4EpBoHец по жизни

ksandr010 · 17 июня, 2022

Разбор раздач

Показать контент

ksandr010 · 18 июня, 2022

Игра

Вновь откат назад на 5 БИ. Пару раз кулерно, ну и, конечно же, я сам пару раздач переиграл

Показать контент

ksandr010 · 18 июня, 2022

Раздачи на обсуждение

Показать контент

ksandr010 · 18 июня, 2022

Разбор раздач

Показать контент

ksandr010 · 21 июня, 2022

Игра

Показать контент

Разбор раздач

Показать контент

ksandr010 · 21 июня, 2022

Разбор раздач

Показать контент

ksandr010 · 23 июня, 2022

Стратегия. Раздел 1.

Концепция бетсайзинга:

Показать контент

1. Мы не меняем размер опенрейзов на УТГ и МР и открываем 3бб на НЛ2-НЛ25

2. Увеличивать размер опенрейза необходимо в позициях СО, БТН, когда на СБ или ББ находится фиш. Сайзинг не следует увеличивать на СО, когда на БТН сидит фиш. Увеличивать размер опенрейза на 0.5-1бб по сравнению с дефолтным сайзингом. Если фиш хотя бы 1 раз зколлирует повышенный размер - продолжать открывать таким же размером или ещё большим. Если фиш играет неадекватно (делает опенрейзы по 4-7бб. проиграл несколько раздач подряд, имеет коллопен 40%+ на блайндах), тогда повышать бетсайзинг до 4бб, 5бб, 7бб, 10бб и более. Против неизвестных фишей использовать дефолтные спектры опенрейза. В зависимости от типа фиша менять спектры опенрейза согласно статье "Факторы, влиящие на спектр опенрейза/изолейта" из Раздела Стратегии №2

3. Увеличенный бетсайзинг опенрейза с СО и БТН против фишей надо использовать для всех типов рук из спектра опенрейза. Исключением являются опенрейзы с самыми слабыми типами рук из спектра. Если против меня играет агрессивный фиш с частыми чек/рейзами и донкбетами или телефонистый фиш, который выкидывает на кбеты без позиции меньше 50%, то не открывать низы спектра и выкидывать на префлопе руки типа J4s, 53s

4. Уменьшать размер бетсайзинга необходимо в позициях СО, БТН и СБ, когда на блайндах находятся игроки с фолдами на стил 70%+. Понижать размер опенрейза на БТН до 2бб, когда на СБ и ББ оба игрока имеют стат Fold BBvsBU 70%+. Мы расширяем спектр опенрейза до 60-70%: все одномастные руки, все карманки, все тузы, все 7х руки, 76o, 65o, 54o, 86o, 75o. Понижать размер опенрейза на СО до 2,5бб, когда СБ и ББ имеют фолд на стил 70%+ и БТН имеет FoldvsCO 85%+. Понижать на СБ размер опенрейза до 2,5бб и открывать 100% рук, если оппонент имеет Fold BBvsSB 70%+. После 100% стила не запороть всё на постфлопе!!! Если противник заколлировал ставку, значит, у него сильный спектр. Если у оппонента нет фолда на кбет в позиции 55%+ и у нашей руки меньше 4 аутов, не ставить кбет. Не стилить 100% при агрессивной динамике и открывать дефолтный спектр с позиции СБ.

5. Изменять сайзинг 3бетов и 4бетов надо против фишей. Против регулярных игроков используем один сайзинг 3бета:

- Без позиции: 11бб вс 2,5бб, 12бб вс 3бб, 10бб вс 2бб опенрейза

- В позиции: 7,5бб вс 2,5бб, 8,5бб вс 3бб, 7бб вс 2бб опенрейза. Но, если опенрейзер абсолютно неэластичен к сайзингам, то следует использовать дефолтные размеры 3бета: 9бб вс 2,5-3бб, 8бб вс 2бб опенрейза

Против фишей мы можем менять сайзинг 3бета в зависимости от силы нашей руки:

