Как играть Jj на хорошо скоординированном флопе?

[Thinker]

 

На оппонента 58 рук, 23/16.

 

Все, что выделено жирным, прошу прокомментировать.

 

Мой разбор

 

Префлоп

Хиро открывает 3bb в CO и получает колл от малоизвестного игрока, по некоторым признакам, рега этих лимитов. Его диапазон колла

 

 

 

У хиро 71% эквити.

 

Флоп

Хиро ищет причину для ставки на тонкое вэлью и задает оппоненту вот такой диапазон продолжения

 

 

 

Хиро оставил в этом диапазоне немного рук с двумя оверкартами. Верно ли думать, что такой оппонент будет иногда коллировать две оверкарты???

 

Итак, у хиро против этого диапазона 57% эквити. Для ставки на тонкое вэлью без позиции необходим запас с флопа до ривера 15-20%, такого не имеем, поэтому причины для ставки на тонкое вэлью нет. Реально ли украсть эквити у неготовых рук, способных усилиться до лучших, при том что нас инетересуют лишь руки, имеющие 6+ аутов? OESD опп не сбросит, у гатшотов всего 4 аута, а рук с двум оверкартами здесь очень немного. Получается, причины для ставки на полублеф с целью кражи эквити так же нет.

 

Хиро играет чек, оппонент ставит 2/3 пота. Вновь вопрос –будут ли, и если да, то как часто, так играть руки с двумя оверкартами, бэкдоры? Думаю, руки с тузом и оверкартой не станут тут ставить в пропущенный кбет, а предпочтут спокойно дойти до вскрытия и выиграть по ШДВ, тем более что в позиции сделать это проще. Аналогично не очень приятно ставить по такому флопу с мелкими карманными парами. А вот такие руки, как ТП, вторые и третьи пары могут пытаться украсть эквити хиро. Ну и, конечно же, ставкой здесь сыграют стриты, сеты, допперы (их тут неприятно много), а так же вполне можно ожидать ставку от OESD, изредка от гатшотов.

 

Диапазон ставки оппонента

 

 

 

Оставил в этом диапазоне немного бэкдоров. Сам рассуждаю так – хиро не ставит в опасный борд, потому как боится увидеть доппперы+, оппоненту это очевидно, и он может сыграть полублефом с руками, у которых 3+ аутов.

 

Итак, у хиро 52% эквити, можно коллировать.

 

Терн

На терне эквити хиро меньше 50% против диапазона бета оппонента на флопе, и ставки на тонкое вэлью нет. Так же нет ставки на полублеф с целью кражи эквити – здесь попросту нет рук, у которых было бы 9+ аутов.

 

Хиро чекает (держал в уме линию потконтроля, хотел дойти до вскрытия пассивно, через коллы, но по такому терну возникли большие сомнения, что удастся). Оппонент чекает-бихайнд. Что это за стратегия? Слоуплей стритов? Или напуганные тем же самым заслоуплеинным (теперь уже хиро) стритом сеты и допперы? Или чек от неготовых рук, которые решили поумерить агрессию посмотреть ривер бесплатно? Короче, уберу из диапазона чека только стриты от 6 до T, не вижу смысла их тут слоуплеить. Вот что получим

 

 

 

У хиро 50% эквити.

 

Ривер

Не вижу причины для ставки. Вэльюбета здесь нет, что очевидно, а ставкой на блеф выбьем только руки слабее. Оппонент ставит полпота. Размер ставки говорит о том, что оппонент не рассчитывает сгенерировать большое фолд-эквити, значит, часто ожидает оплату. Однако оставлю в его диапазоне немного блефов – уж больно слабую линию разыгрывает хиро, можно пытаться по такому розыгрышу выбить руки сильнее, в том числе такой ставкой (хотя я бы точно не блефовал таким мелким сайзом, но кто их знает, этих регов нл2). Так же уберу из спектра готовые руки средней силы типа 99 и TT, они будут спокойно чекать тут.

 

 

 

 

Эквити хиро 21%, пот-одсы 25%. Даже с учетом блефов колл слабоминусовый, ну а если поурезать спектр оппа еще на несколько блефовых комбинаций, то колл будет совсем плохим решением. Надо фолдить.

