Последний шанс

GagauZ · 7 декабря, 2020

Стратегия.Раздел2
1,Концепция больших фолдов. Причина №2

Показать контент

2,Концепция больших фолдов. Причина №3.

Показать контент

3,Концепция доминации.

Показать контент

4,Факторы, влияющие на спектр опенрейза/изолейта и чарты основанные на них.

Показать контент

Общее правило - на префлопе существуют факторы , которые будут как расширять так и сужать ваш спектр опена (изолейта).Более широкие спектры требуют более высоких навыков вашей постфлоп игры
- ваша позиция и количество игроков.
Ошибка/Решение - не открываться широко на ранних позах
- наличие телефонистого фиша за вами
Ошибка/Решение изолировать более узко , велика вероятность колла и мы будем играть постфлоп без руки ,без позиции и без инициативы, часто чек Фолд
- наличие фига без позы на вас
Ошибка/Решение
Открывать более лузово так как мы будем иметь перевес по уровню нашей игры и инициативе, на bb sb фиши имеет более лузовый спектр и будут широко колить.
- наличие тегов играющих по страте Фолд или три Бет на блинах и у них высокий показатель Фолд на стил
Ошибка/Решение
Мы будем максимально широко стилить , ведь это математически выгодно, сайзом по меньше.
- наличие или отсутствие агрессивных три беттеров
Ошибка/Решение
Нам нужно открываться более узко
Ошибка/ Решение
Чем выше показатель лимп Фолда фиша тем ькзовее мы должны его изолировать и наоборот.
Чем короче стек фиша тем ькзовее он будет выставляться , надо сузить спектр если мы думаем что Фиш захочет выставиться на постфлопе
Чем выше статы фолдов на кбет тем лузовее Иво крываемсч , мы часто заберём банк на постфлопе.
Процесс создания спектра должен происходить по принципу "подножья вершины" мы должны убирать наиболее слабые и наименее играбельные руки двигаясь от нижней границы вверх.

5.Расшифровка статов .Градация наиболее важных статов.

Показать контент

Когда у оппа стат Фолд на кбет 60%+ то это значит что он колирует либо готовую руку либо хорошее эквити.Чем больше у нас ФЭ тем меньше у нашей руки может быть эквити для плюсового бета.
Градации фолдов на кбет
Большие фолдв -70% свойственен для игроков фит ор фолдеров.ФЭ настолько велико что оно максимизирует эквити даже слабых рук.Мы можем сделать кбетс любой неготовой рукой.
-не эксплойтные фолды 40%-50% средне 45,% мы уже не можем отталкиваться только от эквити своей руки , у нас должно быть минимальное количество аутов 4 усиления для ставки и доска не подошла оппу но подошла нам.
- телефонистых фолды40%+ характерны для телефонистых фишей а также тегов играющих по гто .Хорошее правило не блефовать против телефонов, за исключением когда у вашей руки будет 8+аутов на усиление.
К беты
-правдивые кбеты 50% и меньше у оппа есть часто готовая рука или хорошее эквити .Мы не будем делать лайтовыз коллов и лайтовыз блефов , будем продолжать только с сильными руками ТП и с хорошим эквити 8+аутов
- лживые кбеты 65%+. Чем больше показатель кбета тем больше воздуха у оппа
- не эксплойтные кбеты от 50-60% мы делаем лайтовые коллы только на тех структурах которые не подошли оппу при этом хорошо подошли нам.
Рейзы контбета
-натсовые рейзы 10% опп рейзит и чек рейзит Монстр комбы , а также очень сильное дро Против таких показателей мы делаем большие фолды на той улице на которой получаем рейз.
- средние рейзы 10-14% опп рейзит Болле слабые дро +оверкарты , мы будем кодировать топ пару на рейз и будем принимать решение на след улице.
- лузовые рейзы 15% чем выше показатель тем более чаще опп будет добавлять в спектр рейза слабые дро. Мы можем делать как и лузовые коллдауны так и лузовые блефы.
Агрессия
Agg fr обобщает различные агрессивные действия оппа на каждой из улиц и показывает общую склонность к агрессивному розыгрышу рук , о повышенной блефовости оппа на конкретной улице .Но следует помнить что стат связан с диапазоном оппа.Для средних и широких спектров большой показатель всегда связан с повышенными блефа и и полублефами.
Среднее значение 27-30% опп чаще будет ставить на велью , однако в его спектре будет немнго блефов
Заниженное значение 20-23% это говорит что у оппа почти не может быть блефов ТПТК+
Завышенное значение выше 30% Чем выше число тем больше будет блефов на конкретной улице , мы можем делать более лайтовые коллы со слабыми типами рук .
Неизвестные оппы относятся к двум типам игроков
1. Неизвестный Фиш - его мы считаем как пассивный , телефонистым фишем .Делаем большие вельюбеты , не ставим Полублеф беты с хорошим эквити и верим его рейзам делая большие фолды .
2. Неизвестный рег его мы считаем как адекватного , среднего рега лимита.Задаем спектры похожие на свои и тенденции игры и играем соответствено.