- Без позиции с руками: ТТ+, AQ+ 3бетим сайзингом 13-14бб

- В позиции с руками: ТТ+, AQ+ 3бетим сайзингом 11-12бб

С руками слабее мы можем 3бетить 6-9бб: 88-99, KQo, QTs+, KTs+

6. На постфлопе мы меняем размер ставок:

- против фишей на всех улицах;

- против регов в редко повторяющихся банках

7. Мы изменяем размер ставки против фиша в зависимости от типа и силы нашей руки и структуры доски. Чем сильнее наша рука и чем больше возможных дро-рук и рук слабее лежит на флопе и тёрне, тем большего размера мы делаем ставку : от 3/4 до овербета. Чем слабее наша рука - тем меньший размер ставки мы выбираем: 1/3, 1/2 или 2/3 пота

У фиша есть свой спектр продолжения на каждой улице:

- на флопе он коллирует: гатшот, любую пару, оверкарты с 6 аутами или А-хай с бэкдорами и всё, что сильнее

- на тёрне: вторая пара, гатшот+оверкарты, оесд, ФД и всё, что сильнее

- на ривере: ТП, вторая пара на досках с промазавшим дро.

На каждой улице фиш будет с одинаковой частотой коллировать ставку в 1/2 пота или в 3/4 пота или близко к поту. Поэтому, с сильными руками надо ставить больше

На дровянных досках у фиша появляется больше рук для колла: ФД, карты с ФД по 1 карте и мы будем чаще видеть коллы. Чем чаще получаем коллы, тем большим размером делаем ставки

На сухих досках ставить кбеты близко к поту

На мокрых досках ставить кбеты размером в пот или больше

Против неизвестных фишей начинать ставить с ставить с нижней границы и постепенно увеличивать

У фишей почти не меняется спектр продолжения в зависимости от размера нашей ставки. Исключение: слишком маленькие и слишком большие ставки: на 1/4 пота они будут продолжать чаще, чем на 1/2 пота, а на х2 овербет будут выкидывать чаще, чем на ставку в 3/4 пота. С неготовой рукой нам выгоднее меньший размер ставки. Мы ставим с неготовой рукой и получаем прибыль, когда реальное фэ выше требуемого. Нам выгоднее поставить 1/2 или 2/3 пота с неготовой рукой, т.к. в этом случае требуется меньше фэ для её плюсовости, и мы потеряем меньше денег ,если фиш заколлирует и наше дро не закроется. Поэтому с неготовыми типами рук нужно ставить беты 1/2, 2/3 и изредка 1/3 пота. Наиболее частая ставка - это 1/2 пота

8. Бетсайзинг на постфлопе против регов. Против регулярных игроков мы сохраняем одинаковый размер ставок в ситуациях, которые часто повторяются: кбеты на флопе, кбеты на тёрне, флоаты флопа и тёрна, чек/рейзы на флопе.

Стандартные размеры ставок против регуляров:

В позиции в СРП - 1/2 Ф, 3/4 Т, 3/4 Р

Без позиции в СРП - 2/3 Ф, 2/3-3/4 Т, 2/3-3/4 Р

в 3бет поте 1/2 Ф, 1/2 Т, пуш ривер

бет в пропущенный: 1/2 флоп, 3/4 Т, 3/4 Р

чек/рейз или рейз: х3+1-3бб

Когда ситуация повторяется редко, мы выбираем размер ставки в зависимости от того, чего хотим добиться

Редко повторяющиеся ситуации: 3-й баррель на ривере в рейженном поте, 2-й баррель на тёрне в 3бетпоте, ставка на тёрне или ривере после чек/рейза или рейза кбета

Общее правило - регулярные игроки на низких лимитах воспринимают большие ставки, как силу, и маленькие, как слабость. Поэтому, если хотим увидеть фолд на ривере - надо ставить ставку большего размера, а если колл - меньшего.

