

 

Линия игры: бет/фолд

 

Хиро поставил, опп рейзит, падаем

 

Итоги: на флопе стоило ставить самому, в остальном норм