Pasikk · 7 декабря, 2020

День 1 - ВС - 06.12 (засчитал выходным)

Отчет за день - зачтено

Разбор 2х раздач - зачтено

Сессия - зачтено

Еженедельные задания

17. Оценить видео напарника - не выполнено

18. Письменная оценка раздач 5 своих раздач с описанием низов спектра полублефа на каждой из улиц против разных противников с учетом их статистики - не выполнено

19. Перечитать главу «Концепция бетсайзинга» и составить чек-лист ошибок. - не выполнено

20. Фриролл - не выполнено

21. Раздел №2, чек-лист ошибок - не выполнено

22. Просмотр видеоматериалов, конспект - не выполнено

GagauZ · 7 декабря, 2020

ДЗ за 07,12

Разбор рук

1.https://www.pokerability.net/community/topic/15954-ajo-vykidyvaem-strit/?p=196126

2,https://www.pokerability.net/community/topic/13606-verny-li-koly-s-flopa/?p=196152

Игра

Показать контент

ЧСС

1. Работа –9.

2.1 сессии в покер –1 ч.

3. ДЗ по курсу – 5 ч.

4. Дорога –2 ч.

5. Еда и отдых –1 ч.

6. Спорт –0,30 мин.

7. Сон – 6 ч.

ЧСЗ:

1.Работа – 9ч.

2. 2 сессии в покер – 2ч.

3. ДЗ по курсу – 3ч.

4. Дорога – 2ч.

5. Еда и отдых –1

6. Развлечения 0 .

7. Сон – 7.

8. Спорт - 0,30 мин

GagauZ · 8 декабря, 2020

Дз 08,12

Разбор раздач

1.https://www.pokerability.net/community/topic/14490-vot-vam-interesnaia-razdacha-s-kk-na-mp/?p=196434

2.https://www.pokerability.net/community/topic/16067-est-li-koll-na-tyorne/?p=196453

Игра

Показать контент

ЧСС

1. Работа –9.

2.1 сессии в покер –2 ч.

3. ДЗ по курсу – 5 ч.

4. Дорога –2 ч.

5. Еда и отдых –1 ч.

6. Спорт –0 мин.

7. Сон – 6 ч.

ЧСЗ:

1.Работа – 9ч.

2. 2 сессии в покер – 2ч.

3. ДЗ по курсу – 3ч.

4. Дорога – 2ч.

5. Еда и отдых –1

6. Развлечения 0 .

7. Сон – 7.

8. Спорт - 0,30 мин

Pasikk · 8 декабря, 2020

День 2 - ПН - 07.12

Отчет за день - зачтено

Разбор 2х раздач - зачтено

Сессия - зачтено

Еженедельные задания

17. Оценить видео напарника - не выполнено

18. Письменная оценка раздач 5 своих раздач с описанием низов спектра полублефа на каждой из улиц против разных противников с учетом их статистики - не выполнено

19. Перечитать главу «Концепция бетсайзинга» и составить чек-лист ошибок. - не выполнено