9. Против фишей мы не используем сбалансированный сайзинг. Т.е. на вэлью мы делаем большие ставки, когда не попали в доске - средние и маленькие. Против фиша "фит-о-фолдера" мы на вэлью всё-равно должны ставить много

10. Против телефонистых фишей с втшд 30%+ и низкими фолдами на кбета (45% и ниже) не стоит делать большие ставки в блеф или баррелить 2-3 улицы. Лучшая подстройка - игра большими ставками, когда у меня хорошая рука или сильное дро. Исключение - оппоненты с "раритетными" статами, т.е. например, фиши, у которых маленький фолд на кбет по флопу (35%) и большой по тёрну (60%)

11. Против пассивного телефонистого фиша можно и нужно изменять бетсайзинг на постфлопе с разными типами рук. С сильными руками ставить много, со средними меньше, со слабыми ещё меньше

12. Размер 4бета обычно равен х2+2-4бб. При игре в 100б стеках, размер 4бета не должен превышать 25бб.

13. Против регуляров с "раритетными" статами: слишком большие фолды на кбет, слишком маленькие фолды на кбет - мы можем менять размер сайзинга, а можем играть сбалансированно

Размер ставки имеет значение. Выбор бетсайзинга от гейбетов до овербетов.

Показать контент

Меняем сайзинг, когда:

1. Изменение бетсайзинга не позволит противникам в будущем читать наши руки. Это справедливо для:

- слабых регов и фишей, которые не смогут читать мой спектр из-за того, что использую разный сайзинг;

- редких ситуаций, которые повторяются 1 раз из 1000. В это случае, можно менять сайзинг и против сильных регов

Чем позже улица, тем реже будут повторяться ситуации: на ривере реже балансируем сайзинг, чем на флопе

Чем больше банк, тем реже будет повторяться ситуация: игрок чаще ставит 3 барреля в позиции, чем играет чек/рейз флоп, бет тёрн и бет ривер; в 3бет потах мы оказываемся реже

2. Новый сайзинг даст большую прибыль, чем стандартный размер ставки. Для того, чтобы определить, какой сайзинг выгоднее:

2.1. Определить подавляющую часть спектра продолжения оппонента в ответ на стандартную ставку

Подавляющая часть - это группы рук, которые составляют 80% от всего спектра колла

2.2. Определить силу руки для оппонента из его подавляющей части спектра продолжения

Сила руки для оппонента - это то, как рассматривает группу рук или руку оппонент в этом споте против моей ставки:

"Натсовая рука"

"Сильная рука"

"Средняя рука"

"Слабая рука"

"Мусорная рука"

Задать себе вопрос: для этого оппонента руки из подавляющей части спектра будут сильными, средними, слабыми, мусорными или натсовыми?

2.3. Определить максимальный сайзинг, который готов вам оплатить опп с подавляющей частью спектра продолжения

Задать себе вопросы:

- Если опп считает руки из подавляющей части спектра продолжения "сильными", то оплатит 2/3 пота?

Если ответ "да", повышать сайзинг и снова задавать вопрос. Если "нет" понижать и задавать вопрос

2.4. Определить, как изменится спектр продолжения в ответ на разные сайзинги и ЕВ какой ставки больше. Этот пункт использовать только на НЛ100 и хорошо проработав первые 3 пункта

ksandr010 · 23 июня, 2022

Разбор раздач

Показать контент

ksandr010 · 24 июня, 2022

Игра

Вновь минусовая сессия. Я не понимаю, что происходит...

Показать контент

ksandr010 · 24 июня, 2022

Раздача на форум

Показать контент

ksandr010 · 24 июня, 2022

Стратегия. Раздел 1. Причины для ставок.

Главное правило концепции "Причин для ставок" - если нашёл хоть одну причину для ставки, то обязательно делаю её (ставку). Если не нашёл ни одной причины, играю через чек.

Исключений никаких нет

1. Правильно определить изначальный спектр оппонента

2. Правильно определить спектр продолжения оппонента

3. Правильно определить причину для ставки против спектра продолжения

Прямое и тонкое вэлью.

