Ривер фолд или колл?

[Dav8429]

Что делать на ривере?

На оппонента всего 54 руки

Статы

 

 

 

 

 

 

 

 

[ZombieZebra]

ПРЕФЛОП:

У нас АКs на МР. Открываем стандартно 3бб с этой позиции.

Получаем колл от фиша на баттоне. Его спектр:

 

 

И также фиш на СБ жмет колл. Его спектр:

 

 

 

ФЛОП:

У нас достаточно эквити для ставки на тонкое велью против двух спектров продолжения:

 

 

Думаю, что в мультипоте достаточно 2/3 против фишей.

Хиро столько и ставит примерно. Получаем колл от баттона и фолд на сб.

Спектр колла фиша на бтн:

 

 

 

ТЕРН:

Спектр продолжения оппа по терну будет таким:

 

 

У нас есть ставка на тонкое велью и по такой доске надо ставить плотнее, чтобы он доплачивал с фд.

Хиро ставит 18бб в банк 22бб. Думаю хороший сайз. И получаем колл.

 

РИВЕР:

Спектр продолжения фиша на ривере:

 

 

У нас много эквити для ставки на тонкое велью. Но тут мог закрыться флеш, поэтому стоит ставить 1/3 или 1/2 банка. 

Хиро ставит 1/2 и получаем х4 рейз. Выборки хоть и мало на оппонента. Но понятно, что он фиш и может переигрывать свои руки. У него большая Afreq 61 на ривере. Значит склонен к блефу.

Спектр рейза представляю таким:

 

 

ШБ 30%. У нас точно хватает на плюсовый колл. Я бы играл колл и делал нотсы по оппоненту на ШД.

 

 

[Dav8429]

Префлоп:

Открываем с МР с АКs согласно префлоп модели, получаем два колла на BU (судя по статам агрофиш) и SB (неизвестный игрок, скорее фиш).

 

 

 

 

 

Флоп: 8sАh2d

ТПТК на сухой доске. Есть причина для ставки на тонкое велью. Против двух спектров продолжения у нас 67%

 

 

 

 

 

 

Ставим 2/3 пота. Можно было больше - примерно в пот.

Агрофиш коллирует, другой сбрасывает.

Терн: Jh

Мало что поменяла эта карта. Добавились ФД. У нас по прежнему высокое эквити и есть причина для ставки на тонкое велью.

Ставим больше, чтобы собрать с рук слабее - 18 бб в пот 22 бб.

 

 

 

 

 

 

Ривер: Кh

Закрываются воможные флеш-дро, стрит-дро. Против спектра продолжения мы по прежнему впереди 76%

 

 

 

 

 

 

 

Оппонент в ответ переставляет 119 бб, практически пуш, учитывая глубокие стеки. Пересмотрим его спектр

 

 

 

 

 

 

Шансы банка 30%, Эквити 43%. На колл хватает с запасом, поэтому точно колл.

В спектре оппонента, учитывая его агрессивность могут быть много рук слабее - 2 пары, топ пары + блефы.

 

 

 

 

[VasilySpb]

NL 5

Хиро на МР с   

данная рука входит в спектр открытия, открываемся в 3бб и получаем колл от фиша на BTN 

и на SB 

 

 

Флоп     

хорошая доска для нас, мы попали в ТПТК против двух фишей

их спектры продолжения 

 

Видим что против них у нас 70% эквити, тут есть ставка на прямое вэлью плотной ставкой (потбет или чуть меньше)

 

По тому как сыграно - хиро ставит 2/3 и получает колл от BTN и фолд от SB

 

Терн 

Спектр продолжения оппа будет 

 

 

У нас 75% эквити, опять есть ставка на прямое вэлью крупным сайзингом

По тому как сыграно - хиро ставит 2/3 и получает колл

 

Ривер 

Спектр продолжения 

 

у нас все еще отличное эквити 67%, есть ставка, но уже на тонкое вэлью.