20. Фриролл - не выполнено

21. Раздел №2, чек-лист ошибок - не выполнено

22. Просмотр видеоматериалов, конспект - не выполнено

Pasikk · 9 декабря, 2020

День 3 - ВТ - 08.12

Отчет за день - зачтено

Разбор 2х раздач - зачтено

Сессия - зачтено

Еженедельные задания

17. Оценить видео напарника - не выполнено

18. Письменная оценка раздач 5 своих раздач с описанием низов спектра полублефа на каждой из улиц против разных противников с учетом их статистики - не выполнено

19. Перечитать главу «Концепция бетсайзинга» и составить чек-лист ошибок. - не выполнено

20. Фриролл - не выполнено

21. Раздел №2, чек-лист ошибок - зачтено

22. Просмотр видеоматериалов, конспект - не выполнено

GagauZ · 9 декабря, 2020

ДЗ 09,12

разбор

1.https://www.pokerability.net/community/topic/16055-qts-vs-bu-steals/?p=196761

2,https://www.pokerability.net/community/topic/16107-pravilno-li-sygrano/?p=196791

Игра

Показать контент

ЧСС

1. Работа –9.

2.1 сессии в покер –1 ч.

3. ДЗ по курсу – 5 ч.

4. Дорога –2 ч.

5. Еда и отдых –1 ч.

6. Спорт –0 мин.

7. Сон – 6 ч.

ЧСЗ:

1.Работа – 9ч.

2. 2 сессии в покер – 2ч.

3. ДЗ по курсу – 3ч.

4. Дорога – 2ч.

5. Еда и отдых –1

6. Развлечения 0 .

7. Сон – 7.

8. Спорт - 0,30 мин

GagauZ · 10 декабря, 2020

19. Перечитать главу «Концепция бетсайзинга» и составить чек-лист ошибок.

Показать контент

Ошибка/Решение мы меняем сайз против фишей на всех улицах , против регов в редко попадающихся банках
Против фиша меняем сайз в зависимости от типа и силы нашей руки в зависимости то структуры доски , чем сильнее наша рука и чем больше дро рук и рук слабее лежит на доске , тем больше мы делаем Бет, от 3/4 до овербета .Чем слабее наша рука тем меньший размер мы выбираем.У фишей не эластичный спектр продолжения против ставок разного размера.На сухих досках ставим кбеты близко к поту , на дровяных размером в пот и больше.
Уменьшение размера ставок против фишей .
Когда у нас не готовая рука нам выгоднее меньший размер ставки, что бы в случае рейза мы потеряем меньше количество денег.
Против регов мы сохраняем одинаковый размер ставок в ситуациях которые часто повторяются , что бы замсикировать свою руку . Стандартный размер 1/2, 2/3,3/4 пота, чек рейз х3+1-3бб.В редких ситуациях выбираем размер ставок в зависимости от того чего хотим добиться.Общее правило - реги микролимитов воспринимают большие ставки как силу а мелкие как слабость.
Ошибка
Применять против фишей сбалансированный рейз
Решение
Когда мы хотим собрать велью с фиша мы ставим много, когда у нас нет руки или дро ставим мало
Ошибка
Слоуплей
Решение
Даже когда у фиша высокие фолды на кбеты , мы все равно ставим много со своей велью рукой.
Ошибка
Дорогие блефы в телефонистых фишей
Решение
Не ставит блефовые кбеты без потенциальных шансов руки , не пытаться выбить фишей из банка (исключение малый Фолд на флопе и большой на тёрне на кбет).
Ошибка
Открываем руки на БТН когда на СБ сидит Фиш с большим колл опеном
Решение
Нам нужно открывать более узкий спектр с БТН, чем больше у оппа фолд на кбет , тем Шире мы открываемся и наоборот.Так же ширина открытия зависит то размера стека вашего оппонента.

GagauZ · 10 декабря, 2020

Видео

Показать контент

Оценка раздач с описанием низов спектра полублефа - видео для самостоятельного изучения.

Показать контент

GagauZ · 10 декабря, 2020

ДЗ,

разбор рук

1.https://www.pokerability.net/community/topic/16073-est-li-koll-po-ternu-s-karmankoi/?p=197099

2.https://www.pokerability.net/community/topic/16099-reizit-li/?p=197126

Игра

Показать контент

ЧСС

1. Работа –9.