Показать контент

Мы делаем ставку на вэлью, когда наша рука впереди общего спектра продолжения оппонента

Общий спектр продолжения - это все руки, с которыми оппонент продолжает на нашу ставку: и коллом, и рейзом. Быть впереди общего спектра продолжения означает выигрывать чаще, чем в 50% случаев

Причины для ставок диктуют логику игры:

Сделав бет на прямое вэлью и получив рейз - всегда играть 3бет и получив 4бет или пуш - играть на стек. Линия игры: бет/3бет/пуш

Сделав бет на тонкое вэлью и получив рейз - играть фолд или в редких случаях колл. Линия игры: бет/фолд или бет/колл

Прямое вэлью

Ставку на прямое вэлью мы делаем, когда с радостью готовы сыграть на стек прямо сейчас. Оппонент не только коллирует большее количество рук слабее, но и играет с нами на стек с большим количеством рук слабее

Общий спектр продолжения оппонента состоит из 3 категорий рук:

1. Руки, с которыми оппонент коллирует вашу ставку;

2. Руки, с которыми оппонент рейзит вашу ставку и затем играет на стек, если вы его ререйзите (или коллирует ваш ререйз)

3. Руки, с которыми оппонент рейзит вашу ставку, а затем выкидывает, если его ререйзите

Первая категория рук всегда слабее второй категории рук. В неё входят обычно ТП, вторые пары, третьи пары, часть ОЕСД, ФД, гатшотов, оверкарт или Ах/Кх

Во вторую категорию обычно входят: 2 пары, сеты, стрейты, флаши, фуллы, часть ОЕСД, ФД и реже ТП или вторые пары

Если рука сильнее второй категории, она автоматически сильнее первой.

Условие для совершения ставки на прямое вэлью. Для того, чтобы сделать ставку на прямое вэлью надо иметь 50%+ эквити против спектра рук оппонента второй категории - с которыми он рейзит и играет на стек

Линия розыгрыша при ставке на прямое вэлью: бет/3бет/пуш или рейз бета/4бет/пуш. В случае рейза всегда играть ререйз и готовиться играть на стек, никаких коллов и слоуплеев!!!

Ставка на тонкое вэлью

Ставку на тонкое вэлью мы делаем, когда рады получить колл, но расстраиваетесь, когда получаете рейз

Ставка на тонкое вэлью предполагает, что оппонент играет коллом все руки слабее, а руки сильнее рейзом. Это означает, что у руки больше 50% эквити против общего спектра продолжения и делая ставку, вы чаще выигрываете, чем проигрываете. На флопе и тёрне нужен больший перевес: 60-65%, это связано с реализацией эквити руки. При этом, когда мы поставили бет на тонкое и получили рейз, наша рука имеет меньше 50% эквити против спектра рейза

При ставках на тонкое вэлью, мы обычно сильно впереди 1 категории рук (55-80%) и позади второй категории рук (5-20%).

Условие для совершения ставки на тонкое вэлью. Для того, чтобы сделать ставку на тонкое вэлью надо иметь 50%+ эквити против общего спектра оппонента

Линия розыгрыша при ставке на тонкое вэлью: бет/фолд. В исключительных случаях бет-колл. Никогда не делаем ререйз при ставках на тонкое вэлью!!!

Бет/фолд и бет/колл при ставках на тонкое вэлью. Необходимо почти всегда выкидывать свою руку на рейз, когда сделали ставку на тонкое вэлью.

Бет/колл мы можем играть, если оппонент рейзит не только руки сильнее, но и руки слабее и эквити нашей руки больше шансов банка на колл. Обычно, это бывает против агрессивных и блефовых оппонентов - они рейзят или чек/рейзят как сильные руки: флаши, сеты, 2 пары, так и дро-руки: ФД, ОЕСД, гатшоты, оверкарты. При этом на наш ререйз они будут выкидывать свои блефовые комбинации и пушить только руки сильнее. Поэтому мы не можем играть ререйз, т.к. выбиваем руки слабее и будем играть на стек против рук сильнее

При решении играть с ТП на стек, стоит обратить внимание на следующее:

- чем пассивнее оппонент, тем реже мы будем играть на прямое вэлью с ТП и даже ТПТК;

- чем больше стек оппонента, тем реже играть на прямое вэлью и наоборот. Чем меньше стек оппонента, тем чаще и агрессивнее он будет разыгрывать слабые ТП, вторые пары и дро-руки. А значит, против таких оппонентов мы можем уже играть на прямое вэлью с ТП со вторым кикером, а иногда и совсем без кикера

- общая склонность оппонента переигрывать руки.

Если оппонент в ответ на бет поставил рейз-аллин или рейз сайзингом близким к алл-ину, тогда при ставке на тонкое вэлью у нас нет опции бет/колл. Пуши или чек/пуши мы не коллируем в ответ на нашу ставку, если мы ставили на тонкое вэлью и эквити нашей руки меньше шансов банка на колл.

ksandr010 · 24 июня, 2022

Разбор раздач

Показать контент

ksandr010 · 25 июня, 2022

Игра

Откатал сегодня пару сессий на НЛ2, т.к. банкролл прохудился малость. Скорей всего, завтра ещё НЛ2, а потом вновь НЛ5

Показать контент

ksandr010 · 25 июня, 2022

Стратегия. Раздел 1. Причины для ставок

Ставки на блефе

Показать контент

ksandr010 · 25 июня, 2022

Стратегия. Раздел 1. Причины для ставок.

Ставки на полублефе

Показать контент

Полублеф - это ставка с неготовой рукой, которая может усилиться до лучшей руки: 1 оверкарта, гатшот, 2 оверкарты, 1 оверкарта + гатшот, ОЕСД, ФД, комбо-дро; или ставка со слабой готовой рукой: А-хай, вторая, третья, четвёртая пара, ТП со слабым кикером

При полублеф ставках я позади спектра продолжения на той улице, где сделал ставку, но могу усилиться до лучшей руки на следующих улицах. Полублеф ставки можно делать на префлопе, флопе и тёрне

Полублеф ставки с неготовыми руками. Мы должны делать ставку с неготовыми руками, если можем максимизировать эквити своей руки за счёт фэ

Максимизировать эквити своей руки означает, что полублеф ставкой, я могу выбить у оппонента руки равные моей по силе или руки сильнее. В случае колла я увижу тёрн или тёрн+ривер и имею возможность собрать руку лучше, т.е. реализовать своё эквити

Чем меньше эквити нашей руки, тем больше фолд-эквити требуется для его максимизации. И наоборот.

Мы делаем ставку на полублефе с неготовыми руками, когда можем максимизировать эквити нашей руки за счёт фолд-эквити посредством того, что выбиваем руки равные нашей по силе или руки сильнее. Мы делаем полублеф ставку, когда:

- у нас много фолд эквити и мало эквити;

- у нас мало фолд эквити и много эквити;

- у нас среднее фолд эквити и среднее эквити

Чтобы сделать ставку против "телефона" надо иметь много эквити с неготовой рукой - 8 аутов и более

Полублеф ставки со слабыми готовыми руками для кражи эквити. Слабые готовые руки - это А-хай, четвёртые, третьи, вторые пары и ТП без кикера. Мы должны делать ставку со слабыми готовыми руками, когда можем украсть достаточное эквити неготовых рук соперников и блеф эквити

Достаточное эквити неготовых рук - это ауты неготовых рук, которые младше нашей готовой руки, но которые могут усилиться на последующих улицах до лучшей руки. Чтобы имело смысл воровать эквити неготовых рук, надо чтобы у них было:

- 6 аутов+ на усиление с флопа до ривера

- 9 аутов+ на усиление с тёрна до ривера

Чем больше таких рук в изначальном спектре оппонента или оппонентов - тем чаще мы будем делать полублеф ставку для кражи эквити. Если в спектре оппонента таких рук больше 20% и наше реальное фэ выше требуемого, то мы должны делать полублеф ставку

Не ставить с готовыми руками, когда у рук соперника меньше 6 аутов!

Для ставки на полублефе:

- знать требуемое фэ и определять реальное фэ;

- прикинуть сколько аутов у рук слабее есть против нашей руки и как много их в спектре оппонента;

- знать, выкинет ли оппонент эти ауты в ответ на нашу ставку

Двусторонние причины для ставок

Показать контент

У каждой ставки есть одна главная причина - прямое или тонкое вэлью, ставка на блефе, ставка на полублефе для максимизации эквити с неготовыми руками или для кражи эквити со слабыми готовыми руками. Но иногда одна ставка может отвечать условиям сразу двух причин для ставок - ставки на тонкое вэлью и ставки на полублефе для кражи эквити. Такая ставка будет двусторонней. Чаще всего это происходит в мультипотах, реже - против одного оппонента