По тому как сыграно, хиро ставит и получает рейз

Мы играем против агро фиша, его АФ на ривере 61, выборка конечно не большая, но мы видим что он любит доблефовывать на ривере

ДУмаем над коллом 

ШБ на колл 30%, опп фишной, может переиграть попадание в туза, я думаю что тут есть колл

 

[Braineat]

Такое количество стат не имеет значения при выборке в 54 руки. Только впип/пфр примерно показывают фиш опп или рег.

 

Кратко. Лепи в такого потбетами. Пусть натягивает и дорого платит со своими ДРО и Ах младше

 

Если б опп был 80/2, то ривер фолд по такой линии.

 

Против этого нужно смотреть, что он показывал до этого на ШД в других раздачах. Если он совсем отморозок и ему пофиг, что так играть, то это колл.

 

Если было видно в какой то раздаче, что он так отыграл сильную руку и ему в целом прёт (есть такой феномен, когда фишу играющему почти эни ту руки либо заходят с флопа, либо доезжают на терне/ривере), то фолд, если наоборот, то ближе к коллу

 

Поэтому такие раздачи всегда очень ситуативны, потому что если реги примерно одинаковы на микросах, то фиш фишу рознь и вообще они люди творческие.

[virus]

Рассматривать будем диапазон колла фиша на баттоне 

 

Флоп

Против такого оппонента у хиро будет ставка на прямое велью, так как он может выставиться с ТП хуже и даже с карманками и 2й парой. По концепции бетсайзинга в мультипоте против фишей нужно делать ставку крупным сайзингом близко к поту. Здесь ошибка. Такую ставку фиш может уровнять с большей частью своего диапазона

 

Терн

Поехало фд, гатшоты. На прямое велью ставки нет, диапазон фиша усилился. Хоть он и может выставиться с неготовыми руками, против такого диапазона не хватит запаса по эквити.

Хиро ставит на тонкое велью. Диапазон колла фиша 

 

Ривер

Предполагаемый диапазон рейза фиша 

Шансы банка на колл 30% С учетом блефов оппонента, эквити руки хиро 26%. Правильное действие фолд

 

Считаю что ошибка была в размере ставки на флопе. Если сайзинг был бы больше, можно было ожидать меньше мусорных рук в диапазоне колла фиша на флопе, но которые могли доехать во влеш на ривере

[mordehai]

Хиро открывается с MP с AsKs стандартным сайзингом. Получает два колла на BU и SB.

Спектр колла фиша на BU будет примерно таким:

 

 

ВПИП второго коллера почти в два раза меньше, поэтому будем ориентироваться на колл опен BU.

Также нужно принять во внимание, что эффективные стеки равны 150бб

 

Флоп.

Если предположить, что данный оппонент, выглядящий абсолютно отмороженным, сыграет с нами на стэк прямо на флопе со спектром ТП AT+, 2 пары и сеты, то у нас есть небольшой перевес по эквити. 

 

 

Однако принимая во внимание увеличенные стеки, а также то, что у нас ТПТК, а не сет, исходил бы из того, что у нас есть ставка на тонкое велью, не на прямое.

Размер ставки 2/3 банка ок. На одну ставку данный оппонент протащит много чего:

 

 

 

Терн.

Ставки на прямое велью на терне уже однозначно нет. В спектре оппонента теперь множество допперов.

 

 

У нас есть уверенная ставка на тонкое велью. Размер ставки ближе к 1/2 банка, чтобы оппонент протащил вторые, третьи пары, а также фд.

 

 

 

 

 

Хиро поставил чуть больше 3/4 банка, поэтому в спектре колла уже не будет большого количества слабых пар и слабых фд.

 

 

 

 

 

 

Ривер.

Закрывается бэкдор флэш и у нас теперь однозначно нет ставки на прямое велью.

 

 

 

 

 

У нас есть ставка на тонкое велью. Размер ставки не более 1/2 банка. На рейз выкидываем.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Pro1004ek]

Что делать на ривере?

На оппонента всего 54 руки

Статы

 

 

 

 

 

 

Оппонент  судя по не большой выборке , агрессивный фиш , огромный VPIP и  AFreq >50% по всем улицам

Префлоп :

Хиро на МР с      опенрейзит 3 бб , опп на BU коллирует с таким спектром :

 

 

Опп на SB создает мультипот , тоже коллируя , его спектр :

 

 

Сыграно верно

Флоп     

Хиро ставит Кбет 2/3 пота с топ парой , в этой ситуации по сухой доске мы мало чего боимся , зная что опп агро , можно было бы поэсплуатировать его чек/рейзом , как сказано в 6 пункте упрощающих правил , против агро фишей . Но и так приемлемо , здесь ставка на прямое велью - эквити 87%, и сайз маловат , надо ставить 3/4-х1 пот. Опп на BU коллит , подрежем ему спектр :

 

 

Опп на SB выкидывает .

Терн 

Структура доски изменилась , поехали ФД , СД и гатшоты , Хиро ставит Кбет 4/5 пота , во первых мало , по такой структуре в фиша надо ставить х 1.5 - 2 пота , и думаю было бы плюсовее против такого оппа играть чек/рейз , он будет продолжать тащить кучу не готовых рук . Опп снова играет колл , его спектр :

 

 

Ривер  

Такой ран-аут не слишком порадовал Хиро , закрылись двухкарточные ФД и СД , ставка 1/2 пота в этой ситуации не выглядет показателем силы , опп ре-рейзит х4 , его спектр продолжения :

 

 

В этой раздаче по упрощающим правилам решение надо было принимать на флопе , что против такого оппа мы коллим все 3 улицы , не смотря на страшные ран-ауты и огромные бетсайзинги рейзов , тем более у нас на руках топ допер с эквити 60% , надо обязательно коллить ривер . И на флопе и терне ставки надо было делать больше , либо играть через чек/рейз.

[TriDuba]

Против такого колл проходит. Зачастую данные типы игроков переигрывают ТП, две пары, а так же склонны к частым блефам. 

[Ffev78]

Хиро на MP     оупенрейзит в 3bb (карта входит в спектр открытия с MP у нее отличное эквити), Опп на Btn коллирует. (инфы на оппа мало, но по тому что имеем охарактеризуем его как телефонистый фиш, разыгрывающий большое количество рук), Опп на Btn коллирует (им можно пренебречь т.к. отваливается на флопе).

Зададим спеткр кола Оппа на BTN:

 

 

ФЛОП:    

Опп на SB чек, Хиро кбет 2/3 пота, Опп на Btn коллирует на SB отваливается.

Зададим спектр продолжения Оппа на BTN (много что будет продолжать, как готовые так и неготовые руки):

 

 

У Хиро хорошее эквити – 89%, есть причина для ставки на прямое велью. 2/3пота – хорошо, я бы против двух фишей ставил в пот.

ТЕРН:

Хиро ставит хорошую плотную ставку ¾ пота. Поищем причину для ставки, зададим спектр продолжения оппа (все еще много неготовых рук, ФД, средние пары):

 

 

 

 

 

 

У Хиро хорошее эквити – 82%, есть причина для ставки на прямое велью. 2/3пота – хорошо, я бы и здесь ставил в пот.

РИВЕР:

Хиро ставит чуть больше пол-пота и получает пуш:

Зададим спектр пуша Оппа (сеты, флеши, топпары):

 

 

 

​

 

 

 

У Хиро хорошее эквити – 75%, ШБ-30%, с учетом высокого AF 61% на ривере, Опп может переигрывать слабые и средние руки а также блефовать.

С учетом ШБ и эквити руки есть причина на колл на тонкое велью. Мне видится колл.

 

[Ffev78]

Хиро на MP     оупенрейзит в 3bb (карта входит в спектр открытия с MP у нее отличное эквити), Опп на Btn коллирует. (инфы на оппа мало, но по тому что имеем охарактеризуем его как телефонистый фиш, разыгрывающий большое количество рук), Опп на Btn коллирует (им можно пренебречь т.к. отваливается на флопе).

Зададим спеткр кола Оппа на BTN:

 

 

ФЛОП:    

Опп на SB чек, Хиро кбет 2/3 пота, Опп на Btn коллирует на SB отваливается.

Зададим спектр продолжения Оппа на BTN (много что будет продолжать, как готовые так и неготовые руки):

 

 

У Хиро хорошее эквити – 89%, есть причина для ставки на прямое велью. 2/3пота – хорошо, я бы против двух фишей ставил в пот.

ТЕРН:

Хиро ставит хорошую плотную ставку ¾ пота. Поищем причину для ставки, зададим спектр продолжения оппа (все еще много неготовых рук, ФД, средние пары):

 

 

 

 

 

 

У Хиро хорошее эквити – 82%, есть причина для ставки на прямое велью. 2/3пота – хорошо, я бы и здесь ставил в пот.

РИВЕР:

Хиро ставит чуть больше пол-пота и получает пуш:

Зададим спектр пуша Оппа (сеты, флеши, топпары):

 

 

 

​

 

 

 

У Хиро хорошее эквити – 75%, ШБ-30%, с учетом высокого AF 61% на ривере, Опп может переигрывать слабые и средние руки а также блефовать.

С учетом ШБ и эквити руки есть причина на колл на тонкое велью. Мне видится колл.

 

[MaxLev]

Хиро на МР с   

Префлоп (стол 5-макс). У Хиро рука входит в спектр открытия с МР, открываемся стандартным сайзингом 3бб. По тому как сыграно - Хиро рейз 3бб. 1 фолд, БТН колл, СБ колл, 1 фолд. Создается мультипот. Залаем спектры оппонентам:

 

 

Флоп (банк 9,6бб)     

СБ чек. У Хиро есть причина для ставки на тонкое велью, эквити нашей руки против спектра продолжения оппонентов = 75 %. Сайзинг 2/3, чтобы выбить как минимум одного оппонента. 

По тому как сыграно - Хиро рейз 6,6 бб (2/3бб). БТН колл, СБ фолд. Задаем оппоненту спектр продолжения:

 

 

Терн (банк 22бб) 

У Хиро есть причина для ставки на тонкое велью, эквити нашей руки = 74%. Размер ставки 2/3-3/4 пота. По тому как сыграно - Хиро рейз 18бб (3/4 пота). Оппонент колл. Задаем ему спектр продолжения:

 

 

Флоп (банк 57бб) 

У Хиро есть причина для ставки на прямое велью, эквити нашей руки = 93%. Размер ставки 1/2 пота для добора с рук слабее. По тому как сыграно - Хиро рйз 30бб (1/2 пота), БТН ре-рейх до 119бб (овербет). 

Смотрим есть ли у нас причина для ставки/колла по ШБ. Руки с которыми оппонент продолжает:

 

 

Эквити нашей руки 78%. Колл по ШБ (40%), играем колл.

[PokerBoy]

Разбор раздачи #88

Оппонент - переапанный фиш. Вряд ли по статам на 54 руки можно судить об агрессивности, может ему просто хорошо сдавали) Если никто не вскрывал блеф фиша, то наверное следует играть осторожнее и оверфолдить.

Префлоп
Хиро на MP с AKs. Ну что ж, есть причина для ставки на тонкое велью, иногда мы будем коллировать 3 бет с лучшим эквити, иногда через 4бет красть эквити рук 3бетеров.

Хиро открывает 3бб, как и положено игроку на MP - мы не увеличиваем сайз с этой позиции + за нами лузовый фиш в позиции.

BU коллирует, зададим ему спектр продолжения

 

 

 

Судя по впипу, в ренже у него весь одномастный треш будет, часть разномастного треша.

SB коллирует, зададим ему спектр продолжения 

Флоп 8sAh2d
SB чекает, не будем уделять внимание диконтированию его ренжа, т.к. у нас в любом случае 100% вельюбет по флопу, а данный персонаж в раздаче на постфлопе участия не принимает.

Итак, собрали ТПТК, да еще и с бекдорным эквити. Есть причина для ставки на тонкое велью, т.к. имеем 82% эквити против телефонистого ренжа BU. Есть предположение, что если фиш коллирует такой широкий ренж на префлопе, то и на постфлопе он будет широко телефонить, особенно в позиции. 

 

Против фишей на сухой доске по концепции бетсайза заряжаем 3/4 банка. Казалось бы, зацепиться за доску крайне трудно и нужно ставить мало - не недооценивайте фишей, они вам заплатят 3 улицы плотных сайзов с нижней парой и не моргнут!
Такой фиш на флопе спокойно может бекдоры продолжить, так что жалеть фишей не стоит.

Тем не менее, хиро ставит 2/3 - считаю это серьезной ошибкой, т.к. мы просто недобираем на следующих улицах.
BU коллирует, спектр продолжения указал выше.

Терн Jh
Не сказать, что эта карта нас как-то сильно напрягает, но и бланком не является, т.к. открывает ФД и ГАТ, а у фиша вполне с флопа могли остаться бекдоры.
Есть причина для ставки на тонкое велью, эквити 79.5% против ренжа продолжения BU

Ставить нужно в районе потбета, может чуть меньше, т.к. фиш показал, что готов с нами ехать и оплачивать нашу ТПТК

 

Хиро ставит 18бб, мне нравится сайз. Добираем с совпадений и дро по максимуму, есть ощущение, что фиш очень телефонистый, поэтому нам нужно использовать ситуацию с максимальной выгодой для себя.

Ривер Kh
Несмотря на то, что закрылся бекдорный флаш - мы получили топ допперы.
Все еще есть причина для ставки на тонкое велью, т.к. у нас по прежнему 79% эквити против спектра продолжения фиша.

 

 

 

Раз у нас столько эквити, то и ставить мы тоже должны много, но не потбет, чтобы можно было отскочить на all-in, т.к. флаши в ренже фиша все же е сть.
Я бы наверное ставил 2/3 - фиш и платит широко на такую ставку и теряем меньше в случае рейза.

Хиро поставил 1/2, следовало ставить все-таки поплотнее, против ренжа слишком много эквити. Но видимо испугался этого бекдорчика.
BU рейзит под наш all-in, зададим ему спектр продолжения рейзом

 

 

 

Если задать ему 20% блефов в ренже, то у нас все равно не хватает эквити для колла, т.к. против ренжа такого рейза у нас всего 22%.

Поэтому играем пас.
Наивно будет полагать, что фиш запушит таким образом 2 пары, т.к. телефонистый фиш на таком ривере будет играть осторожно и с допперами сыграет колл, а не рейз.

Вообще на микролимитах такая тенденция заметна - до ривера люди руки свои переигрывают, а на риверах недобирают. 
Потому что знают, что неспособны выбросить на рейз, не хотят быть заблефованы и оплачивать велью тоже не хотят, поэтому выбирают наиболее комфортный способ розыгрыша, а не более прибыльный.

 

 

[yellowgun]

Хиро с одномастными АК заходит с мп с 3бб рейзом и получает колл от телекита с баттона и бб. Нас интересует телекит. Рук не много, но скорее всего, это будет как-то так

Флоп . У хиро ТПТК, так что в данном случае ставка на прямое велью в 2-3 пота с учетом фолда на кб у оппа. Хиро так и делает и получает колл.

 

 

Терн На самом деле чуть менее приятный для хиро, чем хотелось бы, но все еще достаточный для ставки

 

 

Хиро ставит 2/3, опп - колл.

 

Ривер И у хиро две пары, но вот беда - закрылся флеш. И вот тут бы, как бы это прискорбно не звучало, я бы играл через чек-колл или фолд. Ставить не во что. И даже, чтобы вскрыть возможные две пары, которые он тянул с самого начала, нужно смотреть на размер ставки после нашего чека. Эквити для такого только 18%.

Если не по ШБ, то фолд. Хиро продолжил ставить и получил рейз, тут оверфолд, как бы не прискорбно.

[danqaboyz]

Хиро делает опенрейз с АКs в 3 бб, батон колл, ббколл.

Спектр батона такой: 

Спектр ББ такой:

 

 

Флоп: 8А2r, бб чекает, МЫ делаем ставку в 2\3 пота, батон коллит, бб фолдит. Задаем спектр колла батона в 2\3пота.

