ТПТК + гатшот против фиша, есть колл на флопе?

[Docsers]

опп 31/8 всего 48 рук на опп, 1 раз видел как он исполняет, остальное время играл пассивно, понимал что у него скорее всего 2 пары, колл оправдан?

 

 

iPoker - €0.04 NL (6 max) - Holdem - 6 players

Hand converted by Holdem Manager 3

 

CO: €4.39 (109.8 bb)

BTN: €4.00 (100 bb)

Hero (SB): €5.76 (144 bb)

BB: €5.29 (132.3 bb)

UTG: €6.14 (153.5 bb)

MP: €5.84 (146 bb)

 

Hero posts SB €0.02, BB posts €0.04

 

Pre Flop: (pot: €0.06) Hero has A K

fold, MP raises to €0.12, CO calls €0.12, fold, Hero raises to €0.60, 2 folds, CO calls €0.48

 

Flop: (€1.36, 2 players) Q T K

Hero bets €0.81, CO raises to €3.79, Hero calls €2.98

 

Turn: (€8.94, 2 players) 9

 

River: (€8.94, 2 players) 4

 

Results: €8.94 pot (€0.50 rake)

Final Board: Q T K 9 4

 

CO shows Q T: (Two Pair, Queens and Tens)

(Pre 36%, Flop 64%, Turn 73%)

 

Hero mucks A K: (One Pair, Kings)

(Pre 64%, Flop 36%, Turn 27%)

 

CO wins €8.44

 

[Mircos]

Префлоп

Хиро сквизит на тонкое вэлью сайзом 15 бб против ОР с мп и кола от фиша, сайз с учетом фиша хороший

 

Ренжи

 

 

 

 

Флоп

Хиро бет на тонкое вэлью чуть больше половины пота - вообще сайзинг по такому скоординированному борду лучше брать побольше, ближе к 80-90%, особенно против фиша, оппонент пуш!

Т.к. оппонент фиш  и была инфа о том что он способен к исполнению, тут доволльно сложно положить его на опредленный ренж, кто-то из них любое фд готов пихать, а кто-то онли готовые руки, ну я для лучшего сценария взял побольше дров и красивых рук

 

 

 

 

Шансы банка 33%, эквити руки 35%, но там 7% на ничью, учитывая что я задал довольно оптимистичный ренж пуша, кола тут нет

[daiken]

Привет!

 

Префлоп отлично. У нас велью рука против спектра поэтому сквиз. Размер мне нравиться 15бб ООП. Опп колл

 

Спектр колла оппонента вижу таким

 

1)ФЛОП. Попадание есть, но борд не самый приятный.

Спектр продолжения оппонента.

 

Запаса по эквити нет, фолдэквити тоже маловато, поэтому руку я бы переводил в чек/колл.

 

По тому как сыграно, После рейза он дает тебе пот одссы 33%, наше эквити против спектра рейза 35%

 

 

Эквити проде хватает, но нет запаса плюс рейк. Вообщем лучше фолд. Мы здесь денег не заработаем нажимая колл

 

[ker11]

спектр фиша после сквиза

 

 

хиро бет на тонкое велью опп оллин

спектр оппа после оллина

 

 

 

против фиша мы должны коллить тптк

 

[van354]

Колл более чем оправдан потому как фиши не выкинут на трибет сквиз ни один одномастный туз, и бродвей. А в алин на флопе пойдёт как с оесд и фд. Как говорится может доедит.

[dimdim899]

Префлоп: Хиро на малом блайнде стандартно 3 бет сквизит с АК, плотного размера изолируя пассивного фишного игрока, опенрейзер с МП отваливается, диапазон продолжения оппонента представляю таким: 

 

 

 

 

Флоп: Kh Qh Ts. Выходит очень скоординированный борд с флэш дро и стрит-дро и хорошо попадает в диапозон префлоп колдкола 3 бета. Против префлоп диапазона оппонента у Хиро 49%. Против диапазона продолжения оппонента около 46-47%. Причин для ставки нет. Хиро контбетит 60%, оппонент бет-пушит. Агрессия пассивного фишного игрока указывает на силу его руки, спектр пуша предположил бы 2 пары, сеты, стриты, возможно часть ОЕСД так разыгрывает и оч маловероятные АА и АК таким способом пихает. Против такого спектра у руки Хиро 46-47%. Шансы на колл 33%, но учитывая необходимый запас по эквити с флопа 15-20%. Лучшим решением будет фолд.

[OneLife]

РАЗДАЧА №32

ПРЕФЛОП:

Хиро на позиции SB рука AKo, перед  Хиро открывается опп с МР размером сайзинга 2.5 bb, про оппа ничего не знаем, его спектр может выглядеть примерно так:

 

 

Далее от СО получаем колл, опп пассивный телефонистый 31/8 - принимаем за соответствующего, его спектр может выглядеть так:

 

 

У Хиро на SB AKo - рука отлично стоит против двух спектров. Есть двусторонняя причина для ставки. Поскольку перед нами 2 оппа вошли в игру первый рейзом, второй коллом рейза, то я бы ориентировался на рейз на полублефе против первого оппонента, и на рейз на тонкое вэлью, против второго оппонента. Тем более наша рука входит в спектр 3бет сквиза с позиции SB, Поэтому Хиро делает 3бет сквиз размером 12bb - сайзинг ок!

 

 

Получает фолд от МР и колл от СО, против которого у нас была причина для ставки - рейз на тонкое вэлью. Спектр продолжения СО, может выглядеть так:

 

 

ФЛОП:

На флопе общий спектр продолжения оппа в ответ на нашу ставку, может выглядеть так:

 

 

 

Против общего спектра продолжения у нас 57% эквити, с учётом запаса эквити по флопу при игре без позы 65%+, поэтому нет причины для ставки ни на тонкое ни на прямое вэлью. Так как даже если против общего спектра продолжения у нас 57%, то против спектра рейза нашей первой банки будет ещё меньше. Причины для ставки на полублефе с целью кражи эквити у рук слабее, скорее нет чем есть, поскольку мы не выбьем руки имеющие 6+ аутов на усиление с флопа до ривера. В данном случае доска очень связанная и дровянная и всеразличные FD или FD + OESD или FD + Gutshot, которые имеют ещё больше аутов на усиление чем 6+, опп, играя в позе на нас тем более никогда не выкинет. Поэтому причины для ставки на полублефе с готовой рукой также нет. Поскольку причин для ставки нет, стоило играть от чек/колла.

По тому как сыграно, Хиро поставил примерно 2/3 пота и получил пуш. Спектр пуша от оппа:

 

 

Эквити нашей руки 29%, шансы банка на колл 2.98/(1.36+0.81+3.79+2.98)=33% - надо выкинуть!

Против пассивного телефонистого фиша - колл совершенно не оправдан.

[PEHAT82]

В рамках ДЗ

 

оп похож на пассивного фиша 

на префлопе вижу такой ренж

 

 

 

ФЛОП

на флопе спр 2,5 

хиро ставит на тонкое велью и получает 3б пуш еквити нашей руки в лучшем случае 34% а шансы банка 33% +. запас , кол не по шансам

 

 

[igrok7200]

Поогаю,что 3 бет фиш мог заколитьс подобным спектром:

 

 

ФЛОП

Рассмотрим ставку на прямое велью.В ответ на нашу ставку оппонент может ответить рейзом со следующим диапазоном:

 

 

 

 

 

 

Ставки на прямое велью нет.

Рассмотрим ставку на тонкое велью:

 

 

 

 

 

 

Имеем 67% эквити.Делаем ставку на тонкое велью

 

Как сыгранно:

Хиро бет 2\3,оппонент аллин.Против диапазона его выставления мы имеем 34%эквити

 и ШБ=33%.Для плюсового кола на флопе нам необходим запас по эквити 20%.У нас его нет,поэтомудля нас это фолд

[Chuikapridi]

Опп похож на пассивного фиша, у хиро      на СБ, МП рейз 3х, фиш на СО колл, хиро сквиз, все выкинули кроме фиша на СО.

Спектр колла фиша:

 

 

 

 

Флоп:      

Спектр продолжения фиша на флопе:

 

 

 

 

Есть ставка на тонкое велью, можно добрать с дамы, с десятки, с королей слабее.

Хиро бет 60%, как по мне мало в такой борд против фиша, у фиша куча рук хуже, куча дров, если мы тут решаем ставить на велью, то нужно делать бет большего размера, если думаем, что велью нет, то зачем вообще ставить. В итоге хиро бет, фиш запушил, спектр его пуша: 

 

 

 

 

Не думаю, что пассивный фиш часто будет дрова рейзить, даже натсовые, оставил немного их в спектре, ибо без них у хиро совсем все плохо будет, эквити 32%, шансы банка 33%, колл околонулевой, если учитывать запас по эквити из-за рейка и т.д., то колл минусовый, тем более если есть инфа, что он все же пассивный, то и дрова он скорее не будет рейзить, возможно только какие-то комбо-дро. По сути очень подходящий борд спектру фиша.

Я тут скорее за фолд чем за колл.

По тому как сыграно: хиро бет 60%, фиш пуш, хиро колл.

 

 

[IGr0lk]

Префлоп:

 

MP опенРейз 3бб -> СО колл -> ХИРО на СБ с АКо делает сквиз 5х( хороший сайзинг в данной ситуации). -> МР фолд -> СО колл. На основе слов автора на СО ФИШ, а значит спектр кола данного ФИШа будет состоять из карманок 22-QQ/50; бродвея; одномастных конектеров.

Изначальные спектры Опп(ов):

 

 

 

 

 

 

Спектр колла ФИШа:

 

 

 

Флоп

 

На флопе ХИРО попал в ТПТК+гатшот, но и ФИШ не плохо попал в такой флоп. Если учесть что ФИШ пассивный как пишет автор, то ставки на велью тут врядли будет, потому что ФИШ с таким спектром тоже неплохо попал в данный борд. Остается ставить на полублефе чтобы украсть у ФИШа часть эквити с ДРО которые имею неплохие шансы на усиление, но в этом случае стоит понимать что ставить придется много(85%-потбет), и скорей всего выкидывать на рейз от пассивного ФИШа, так как там в большей части будут руки сильнее -2пары+

Спектр продолжения ФИШа:

 

 

 

 

 

 

Спектр рейза ФИШа:

 

 

 

 

 

 

 

[original]

с СБ делаем 3бет сквиз против двух оппов, колит позиция с катофа и еще 3бет сквиз тоже колит. Лузово пассивный фиш, разыгрывает много рук через лимп. 

Предполагаемый спектр кола 

 

Попадаем во флоп, но доска опасная, ставим на тонкое велью примерно пол пота. Хиро кбетит 60% и получает оллин

Больше похоже на исполнение попадания в пару + ОЕСД как мне кажется 

Предположительный спектр пуша оппа 

 

Эквити нашей руки 62% , шансы на кол 50%- Кол по шансам есть

[Dclic]

 

опп 31/8 всего 48 рук на опп, 1 раз видел как он исполняет, остальное время играл пассивно, понимал что у него скорее всего 2 пары, колл оправдан?

 

 

iPoker - €0.04 NL (6 max) - Holdem - 6 players

Hand converted by Holdem Manager 3

 

CO: €4.39 (109.8 bb)

BTN: €4.00 (100 bb)

Hero (SB): €5.76 (144 bb)

BB: €5.29 (132.3 bb)

UTG: €6.14 (153.5 bb)

MP: €5.84 (146 bb)

 

Hero posts SB €0.02, BB posts €0.04

 

Pre Flop: (pot: €0.06) Hero has A K

fold, MP raises to €0.12, CO calls €0.12, fold, Hero raises to €0.60, 2 folds, CO calls €0.48

 

Flop: (€1.36, 2 players) Q T K

Hero bets €0.81, CO raises to €3.79, Hero calls €2.98

 

Turn: (€8.94, 2 players) 9

 

River: (€8.94, 2 players) 4

 

Results: €8.94 pot (€0.50 rake)

Final Board: Q T K 9 4

 

CO shows Q T: (Two Pair, Queens and Tens)

(Pre 36%, Flop 64%, Turn 73%)

 

Hero mucks A K: (One Pair, Kings)

(Pre 64%, Flop 36%, Turn 27%)

 

CO wins €8.44

 

[senja10]

Судя по статам, опп пассивный фиш, можно даже сказать нитовый, Rf1 8%, после откртытия с МП он силиные руки АА,КК,QQJJ, АQ+,будет 3бетить, от сюда можем предположить что колить он будет как правило оставшийся бродвей,одномастные  тузы, карманки 66+, возможно конекторы, как одномастные так и разномастные, после сквиза Хиро , диапазон кола фиша думаю не очень поменяется(если уж он решил колить один раз  против MP)

предполагаемый диапазон колла

 

 

 

 

выходит очень скоординированная доска 

хиро ставит 67% от пота , ставка мне не нравится, ставки на прямое велью против спектра кола  оппа нет 

предполагаем спектр продолжения коллом фиша

 

 

 

фиш хорошо зацепиля в эту доску, у него есть все, от  гатшота до готового стрита, есть ставка на тонкое велью, и нужно ставить 25-33% от пота, с целью выбить совсем промазывавшие руки.

Опп рейз олын

спектр 

 

 

 

шб на колл 33% , наше эквити 33,5%(при широком рейзолине оппа) надо выкидывать

Ошибка сайзинг цбета флопа и колл 

[TriDuba]

понимал что у него скорее всего 2 пары, колл оправдан?

 

У тебя были правильные мысли насчет его ренджа. В основном, у пассивного фиша будет сильный спектр в такой ситуации. Но не всегда там будут две пары. Думаю что ему можно задать примерно такой спектр пуша:

 

 

Но даже против данных рук, у нас все равно меньше эквити чем шансы банка, и нужно фолдить.