Не допустить ошибку - нет причины для ставки, но скрещиваем две причины и делаем её. Когда мы делаем двустороннюю ставку, у нас всегда есть главная причина для ставки. Если ни одна из причин для ставки полностью не выполняется, мы не делаем ставку

Полублеф ставки на префлопе - сквизы и стилы. Ставки на полублефе на префлопе мы можем делать, когда реальное фэ ниже требуемого, но при этом мы можем украсть эквити части спектра рук соперника или соперников

Разница между полублефовым 3бет-сквизом и блеф 3бетом в том, что:

- у нас средняя или сильная рука, а не мусорная;

- реальное фолд эквити нашего 3бет-сквиза может быть меньше требуемого против двух и более диапазонов. Но даже, если мы выбили 1 диапазон рук, а второй заколлировал - это победа, ведь против одного диапазона наша рука имеет эквити больше, чем против 2-3.

Полублеф стилы и опенрейзы мы также можем делать, когда реальное фолд эквити меньше требуемого, но при этом мы можем украсть эквити рук слабее или максимизировать эквити нашей руки за счёт фолд эквити.

Как и в случае со ставкой на тонкое вэлью, в большинстве случаев, сделав ставку на полублефе и получив рейз, мы должны выкидывать!

Исключения из правил. Для того, чтобы мы смогли продолжать игру после рейза своей полублефовой ставки, должно выполняться одно основное правило: нам хватает прямых шансов банка на колл или шансов банка с учётом имплайдов

Имплайды - это шанс выиграть дополнительные деньги на следующей улице после нашего колла. Они зависят от того:

- сколько денег осталось в стеке у оппонента после его рейза, которые мы можем выиграть, если сделаем колл и нам "доедет" наш аут;

- очевидности нашего дро;

- типа оппонента;

- наличия позиции на оппонента

Чем больше денег остаётся в стеке оппонента, тем выше наши имплайды.

Чем очевиднее дро, тем меньше имплайды. Наиболее читаемые дро - это флаш-дро. Наиболее слабо читаемые - это гатшот, двойной гатшот, дро на не топ-трипс или 2 пары, оесд, дро на фуллхаус

Величина имплайдов зависит от типа вашего оппонента и наличия/отсутствия на него позиции

Имплайды возрастают против слабых игроков, которые переигрывают свои руки, не умеют расставаться со своими сильными комбинациями (ТПТК, доппер, трипс, сет), а также против агрессивных игроков, которые кроме переигрывания сильных рук также могут блефовать в доезд ваших живых аутов

Отсутствие позиции на любого игрока снижает имплайды

ksandr010 · 25 июня, 2022

Разбор раздач

Показать контент

ksandr010 · 25 июня, 2022

Разбор раздач

Показать контент

ksandr010 · 26 июня, 2022

Игра

Откатал 2 сессии на НЛ 2. Завтра вновь на НЛ5

Показать контент

ksandr010 · 26 июня, 2022

Раздачка на разбор

Показать контент

ksandr010 · 26 июня, 2022

Разбор раздач

Показать контент

ksandr010 · 27 июня, 2022

Игра

Сегодня НЛ5 встретил меня не очень радужно

Показать контент

Поэтому, мне надоело крутиться на этом лимите, где я ни рб нормальный не набиваю, ни игра особо от НЛ10 не отличается и пошёл шотом на НЛ10. Пока не очень удачно, но завтра продолжу

Показать контент

ksandr010 · 27 июня, 2022

Разбор раздач

Показать контент

ksandr010 · 27 июня, 2022

Разбор раздач

Показать контент

ksandr010 · 28 июня, 2022

Игра

Пока не сильно хочет меня НЛ10 принимать, завтра откатаю НЛ5 и снова на НЛ10

Показать контент

ksandr010 · 28 июня, 2022

Тест

Решил сдать тест по Разделу Стратегии №1. Результат хороший, но ошибки присутствуют. И эти же ошибки у меня есть в игре. Надо над ними поработать

Показать контент

4EpBoHец по жизни

Рекомендуемые сообщения

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению