Надо было ставить терн?

[Alhimik]

Есть ли колл ривера?

Игра против рега (предположительно). Выборка малорепрезентативная на 50 рук 24/18

 

 

 

Опп открывается с СО и я на ВВ делаю 3бет на тонкое велью, сайз мне нравится. Опп колл. 

По флопу у меня сет. Делаю ставку на прямое велью, по флопу готов выставится. Опп колл:

 

 

 

Выходит неприятный терн, который закрывает натсовый гатшот и сет дам. По такому терну надо 60 %+ эквити руки против спектра оппа на ставку, на полублефе ставки тоже не вижу. Чекаю и готов играть чек/кол по шансам банка. Опп чек.

Ривер печаль - закрывает все:

 

 

 

Я чек и фолд на ставку оппа.

 

Ваши мысли?

 

 

[MAKCLAUD]

Префлоп:

 

Хиро на ВВ с ТТ.

Все фолд. Опп открывается с СО сайзингом в 3бб. (будем считать его «регом»)

Спектр оппа:

 

 

 

Ремарка: против его общего  спектра у нас ~63% эквити. Хорошая рука для 3бета BB vs CО, залетаем с ноги сайзингом 10бб.

Хиро – рейзит.(норм)

Опп коллит. Спектр колла.

 

​

 

 

Флоп:

 

TJs4o – ФД,СД

 

Хиро ставит ¾ банка. Ремарка: Попали в сет, здесь благодаря чему имеем 80% эквити против его спектра продолжения. На мокрой доске с СД и ФД можно поставить и плотнее, потбет, х2 овербет. Реальную угрозу для нас представляет только JJ на данном этапе, поэтому наша задача выбить у него желание продолжать тащит свои СДФД – др и топ пары с топ кикером. Поэтому, я бы ставил больше на велью, получив рейз можно было бы играть на стек с флопа.

Опп – колл.

Спектр оппа:

 

 

 

Тёрн:

 

Q – закрывается СД.

 

Хиро – чек. Ремарка: Тёрн неприятный, он мог догнать сет дам, если он их коллит на 3бет(нотсы), либо Натс стрейт(если он коллит АК-AQ на префлопе, тоже нотсы), последнее под сомнением. Если у него что и дошло в данном случае, это сет валетов, две пары, либо стрейт от К9, 98. Поэтому, имея такой запас эквити нам необходимо делать ставку, выбивая тем самым его ФД дро не теряя инициативу префлоп агрессора, а в случае рейза решать, выставляться с уже раздутым банком  или обратиться к концепции больших фолдов.  Здесь можно рассмотреть ставку на тонкое велью 2/3, ¾ пота.

Опп – чек. Спектра оппа оставлю неизменным.

 

Ривер:

 

Аs – закрывается натс-флаш.

 

Хиро – чек. Ремарка: В связи с потерей инициативы на тёрне, мы позволили реализовать эквити противника. Против стрейта и флаша, шансов у хиро нет, играем фолд и ловим следующую руку.

Опп – ставит 2/3. Ремарка: в случае нашего чека здесь он может добирать даже с двум парами, либо даже с сетом 4(в спектр я их не добавил, но на нл2 с маленькой выборкой всё может быть). Но эти размышления безосновательны без нотсов.

Спектр оппа:

 

​

 

 

Хиро – фолд.

 

Моё мнение: флоп – норм, можно даже больше.  Тёрн – хороший бет, в случае рейза фолдим, либо выставляемся. Ривер – чек, если бы мы до него дошли.

______________

 

P.s. интересно мнение оценщика.

[GoodRiver]

В целом, сыграно отлично. По Терну у нас действительно не хватает эквити для ставки на тонкое 

велью, поэтому играем от чека. И на Ривере причины для ставки нет , играем чек и получаем бет 

примерно от такого спектра: 

 

 

Кол не по шансам, спокойно фолдим. 

[MAKCLAUD]

В целом, сыграно отлично. По Терну у нас действительно не хватает эквити для ставки на тонкое 

велью, поэтому играем от чека. И на Ривере причины для ставки нет , играем чек и получаем бет 

примерно от такого спектра: 

 

 

Кол не по шансам, спокойно фолдим. 

 

Привет. Я видимо закосячил с тонким велью. (сейчас пересмотрю)

Но можешь прокомментировать чуть шире ситуацию по тёрну.

Ведь если брать маленькую выборку, мы не можем сказать наверняка, что опп слоуплейлит с готовым стрейтом и получается, что мы теряем шанс выбить его фд дро с готовым комбо на руках. 

Или это сугубо пессимистичный взгляд, на то что у оппа готовая рука всегда в таком случае? 

 

Я не претендую на мнение в последней инстанции и не сомневаюсь в профессионализме оценщиков, но выходит, что в подобных ситуациях мы можем сильно недобрать и постоянно проплачивать возможно руки слабее.

[Manakids]

Префлоп

СО открывается стандартным сайзингом 3бб, Хиро на ББ делает 3бет 9.5бб с карманными десятками Tc Td, СО коллирует.

Диапазон опенрейза СО и наше эквити

 

 

 

 

Флоп

Выходит флоп  Th Jh 4c. Флоп связанный дровяной, потенциал на флаш и на стрейт. У нас сет десяток, надо разыгрывать его агрессивно, многие терны и риверы испортят нам спот. Ставить надо много, пот или овербет. Хиро ставит ¾ пота, СО коллирует.

 

 

 

 

Терн

Выходит дама пик и закрывается стрит. Но по эквити мы еще впереди общего диапазона продолжения оппонента, на ставка у нас только на тонкое велью. Надо ставить ¾ пота. По тому, как сыграно: Хиро чек, СО чек.

 

 

 

 

Ривер

Ривером выходит туз черви и закрывает все на свете, стрит и флаш. Положение хуже некуда. У нас нет основания для ставок, да и коллировать мы ничего не можем. Только чекать до ШД. Хиро чек, СО бет ¾ банка. Хиро фолд. Фолд правильный.

 

 

 

 

 

[yakub_ae]

Префлоп:

 

Предположительно рег с СО стилит 3бб, хиро на бб с ТТ играет 3бет.

 

Изначальный спектр СО задам ка наш:

 

 

 

 

Общий спектр продолжения на 3бет тоже пусть будет как наш:

 

 

 

 

Тогда наша ставка здесь на тонкое велью и ставка с целью кражи эквити рук слабее, т.к. Jx,Qx Kx руки выбиваем гаперы и некоторые Аxs, которые слабее нашей руки и могут усилиться на постфлоепе - примрено 50% спектра.

 

Хиро делает 3бет 9,5бб, опп колл, его предпологаемый спектр колла тоже задам как наш:

 

 

 

 

 

Флоп: 

 

Предполагаемый спектр продолжения оппонента:

 

 

 

 

 

Предполагаемый спектр рейза:

 

 

 

Получается у нас ставка на тонкое велью.

 

По тому как сыграно: хиро ставит близко к поту, опп коллирует.

 

Спектр колла опппонента:

 

 

 

 

Получается, просто дисконтировал оппу часть оверпар и JJ.

 

Терн: 

 

 

 

  

 

 

В его спектре оставил все тп, т.к. они все тп+оесд/гатшот, убрал фд по 56 и 76, остальные фд - фд+пара или гатшот.

 

Как видим, у нас есть эквити с запасо для ставки на тонкое велью и т.к. сетов там только дамы, а помимо стритов есть,  готовые руки слабее нашей или разные комбо-дро, я бы ставил здесь 3/4.

 

По тому как сыграно: хиро чек, опп чек, тогда его спектр чека предсталяю так:

 

 

 

 

 

Ривер: 

 

Предполагаемый спектр продолжения на ставку:

 

  

 

 

У нас нет эквити для ставки и дял ставки на блефе нет ф/э, т.к. на ривере весь спектр практически сильнее нашей руки, играем от чека.

 

По тому как сыграно: хиро чек, опп ставит 3/4 ,чуть больше.

 

Его спектр бета будет выглядеть примерно как и спектр колла, т.к. просто ТП и рук хуже не осталось в его спектре, 2 пары он частично может играть от чека, т.к. 4 по силе рука, мб захочет просто дойти с ней до шд.

 

У нас точно нет кола здесь, т.к. на ставку в 3/4 эквити нужно будет 37% - играем чек-пас.

 

Нужно было ставить терн, я так считаю))

[KotoPes]

Привет, разберу твою раздачу.

 

Префлоп

Выбираем стандартный спектр колла 3 бет, считая, что он оппонент рег:

 

 

 

 

 

Флоп:

Ставим на прямое велью, эквити 78%

 

 

 

 

 

Терн:

Стритов и сетов, которых ты боишься 27%, а флешдро+оесд = 71%. Нужно ставить, ставка на тонкое велью

 

 

 

 

 

 

Ривер:

Выходит самая непрятная для хиро карта, закрывающая стрит и флеш.

Верный фолд, спектр оппа:

 

 

 

 

[Thinker]

Префлоп

Регулярный игрок открывается с CO в диапазоне

 

 

 

У хиро против этого диапазона 64% эквити. Предположим, что на трибет хиро ответят следующие руки

 

 

 

Против предполагаемого диапазона продолжения у хиро 62%. Считаю, что хиро верно отправляет данную руку в спектр своего трибета против CO.

 

Флоп

Попали в сет, посмотрим, какие руки продолжат на кбет

 

 

 

 Эквити хиро против диапазона продолжения 80%. Есть ставка на прямое вэлью, проигрываем лишь 3 комбинациям – сетам валетов. Сайзинг выбран хороший.

 

Терн

На терне закрываются стриты у карманов АК, плюс появляются сеты дам, хотя мы думаем, что карманных дам оппонент с этих лимитов чаще отправит в 4бет/пуш на префлопе. Предполагаемый диапазон продолжения

 

 

 

Эквити хиро 64%. Необходимый перевес по эквити составляет 15% с терна до ривера, когда мы играем без позиции. Запаса немного не хватает, и сложно сказать, как много с флопа до терна в трибет поте оппонент протащит гатшотов. Ситуация пограничная, я склоняюсь к игре через чек, но не думаю, что бет на тонкое вэлью бедт большой ошибкой.

 

Хиро чек, оппонент чек. Он так сыграет со следующими руками (редкий раз заслоуплеит старшие стриты)

 

 

 

У хиро 75% эквити.

 

Ривер

Неудачная для хиро карта, эквити упали до 48%, ставки на тонкое вэлью нет.

 

Хиро играет через чек, оппонент плотно ставит в диапазоне

 

 

 

Эквити хиро 8%, шансы банка 31%. Спокойно фолдим, здесь просто не повезло. Розыгрыш руки понравился.

 

 

 

 

 

 

[Denisque]

Префлоп. с BB делаем 3бет на тонкое вэлью против CO,

спектр колла 3бета:

 

 

Флоп. очень дровяной флоп спектр продолжения оппа будет фд, сд, ТП+, 2е пары+:

 

 

 

Наше эквити 79%, ставим на прямое вэлью, бетсайзинг надо выбрать потбет+ очень опасный флоп

так как на флопе опп не стал рейзить дисконтируем ему часть сетов, 2х пар и оверпар 

 

Терн. борд стал еще скоординированнее спектр продолжения оппа будет ТПГК+,2е пары ТК,  2пары+, фд, сд:

 

 

 

Эквити 72%, ставим на тонкое вылью, бетсайзинг от 1/2 до 3/4 

 

Ривер. закрывается флаш, спектр продолжения оппа будет флаш, стрейт:

Эквити для ставки не хватает, для колла не хватает ШБ