 

 

 

Терн: падает Jh, у оппа могло поехать флешдро. Мы ставим ставку в 3\4 пота, опп коллит. можем предположить его спектр колла:

 

 

 

На ривере падает не самый лучший для нас ранаут. Хиро ставит пол пота, опп овербет, шансы банка на кол у нас примерно 43%. Эквити нашей руки 60% можно делать колл 

 

 

 

 

[Maxplayer]

Герой в средней позиции МР и на руках АКs. Комбинация входит в спектр опенрейз и герой выходит с 3ВВ. Получает колл от SB и от BU. На баттоне явно фиш, на СБ тоже. Их спектр открытия:

Флоп  8sАh2d

Игрок на SB чек. Герой видит причину для ставки: сухой флоп, слабые карты на флопе, эквити руки 87%, попадание в топ пару, против него 2 фиша, можно играть на тонкое велью. Герой ставит к-бет 6,6ВВ. Получает колл от оппа на баттоне, SB фолд. Спектр продолжения игрока на баттоне:

Тёрн 8sАh2d Jh

Герой по-прежнему с топ-парой, его бекдорное флеш дро не закрывается, но эквити по-прежнему  сильное, 61%, даже против предполагаемого флеш дро оппонента

Есть причина для ставки на тонкое велью. Герой ставит 18ВВ, оппонент колл. 

Ривер 8sАh2d Jh Кh

Герой получает старший допер. Есть вероятность, что у оппа флеш или сет. Но шансы на это очень малы - 135 и 11%. При этом эквити руки героя остаётся 55%

По-прежнему можно ставить на тонкое велью. Герой делает ставку 30ВВ. Оппонент неожиданно рейзит 119ВВ. Абсолютно неадекватное поведение. Шансы банка на колл 30% Оппонент фиш, и по статам агрессия 50% и выше. Возможно блефует или переоценивает свои 2 пары. Эквити руки героя 55%. Уверен, здесь можно делать плюсовой колл.

 

[empreseo]

Префлоп    :

 

Хиро стандартно OR 3бб, коллируют телефонистый фиш на BU и непонятный рыбуляр на SB. Спектр колла BU:

 

 

 

 

 

Спектр колла SB:

 

 

 

 

 

Флоп      (9,6бб):

 

Оппонент на SB чекает, спектр после чека:

 

 

 

 

 

Зададим предположительные спектры продолжения на нашу ставку:

 

 

 

 

 

Эквити нашей руки против 2х оппонентов будет 58%, есть причина для ставки на тонкое вэлью. Ставим 75-125% банка.

 

Хиро ставит 68%. Оппонент на BU коллирует. Так как выборки на рейз кбета мало, считаем, что он способен проколлировать весь спектр продолжения. 

 

Терн  (22 бб):

 

Карта может дать оппоненту стрит или флеш-дро, с которыми будет продолжать на ривере. Спектр продолжения оппонента:

 

 

 

 

 

Эквити против спектра продолжения 72%, есть причина для ставки на вэлью. Против спектра рейза (учитывая Afq 60%+, рейз кбета (хоть и выборка минимальна) на терне и ривере, опп может зарейзить некоторые 2 пары, сеты, рейз в блеф учитывать тут не будем) эквити будет 11%. Поэтому ставим на тонкое вэлью. Сейчас с большой вероятностью мы впереди, поэтому можем ставить 75-130% банка, которые опп заплатит со своими дро. Хиро ставит 81%, оппонент коллирует.

 

Спектр колла оппонента:

 

 

 

 

 

Ривер   (57бб):

 

Ривер дает нам топ допер, но закрывает флеш и гатшоты QT. Спектр продолжения оппонента:

 

 

 

 

 

Есть причина для ставки на тонкое вэлью, оптимально ставить 50% банка, которые опп может оплатить с ТП, 2мя парами. Хиро ставит 50%, оппонент идет all-in.

 

Диапазон рейза:

 

 

 

 

 

Шансы банка 30%. Блефов тут не вижу (только T9 какие-нибудь), а переиграть 2 пары или Ax опп может. Против таких агрессивных на терне и ривере оппонентов допускаются более лайтовые коллы. Поэтому мы можем коллировать топ допер по ШБ с ~48% эквити.