2.1 сессии в покер –1 ч.

3. ДЗ по курсу – 5 ч.

4. Дорога –2 ч.

5. Еда и отдых –1 ч.

6. Спорт –0 мин.

7. Сон – 6 ч.

ЧСЗ:

1.Работа – 9ч.

2. 2 сессии в покер – 2ч.

3. ДЗ по курсу – 3ч.

4. Дорога – 2ч.

5. Еда и отдых –1

6. Развлечения 0 .

7. Сон – 7.

8. Спорт - 0,30 мин

GagauZ · 10 декабря, 2020

Фриролл

Показать контент

Pasikk · 11 декабря, 2020

День 4 - СР - 09.12

Отчет за день - зачтено

Разбор 2х раздач - зачтено

Сессия - зачтено

День 5 - ЧТ - 10.12

Отчет за день - зачтено

Разбор 2х раздач - зачтено

Сессия - зачтено

Еженедельные задания

17. Оценить видео напарника - не выполнено

18. Письменная оценка раздач 5 своих раздач с описанием низов спектра полублефа на каждой из улиц против разных противников с учетом их статистики - не выполнено

19. Перечитать главу «Концепция бетсайзинга» и составить чек-лист ошибок. - зачтено

20. Фриролл - зачтено

21. Раздел №2, чек-лист ошибок - зачтено

22. Просмотр видеоматериалов, конспект - зачтено

GagauZ · 11 декабря, 2020

17. Оценить видео напарника

GagauZ · 11 декабря, 2020

18. Письменная оценка раздач 5 своих раздач с описанием низов спектра полублефа на каждой из улиц против разных противников с учетом их статистики -

1, раздача

Показать контент

спектр колла фиша

Показать контент

спектр продоллжения против кбета на флопе ( фолд на кбет 40%)

Показать контент

Низ продолжения спектра полублефа 8 аутов +( ОСД)

Терн

продолжения фиша на наш кбет

Показать контент

низ полублефа на терне 8 аутов +

GagauZ · 11 декабря, 2020

Д.З. 11,12

раздачи

1.https://www.pokerability.net/community/topic/16042-pravilno-li-sygrano/?p=197436

2.https://www.pokerability.net/community/topic/16137-kol-po-ternu-fdgatshot/?p=197454

игра

Показать контент

1. Работа –9.

2.1 сессии в покер –1 ч.

3. ДЗ по курсу – 5 ч.

4. Дорога –2 ч.

5. Еда и отдых –1 ч.

6. Спорт –0,30 мин.

7. Сон – 6 ч.

ЧСЗ:

1.Работа – 5ч.

2. 2 сессии в покер – 2ч.

3. ДЗ по курсу – 3ч.

4. Дорога – 0ч.

5. Еда и отдых –1

6. Развлечения 0 .

7. Сон – 7.

8. Спорт - 0,30 мин

GagauZ · 12 декабря, 2020

Мои текущие резаультаты

Я поменял рум на с лучшим мат ожиданием , начал достаточно много времени уделять на обучение,

чуть меньше на игру в силу отсутствия времени Много времени уделяю на письменный разбор раздач

Так чтоб реальные цели на квартал это набить достаточный банкрол для игры на нл 10 и закрепиться там , перепройти самостоятельно еще раз курс т,к, осталось много пробелов , опять же в постояноой спешке многое мимо прошло.

Что мешает - НЕТ ВРЕМЕНИ работа , уйти с нее я пока не могу, а свободное время трачу либо на семью либо на покер третьего не дано .

Как решить - да никак ,спать меньше 6 часов я не могу Бу дуиграть и развивиться пока в таком режиме пока не набью подушку безопасности , а там будем думать.

Pasikk · 12 декабря, 2020

День 6 - ПТ - 11.12

Отчет за день - зачтено

Разбор 2х раздач - зачтено

Сессия - зачтено

Еженедельные задания

17. Оценить видео напарника - не выполнено

18. Письменная оценка раздач 5 своих раздач с описанием низов спектра полублефа на каждой из улиц против разных противников с учетом их статистики - не выполнено

19. Перечитать главу «Концепция бетсайзинга» и составить чек-лист ошибок. - зачтено

20. Фриролл - зачтено

21. Раздел №2, чек-лист ошибок - зачтено

22. Просмотр видеоматериалов, конспект - зачтено

GagauZ · 12 декабря, 2020

.

GagauZ · 12 декабря, 2020

В 12/12/2020 в 10:09 AM, Pasikk сказал:

День 6 - ПТ - 11.12
Отчет за день - зачтено
Разбор 2х раздач - зачтено
Сессия - зачтено

Еженедельные задания
17. Оценить видео напарника - не выполнено
18. Письменная оценка раздач 5 своих раздач с описанием низов спектра полублефа на каждой из улиц против разных противников с учетом их статистики - не выполнено
19. Перечитать главу «Концепция бетсайзинга» и составить чек-лист ошибок. - зачтено
20. Фриролл - зачтено
21. Раздел №2, чек-лист ошибок - зачтено
22. Просмотр видеоматериалов, конспект - зачтено

Я правильно оценил раздачу с построением спектра низа полублефа? Чуть выше.

Интересно в правильном направлении и в формате ответа двигаюсь?

Pasikk · 12 декабря, 2020

Да, в правильном направлении. Единственное, что мало рук, всего одна(

GagauZ · 12 декабря, 2020

В 12/12/2020 в 10:33 AM, Pasikk сказал:
Да, в правильном направлении. Единственное, что мало рук, всего одна(

Я понял , спасибо , Не успел.

GagauZ · 12 декабря, 2020

Дз. 12,12

1. https://www.pokerability.net/community/topic/16158-est-li-pas/?p=197691

2, https://www.pokerability.net/community/topic/15966-prav-li/?p=197712

Игра

Показать контент

1. Работа 5

2.1 сессии в покер –2 ч.

3. ДЗ по курсу – 5 ч.

4. Дорога –0 ч.

5. Еда и отдых –1 ч.

6. Спорт –00 мин.

7. Сон – 6 ч.

ЧСЗ:

1.Работа –0ч.

2. 2 сессии в покер –3ч.

3. ДЗ по курсу – 3ч.

4. Дорога – 0ч.

5. Еда и отдых –4

6. Развлечения 0 .

7. Сон – 9.

8. Спорт - 0,30 мин

GagauZ · 13 декабря, 2020

Дз 13/12

Разбор рук

1. https://www.pokerability.net/community/topic/16127-nuzhno-li-blefovat-river-s-ak/?p=197820

2.https://www.pokerability.net/community/topic/16152-po-ternu-bet/?p=197860

Игра

Показать контент

1. Работа 0

2.1 сессии в покер –2 ч.

3. ДЗ по курсу – 5 ч.

4. Дорога –2 ч.

5. Еда и отдых –9 ч.

6. Спорт –0,30 мин.

7. Сон – 6 ч.

ЧСЗ:

1.Работа –9ч.

2. 2 сессии в покер –1ч.

3. ДЗ по курсу – 3ч.

4. Дорога –2ч.

5. Еда и отдых –0

6. Развлечения 0 .

7. Сон – 9.

8. Спорт - 0,30 мин

Pasikk · 14 декабря, 2020

День 1 - ВС - 13.12

Отчет за день - зачтено

Разбор 2х раздач - зачтено

Сессия - зачтено

Еженедельные задания

24. Письменная оценка раздач 5 своих раздач с описанием низов спектра коллов на каждой из улиц - не выполнено

25. Письменная оценка раздач 5 своих раздач с описанием низов спектра вельюбета на каждой из улиц - не выполнено

26. Перечитать главы «Причины для ставок» и составить чек-лист ошибок - не выполнено

27. Скорректировать и написать план действий по окончанию курса «Покер-про» на ближайший 1 месяц, 3 месяца и год - не выполнено

28. Прочитать или перечитать весь раздел Стратегии №3 и составить чек-лист ошибок- не выполнено

29. Просмотр видеоматериалов, конспект - не выполнено

31. Записать видео-отзыв о курсе «Покер-про» - не выполнено

GagauZ · 14 декабря, 2020

28. Прочитать или перечитать весь раздел Стратегии №3 и составить чек-лист ошибок-

1.Составление спектров коллопена с учетом различных перевесов над вашим оппонентом.

Показать контент

Ошибка/Решение

Если наша рука не достаточно сильна для трибета на тонкое и прямое велью и при этом слишком сильна для превращения ее в блеф то ее необходимо отнести в спектр колла на префлопе .Как правило это средний велью спектр - бродвей , карманные пары(22+1010) , одномастные коннекторы,Ахs.У нас есть 4 возможных перевеса над оппом

1.Перевес по эквити

Ошибка/Решение

Наша рука должна иметь перевес по эквити 50%+ против спектра открытия оппа, для прибыльного колла.

2.Перевес по инициативе .

Данного перевеса у нас не будет, мы всегда будем играть без инициативы, с капнутым спектром , такой спектр читается оппом лучше т к. он более узкий.

3.Перевес в позиции .

Этот факт может перекрывать все остальные перевесы и позволит разыгрывать наши руки в плюс , здесь важную роль играет размер эффективного стека .Важно колл колить те руки которые будут играться лучше чем слузрейтом на СБ -50бб/100и на ББ -100бб /100.

3. Наличие мультипота

У нас возрастают по потенциальные шансы со всеми нашими прикупными руками , чем больше игроков- тем больше шансов что вам проплатят ваши натсы .Высокая вероятность образования мкльтипота-это когда за нами находится Фиш на ББ которому надо доставить чуть что бы посмотреть флоп .

Углубленные стеки когда наши эффективные стеки >100бб .Нам нужно коллирлвать только те руки,которые соберут натсовую комбинацию , типа Ахs, старший бродвей(QK,KJ), с которыми мы не побоимся выставиться собрав нашу руку.

Наличие агрессивных сквизеров за нами .Если есть такие с ужаем спектр до тех рук с которыми мы можем коллировать сквиз.

2. Переигрывание оппонентов без позы

Основное правило для того чтобы каждая рука из спектра нашего колл колла показывала меньший луз рейт чем при фолде,мы должны уметь переигрывать наших оппов на постфлопе за счёт их ликов и ошибок .Если конкретная рука показывает больший лузрейт , то нам нужно исключить ее из спектра колл опена , если низ нашего колл опена , показывает меньший лузрейт чем 50бб- на сб,-100бб на ББ нам нужно добавлять руки по принципу "от вершины к подножью"

При любых блефах и полублефах - надо стараться блефовать против слабых и широких спектров , а не против узких и сильных.

Разделим оппов на 3 категории

1.Однозарядные ружья - очень частый кбет флопа65%+, но очень редко продолжает ставить на тёрне (45%,) Оптимальной линией на сухих досках, будет чек колл флопа и чек Фолд терна- вслучае бета противника , и Бет по Ривера если опп чекает терн.На мокрых структурах мы будем играть через рейз флопа .У оппа должны быть статы высокий Фолд на рейз кбета (50%+,) ,низкий показатель кбет/3бета и при этом мы чек рейзим только те структуры досок где мы можем изображать достаточно много, велью рук, в противном случае мы будем играть чек Фолд без попадания

2.Оппоненты не ставящие кбет (50%<,) Если он ставит кбет то как правило у него готовая рука или хорошее эквити , поэтому без попадания мы будем чекать любую доску и в случае бета выкидывать , при этом если опп будет чекать как префлоп агрессор мы будем ставить на тёрне .

3. Мульти барельщики - кбет по флопу у них

65%+и по терну 60%+.В ситуациях, на сухих бордах , когда мы не попали в доску для продолжения нам необходимо иметь руку 6 аутов+ для усиления , если нет то мы должны играть чек Фолд флоп, но если есть то нашей линией будет чек колл флопа и чек рейз терна, мы рейзим любой терн кроме ТП+.Если wtsd <25%,a выйграш на ШД >50- это значит что опп доходит до ШД только с сильными руками .Игра на мокрой доске ни чем не отличается от игры против однозарядных ружей Если статы Фолд на чек рейз флопа ниже 50% это чек Фолд флопа.

Последний шанс

Рекомендуемые сообщения

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению