Как следовало играть Хиро на флопе.

[Alb.navy]

 

 

 

ВВ - неизвестный игрок, скорее всего телефонистый фиш, на 21 руку 76/0.

Хиро - на СО с QJs

 

Шоудаун:

 

 

 

[Veniaminas]

Хиро на СО ставит 3бб с QJs,оппонент с ВВ играет колл,

Думаю,что его спектр достаточно широкий:

 

 

 

 

 

На флопе,выходт сухой борт 8Q2. Хиро впереди и есть ставка на прямое велью:

 

 

 

 

 

Оппонент делает ставку 0,02 хиро повышает до 0,19 оппонент повышает до 0.70

Хиро повышает до 1,31 оппонент идёт олл-ин,хиро коллирует.

На тёрне выходит 9

На ривере выходит Q:

 

 

 

 

 

Хиро поймал трипс дам

Но оппонент телефонистый фиш и очень странным сайзом играл на флопе.

Скорее всего куда-то попал.Считаю,что его спектр продолжения такой:

 

 

 

 

 

Считаю,что когда игроки пошли олл-ин,игра была на везение.

[lovebeamo]

Оп - пассивный фиш 76/0.

 

Префлоп

 

Хиро рейз из CO до 3бб. Когда на ББ сидит телефонистый фиш, сайзинг можно увеличивать. С одномастным бродвеем я бы здесь рейзил до 4бб.

 

Оп кол. Его диапазон здеь абсолютно безразмерный, он может коллить почти 100% рук.

 

Зададим ему примерно такой диапазон:

 

 

 

Флоп

На флопе в нас летит ожидаемый гей-донк в 1бб. Ставить он здесь может весь свой дипазон - донки в 1бб часто ставят телефонистые фиши.

 

 

 

 

Чтобы рейзить его на вэлью, нам надо быть впереди в 50%+ случаев. В данном случае мы впереди примерно на 80%+, так что донк надо рейзить. Но до какой величины? Рейз в пот - хорошая ставка. Он тут никогда не выкинет все свои хиты и все гатшоты, поэтому добирать надо по полной. 

 

Хиро рейз х9. И телефонистый, пассивный фиш повышает в х3.5.

Тут надо остановиться, задуматься и переоцениться. 

 

Диапазон продолжения Оппа выглядит примерно следующим образом:

 

 

Мы всё ещё впереди, 55 на 45, и казалось бы этого достаточно для колла. Но это пассивный телефонистый фиш, а у нас топ пара со средним кикером.

 

На мой взгляд, тут просто фолд.

 

 

 

 

[Riza62]

Стол NL2  Статы игроков отсутствуют

Герой на CO стек 138 bb

Префлоп Рука QJx изначальный спектр оппонента

 

 

[R3style]

Префлоп:

Хиро на СО открывает рейзом в 3бб. Данная рука входит в наш спектр открытия с СО, но так как на блайндах есть фиш, то следует открывать повышенным сайзингом в 3.5бб.

Игрок на ББ уравнивает нашу ставку. Диапазон его колла будет такой:

 

 

Предположу, что он может заслоуплеить какие то сильные руки.

 

Флоп:    

Игрок на sb делает минрейз. Диапазон рейза будет такой:

 

Рассмотрим ставку на вэлью, у нас 75% эквити, против его общего спектра рейза, поэтому мы можем поставить на тонкое вэлью. Играем рейз.

По тому как сыграно: Хиро - рейз. Ставка больше чем в пот в такую структуру, хороший выбор.

Оппонент играет ререйз, рассмотрим его псектр ререйза -

 

Рассмотрим вариант ставки на велью. У нас нет здесь ставки на велью, так как наше эквити меньше 50%. Ставку на полублефе я бы тут не рассматривал, так как фиш вряд ли будет тут блефовать. Поэтому рассматриваем вариант с коллом или фолдом. Шансы банка 32%, наше эквити - 40%. Достаточно, чтобы нажать колл. Играем колл, смотрим терн и скорее всего на ставку играем фолд.

По тому как сыграно: Хиро - рейз. Рейз считаю тут ошибкой, так как пассивный фиш не будет здесь блефовать, в диапазон его пуша, мы вряд ли бьем.

Оппонент играет пуш аллин спектр его пуша будет такой

 

 

 

 

 

У нас тут уже очень мало эквити и было бы правильным решением играть фолд, но из за того, что мы вкинули в банк уже весь свой стек, то фолда тут нет. Играем колл и надеемся, что нам повезет.

По тому как сыграно: Хиро - колл. У нас уже тут нет выбора по сути, мы вкинули весь свой стек и играть фолд не можем.

На флопе следовало по уравнивать 2 рейз оппа и смотреть терн, если нам ничего на терне не помогло, то играм фолд или чек - колл, если нам по шансам.

[Gudini34]

Префлоп

Хиро на СО с    Открывает 3бб  игрок на BB ( слабый пассивный игрок) коллирует.

С таким спектром

 

 

 

ФЛОП    

Оппп донкает 1бб Хиро ставит овербет хорошая ставка против спектра продолжения данного типа игрока. опп чек-рейзит ( нам уже звоночек от пассивного оппа что нам нужно притормозить немного как правило рейз от данного типа оппонента это сила) хорошей игрой был бы колл флопа по шансам и фолд по тёрну на агрессию оппа. Хиро  чек-рейзит. опп выставляется. спектр выставления  я вижу так.

 

 

 

Нам не хватает эквити против спектра продолжения. На флопе нужного было играть колл чек-рейза. но не выставляться.( потому что линия у оппа странная донк 1бб как правило слабость и чек- рейз овербета можно конечно ему придумать руки которые он переигрывает. Но по тёрну на продолжающуюся агрессию это фолд.

 

[sanik1n]

Префлоп: Хиро открывает 3бб, но так как на ББ фиш, то следовало бы открывать 3,5-4бб. Колл фиша вижу таким

 

 

 

Флоп: Донк фиша в 1бб будем воспринимать как чек и теперь надо узнать нашу причину для ставки

На прямое вэлью у нас нету ставки из-за нехватки эквити

 

 

 

На тонкое вэлью есть ставка и хиро перекручивает на 0,19, но думаю что 0.15 было бы достаточно

 

 

 

Но, так как фиш нас рейзит, то следуя логике игры на тонкое вэлью, мы должны играть бет/фолд.

[Escey]

Hero на CO с QJs делает стандартный рейз 3bb , BB call

BB скорее всего фиш так как не полный стэк и всегда заходит лимпом

Спектр рук с которыми будет коллировать (взял даже слишком хорошо)

 

 

Эквити нашей и его руки уже 50на50

 

Flop 8Q2 ,BB заходит лимпом, Hero ставит овербет на тонкое вель(топ пара,флешдро,ОЕСД) после чего BB Пушит

Предполагаемый спектр пуша 

 

Шанс колла банка выше чем эквити руки потому выбрасываем.

 

 

[PokerBoy]

Разбор раздачи #14
Префлоп
У нас JQs на CO и у нас есть ставка на тонкое велью, поскольку коллировать нас чаще будут коллировать со спектрами, которые имеют меньше <50% против нашей руки. 
Неизвестный фиш - по умолчанию пассивный телефонистый фиш защищает BB с очень широким спектром, пусть он будет такой:
 

 

Топ спектра тоже закладываем, поскольку у оппонента 0 PFR.
Флоп: 8Q2r
Хороший флоп для нас, тут у фиша могут быть разные гатшоты, ТП с более слабым кикером, вторые и третьи пары - все это нам платит. 
Эквити против изначального спектра 84%:
 

 

Оппонент донкает 1бб, скорее всего это его стиль игры. Однако все равно зададим спектр этого донкбета:

Здесь у нас любое совпадение + гатшоты.
Против спектра донка имеем 75% эквити

Соответственно, у нас есть причина для ставки на тонкое велью, поскольку донкбет был в 1бб.
Мы не ставим здесь на прямое велью, т.к. предполагаем, что телефонистый фиш будет рейзить чаще здесь более сильные руки, чем наша.
 

Хиро делает рейз и получает ререйз от следующего спектра:
 

 

 

Против данного спектра имеем 32% эквити
 

 

Шансы банка на колл = 34%+10% запаса по эквити < 32% эквити, следовательно играем пас.

[BotovU]

Хиро на CO с QJs ставит open raise 3bb. Оппонент на BB колит. Статистики на него мало, но так как у него не полный стек и фпип 76% но 0%, можно сказать, что это скорее всего пассивный телефонистый фиш. Его спектр кола примерно такой: 

 

 

 

 

Флоп:

На флопе открывается доска с дамой. Опп. ставит микро донк в хиро. Спектр его донка скорее всего будет почти на любых руках его претпологаемого спектра: 

 

 

 

Хиро переставляет и получает ре-рейз в 3,5. Спектр ре-рейза примерно такой:

 

 

 

 

Хиро переставляет еще. Я бы скинул. Так как мы определили его, как пассивного фиша, то такая его линия выглядит очень сильно. Наш кикер, валет, слабый. Шансы банка на колл 48%, что больше эквити руки. Линия хиро больше подходит для агрессивного фиша, но даже против агрессивного лучше был бы колл, так как своей ставкой мы выбиваем его блефы. Оппонент идет all-in, теперь надо доставлять. у Опп. на вскрытие оказалось сет двоек.

[maxuta888]

ПРЕФЛОП

На ББ фиш с неполным стеком и статами 76/0 Можно открытвать повышенным сайзингом 4бб. По тому как сыграно герой окрывает 3бб. ПОлучает колл от фиша на ББ.

Его спектр на префлопе вижу так

 

 

 

ФЛОП

Попадаем в топ пару, так же имеем бекдорное фд. Опп ставит 1бб. подобную ставку можем воспринимать как чек.

У нас есть ставка на тонкое велью против его спектра продолжения.

 

 

Герой ставит 10бб. Получает ререйз 35бб. Согласно упрощающим правилам против чек-рейза от пассивного фиша мы можем коллировать флоп с топ парой со средним кикером, но никак не играть на стек.

По мне тут просто коллом играем. Если не усилились по терну и получаем крупную ставку, то играем фолд.

[GoodRiver]

Флоп: Так как Опп неизвестный, то принимаем его как за пассив телефон фиша и спектр его 

донк бета будет примерно такой: 

 

 

Кол проходит, а вот для рейза у нас должно быть как минимум 60% эквити. Мы имеем лишь 54%, 

поэтому здесь стоит играть от кола. В итоге получаем ререйз от Оппа примерно с таким спектром:

 

 

Как мы видим, кол не по шансам и стоит играть фолд. 

[Nikitos999]

Префлоп

Хиро на CO делает OR 3bb по чарту ст.р. Соп на BB колирует с спектром

 

 

 

 

 

ФЛОП

соп ставит 1bb, странная ставка, оставим спект без изменения. 

Ищем причину для ставки

У нас не достаточно эквити для ставки на прямое велью, мы позади спектра рейза оппа.

Обший спектр продолжения вижу таким

 

 

 

 

Для ставки на тонкое велью нужно 70% эквити, нам достаточно. 

Нужно делать рейз размером близким к поту

хиро делает рейз 9,5bb в пот 7,5bb, Считаю верное действие и верный сайзинг.

Соп делает ререйз 35BB в пот 17bb 

его спектр 

 

 

 

 

Согласно линии игры на тонкое велью мы должны сбросить на ререйз. 

В данном случае так и нужно делать потому что по шансам банка на кол нам необходимо примерно 60% эквити. 

у нас не достаточно, поэтому нужно сбрасывать. 

Хиро рейзит до пуша оппа, опп отвечает.

Скорее всего соп попал во флоп, с двумя парами или выше.

 

 

[Djohn]

Хиро на СО,  согласно префлоп модели ПокерПро , делает стандартный OR  3bb.

Его колирует неизвестный ОП на ВВ. Исходя из того, что у ОППА не полный стек, предполагаем, что это хобби игрок. Спектр его колла вижу так:

 

 

 

ФЛОП:  Сухой борд у нас топ пара с 3 кикером. Имеем ставку на тонкое велью против общего спектра продолжения оппанента. Хиро ставит маленькую ставку, я бы поставил в 2раза больше и получает 3бет размером в пот. Спектр опоонента в данной ситуации вижу так:

 

 

 

 

Причин для ставки нет. ШБ=48,5%. Наше эквити 26%. Надо играть ФОЛД.

 

[Lvenok]

Hero на CO с QJs делает стандартный рейз 3bb , BB call

BB скорее всего фиш так как не полный стэк и всегда заходит лимпом

Спектр рук с которыми будет коллировать (взял даже слишком хорошо)

 

 

Flop 8Q2 ,BB заходит лимпом, Hero ставит овербет на тонкое вель(топ пара,флешдро,ОЕСД) после чего BB Пушит

Предполагаемый спектр пуша 

 

 

Нужно фолдить 

[Lvenok]

ПРЕФЛОП

На ББ фиш с неполным стеком и статами 76/0 Можно открытвать повышенным сайзингом 4бб. Получает колл от фиша на ББ.

Его спектр на префлопе будет таким

Флоп: Донк фиша в 1бб будем воспринимать как чек и теперь надо узнать нашу причину для ставки

На прямое вэлью у нас нету ставки из-за нехватки эквити

 

 

 

 

Герой ставит 10бб. Получает ререйз 35бб. Согласно упрощающим правилам против чек-рейза от пассивного фиша мы можем коллировать флоп с топ парой со средним кикером, но никак не играть на стек.

По мне тут просто коллом играем. Если не усилились по терну и получаем крупную ставку, то играем фолд.

[yokel_37rus]

ВВ - неизвестный игрок, скорее всего телефонистый фиш, на 21 руку 76/0.

 

Хиро на СО     . Открываем в фиша 4-5бб, и если он коллирует, в следующий раз делаем опР еще большим размером,

если начал сбрасывать на повышеный опРейз мы понижаем сайзинг.

По тому как сыграно:   хиро открыл 3бб, фиш коллирует 2бб

Flop:        банк $0,13 

Опп ставит типа блок бет $0,02, что нам делать? Спектр продолжения оппа:

 

 

на ставку оппонента мы ответим рейзом на тонкое велью, т.к это фиш,сделаем ставку размером в пот или овербет,

руки слабее нашей Фиш будет играть коллом или сбросит, а если на наш рейз, он ответит ре-рейзом, мы сбросим свою руку,

т.к в его диапазоне есть руки сильней нашей:

 

 

По тому как сыграно: после ставки фиша банк $0.15, Хиро рейзит до $0,19, на что фиш отвечает ре-рейзом до $0.70

 

Надо фолдить!

 

 

 

 

 

[telll]

Хиро на CO,делает оупенрейз в размере 0,06 ,фиш на ВВ колит.

Спектр колла вижу таким.

 

 

 

После флопа,ВВ ставит 0,02 в банк 0,13,хиро повышает до 0,19,ВВ повышает до 0,7,хиро повышает до 1,31,ВВ идёт оллин 1,43 ,хиро доставляет 0,12.

ВВ делает донк можно предположить что он во что попал,хиро рейзит,и получает ререйз вот тут можно предположить что у ВВ примерно такой диапазон:

  

 

 

я бы после этой ставки задумывался о пасе, потому что идёт не стандартный розыгрыш со стороны фиша, хотя после рейза в 0,70 можно было бы сыграть через колл, т.к шансы банка на колл у нас 33%а эквити против спектра продолжения 54% поэтому тут можно было сыграть через колл.  

[rysik]

Префлоп: хиро делает опенрейз для кражи эквити и данная рука входит в спектр открытия с позиции СО .Сайзинг хороший ,с учетом что фиш есть на блайндах . Коллирует фиш на ВВ выборки мало и стэк не полный - берем его за пассивного телефонистого фиша .В спектр ему поставим и топ спектр ,пассивные фиши могут разыгрывать коллом или лимпом такой спектр .

Спектр продлолжения оппонента будет такой : 

 

 

 

 

Флоп: фиш делает донкбет в 1/10 пота ,у хиро есть ставка на тонкое велью Эквити 80% . С такой ставкой оппонент вполне может ставить с чем угодно и его изначальный спектр будет  таким 

 

 

 

 

Хиро делает ре-рейз донкбета в размере 10бб ,в принципе сайзинг норм против такой маленькой ставки . Фиш делает 3бет в х3.5 ре-рейза хиро . Тут у нас была ставка на тонкое велью , и мы должны фолдить .Пассивный фиш делает 3бет ,это означает силу . Его спектр будет таким 

 

 

 

 

после 3бета фиша у хиро нет причины для 4бета эквити руки 33% против спектра продолжения .После 4бета хиро фиш идет в олл-ин и хиро кол . Тут надо было сдаваться уже при 3бете оппонента или коллить по шансам банка .Дальше нету смысла воевать за банк ,когда пассивный фиш так агресивно ре-рейзит и играет в олл-ин на флопе ,у него рука будет впереди нашей .Эквити руки всего 16% 

Как сыграно : хиро колл олл-ина .

Спектр оппонента  

 

 

 

 

 

[Obnaglel]

1. Hero на CO с Qh Jh. 
Qh Jh входят в спектр ОР с CO. Учитывая, то что на BB сидит телефон, то можно увеличить размер сайзинга до 4-5 bb.

2. Hero делает рейз в размере 3bb, оппонент на BB (телефонистый фиш 76/0, 138 bb) колирует. Флоп 8h Qd 2s.Оппонент донкает в 1 бб.

оценим изначальный спектр оппонента:

 

 

Оценим спектр 3-бета:

Учитывая что против нас телефонистый фиш, и рейзить он будет только очень сильные руки спектр ему я задам такой:

 

 

Эквити нашей руки против его спектра 20%, т.е. ставки на прямое вэлью у нас нет

Оценим общий спектр продолжения:

 

 

Эквити нашей руки составляет 80%, и у нас есть ставка на тонкое вэлью. Против телефонистого фиша ставим ставку в 1-1.2 пота

3. Hero ставит 1.2 пота. Оппонент делает ререйз.

Ответ: согласно логике игры на тонкое вэлью мы оверфолдим.