Есть ли колл по флопу? Есть ли колл по тёрну?

[Emerald94]

Всем привет! кому интересна эта раздача

А дело было так   Только подсел за стол, буквально несколько раздач, игроки мне не известны. МР открылся, я на BU      не стал играть 3бет в позиции, решил заколлить и ВВ тоже колл. Вопрос: есть ли у нас колл по флопу? есть ли колл по тёрну?

 

Yatahay Network - $0.02 NL (6 max) - Holdem - 6 players

Hand converted by Holdem Manager 3

 

UTG: $1.75 (87.5 bb)

MP: $2.81 (140.5 bb)

CO: $0.97 (48.5 bb)

Hero (BTN): $2.10 (105 bb)

SB: $2.92 (146 bb)

BB: $2.18 (109 bb)

 

SB posts $0.01, BB posts $0.02

 

Pre Flop: (pot: $0.03) Hero has

fold, MP raises to $0.06, fold, Hero calls $0.06, fold, BB calls $0.04

 

Flop: ($0.19, 3 players)

BB bets $0.12, MP raises to $0.44, Hero calls $0.44, BB calls $0.32

 

Turn: ($1.51, 3 players)

BB bets $0.64, MP calls $0.64, Hero folds

 

River: ($2.79, 2 players)

BB bets $0.87, fold

 

Results: $2.79 pot ($0.09 rake)

Final Board:

 

BB wins $2.66

 

[TriDuba]

По флопу не стоит коллировать так как за нами есть еще оппонент на ББ который показал силу ставя донком в двоих, плюс МП показывает силу играя рейзом. Тут наш топ допер не очень хорошо стоит против двух спектров и против такого экшена. Стоит фолдить уже на флопе. 

[Emerald94]

По флопу не стоит коллировать так как за нами есть еще оппонент на ББ который показал силу ставя донком в двоих, плюс МП показывает силу играя рейзом. Тут наш топ допер не очень хорошо стоит против двух спектров и против такого экшена. Стоит фолдить уже на флопе. 

Хоть это и микромиты где люди творят всякую дичь, но трудно по флопу выкинуть 2ТП даже против двух спектров. А ты всегда будишь играть фолд по такому раскладу ?  только без этой лабуды))) типа зависит от Оппов и всё такое)) да или нет

[Braineat]

 

По флопу не стоит коллировать так как за нами есть еще оппонент на ББ который показал силу ставя донком в двоих, плюс МП показывает силу играя рейзом. Тут наш топ допер не очень хорошо стоит против двух спектров и против такого экшена. Стоит фолдить уже на флопе.

 

Хоть это и микромиты где люди творят всякую дичь, но трудно по флопу выкинуть 2ТП даже против двух спектров. А ты всегда будишь играть фолд по такому раскладу ?  только без этой лабуды))) типа зависит от Оппов и всё такое)) да или нет

Дядь, так тут вопрос в том, что ты дальше будешь делать, после таких свинячьих ставок? Проплатишь флоп, а дальше выкинешь? Так лучше сразу выкинуть.

 

1. Если у неизвестных оппов нет очевидных ликов вроде неполных стеков или лимпов, то лучше предполагать, что они понимают игру для этого лимита как минимум не хуже тебя

2. По большому счету тебе помогут только K и Q, таких в колоде осталось 4 карты. Но в колоде ли? Борд и твоя рука блокируют Kx и Qx комбы, но это не значит, что у оппа не может оказаться одна единственная КК, которая тебя бьёт.

3. Т.к. ты решил не играть 3бетом, то BB зашёл с супер широким спектром, а значит у него будут все Ax в масть и вообще две рандомные руки в масть (дырявые коннекторы, коннекторы с двумя дырками и может даже руки хуже), против которых ты уже тянешь в мёртвую.

4. Опп на MP не капнут, а значит у него так же есть Ax сьют черви, одна комба KK, одна QQ, комбо-дро комба JT одна( против неё мы доминированы 80% на 20%) и даже против комбо дро JTо с одной червой мы уже будем играть в монетку, если опп решит пихнуть на флопе. НО это все при учёте хедз-апа, а ты играешь в мультивей-сингл рейз поте. И так же руки AKo и AQo с тузом в масть, помним про блокеры и зададимся вопросом, станут ли последние руки донкать такой флоп?)

5. И самый главный пункт, что в теории может так играть, но будет позади доппера? Идеально это AKo без масти или JT. а теперь если честно спросить, лично ты бы сыграл с этими руками такой линией, как эти оппоненты, я уверен, что нет. Тогда вспоминая пункт 1, зададимся вопросом о том, почему опп так должен играть?

 

Так что либо 3бет (инициатива, позиция, хедз-ап на постфлопе) и это уже другая игра, либо сначала радуемся допперу, а потом плачем и жмём фолд на флопе.

 

В целом я, конечно же, ни в коем случае не призываю отказываться от креативных линий и игры по чуечке на микролимитах, особенно с красивыми руками, если нравится месить для школы и рума рейк, а для себя играть в ноль)

[Emerald94]

 

 

По флопу не стоит коллировать так как за нами есть еще оппонент на ББ который показал силу ставя донком в двоих, плюс МП показывает силу играя рейзом. Тут наш топ допер не очень хорошо стоит против двух спектров и против такого экшена. Стоит фолдить уже на флопе.

Хоть это и микромиты где люди творят всякую дичь, но трудно по флопу выкинуть 2ТП даже против двух спектров. А ты всегда будишь играть фолд по такому раскладу ?  только без этой лабуды))) типа зависит от Оппов и всё такое)) да или нет

Дядь, так тут вопрос в том, что ты дальше будешь делать, после таких свинячьих ставок? Проплатишь флоп, а дальше выкинешь? Так лучше сразу выкинуть.

 

1. Если у неизвестных оппов нет очевидных ликов вроде неполных стеков или лимпов, то лучше предполагать, что они понимают игру для этого лимита как минимум не хуже тебя

2. По большому счету тебе помогут только K и Q, таких в колоде осталось 4 карты. Но в колоде ли? Борд и твоя рука блокируют Kx и Qx комбы, но это не значит, что у оппа не может оказаться одна единственная КК, которая тебя бьёт.

3. Т.к. ты решил не играть 3бетом, то BB зашёл с супер широким спектром, а значит у него будут все Ax в масть и вообще две рандомные руки в масть (дырявые коннекторы, коннекторы с двумя дырками и может даже руки хуже), против которых ты уже тянешь в мёртвую.

4. Опп на MP не капнут, а значит у него так же есть Ax сьют черви, одна комба KK, одна QQ, комбо-дро комба JT одна( против неё мы доминированы 80% на 20%) и даже против комбо дро JTо с одной червой мы уже будем играть в монетку, если опп решит пихнуть на флопе. НО это все при учёте хедз-апа, а ты играешь в мультивей-сингл рейз поте. И так же руки AKo и AQo с тузом в масть, помним про блокеры и зададимся вопросом, станут ли последние руки донкать такой флоп?)

5. И самый главный пункт, что в теории может так играть, но будет позади доппера? Идеально это AKo без масти или JT. а теперь если честно спросить, лично ты бы сыграл с этими руками такой линией, как эти оппоненты, я уверен, что нет. Тогда вспоминая пункт 1, зададимся вопросом о том, почему опп так должен играть?

 

Так что либо 3бет (инициатива, позиция, хедз-ап на постфлопе) и это уже другая игра, либо сначала радуемся допперу, а потом плачем и жмём фолд на флопе.

 

В целом я, конечно же, ни в коем случае не призываю отказываться от креативных линий и игры по чуечке на микролимитах, особенно с красивыми руками, если нравится месить для школы и рума рейк, а для себя играть в ноль)

 

Соглашусь с твоими доводами) Очень полный и исчерпывающий ответ! Спасибо))