[gevelya]

Префлоп:

Хиро открывается с СО сайзом в 3бб на тонкое велью, оппонент на БТН коллирует. Спектр оппа:

 

 

 

 

флоп:

спектр продолжения оппа:

 

 

 

 

доска дровянная, эквити руки 59% , запаса для вельюбета не хватает нужно от 65% без позиции, надо играть через чек/колл

 

терн:

спектр продолжения оппа:

 

 

 

 

на терне эквити руки 45%, причин для ставки нет, надо рассматривать игру через чек/колл

 

ривер:

спектр продолжения оппа:

 

 

 

 

 на ривере причин для ставки нет и колл не по шансам, считаю, что хиро сыграл верно

[nikooo]

Префлоп

Опп неизвестный на DD колит наш стандартный рейз, его рейнж:

 

 

 

 

Флоп

Приходит лгбт-флоп, но скоординированный, очень опасный, так как много коннекторов и мелких пар есть еще у оппа. Мы впереди общего спектра, но спектр продолжения на нашу ставку узкий и у нас тут нет ставки на велью, но как первоначальный агрессор чекая мы фактически объявляем у себя полярный спектр - натсы или ничто, а если после ставки мы кольнем, то наша рука совсем уж прозрачной станет. Я бы ставил полбанка с целью выбить руки с эквити. У нас очень сильная рука и если не ставить сейчас - это отдать ее просто так. Мы чекаем и колим. Если бы мы ставили на полублефе, то легко вышли бы из этой руки на рейз, ну и заставили бы колить ТП и дро. А совсем мусор для этого борда например с бродвеями - потребовали бы завершить раздачу и это было бы правильно. 

Опп делает ставку, которая наверное была бы тут с эни-ту, но надо просчитать

 

 

 

 

Ну тут кол конечно тупо по ШБ, но теперь мы зависим целиком от оппа, а он ставя на таком флопе вряд ли сдастся. Ну придет нам еще один J - что тогда? Ничего не изменится, сетов там не очень много. Не сделав ставку мы почти потеряли этот розыгрыш.

 

Терн

Приходит карта, глушащая весь экшен. Конечно в наших диапазонах минимум пятерок, но тем не менее, 55 еще остаются и какие-то коннекторы. Вряд ли кто-то тут будет предпринимать какие-то действия - доска уже точно не ФД, ничего нет кроме СД. Оба оппа чек и это скорее говорит об отсутствии у оппа этой самой 5 - вряд ли он перестанет защищать свою слабую руку тут. Я легко и  непринужденно дисконтирую готовые стриты на этом терне после чека оппа.

 

 

 

 

 

 

 

Ривер

Приходит бродвейная карта, мы чекаем - у нас уже точно нет ставки на велью. Ожидаем возможности посмотреть шоудаун. Опп ставит полбанка, необходимое эквити 25%, а у нас:

 

 

 

 

 

 

 

У нас 38%, изи-кол. Наша пассивность на флопе дала много вариантов оппу

[GoodRiver]

Хиро оставил в этом диапазоне немного рук с двумя оверкартами. Верно ли думать, что такой оппонент будет иногда коллировать две оверкарты???

 

Когда мы задаем Оппу спектр продолж. на Флопе на наш бет, нам не важно как он будет играть с оверпарами , колом или рейзом. 

Главное , что он их никогда не сфолдит на 1 ставку. Поэтому мы должны включать все оверпары в спектр продолж. и смотреть 

в Эквиляторе , сколько у нас эквити и есть ли причина для ставки. В данном случаи у нас нет причины для ставки , поэтому чек

отличный. 

 

Вновь вопрос –будут ли, и если да, то как часто, так играть руки с двумя оверкартами, бэкдоры?

 

Рег будет здесь ставить чаще примерно такой спектр: 

 

 

Кол по шансам, спокойно колим. 

 

 

Оставил в этом диапазоне немного бэкдоров. Сам рассуждаю так – хиро не ставит в опасный борд, потому

как боится увидеть доппперы+, оппоненту это очевидно, и он может сыграть полублефом с руками, у которых 3+ аутов.

Нам особо роли не играют , насколько широко он ставит с бэкдорами, главное посчитать как мы стоим 

против велью спектра его и дро рук с оесд , гатшотами. Поэтому на таких динамичных бордах, мы часто 

уходим в пот контроль и колим как правило 2 банки если по шансам и Ривер играем ближе к фолду.  

 

Что это за стратегия? Слоуплей стритов? Или чек от неготовых рук, которые решили поумерить агрессию посмотреть ривер бесплатно? 

 

Сильные стриты чаще поставят, а вот нижние стриты по    Опп мог часть увести в чек, а часть бы ставил. 

Так же топ пары и доперы он мог побояться ставить и решил уйти в пот контроль. В общем примерный 

спектр его чека, будет такой:

 

 

Ривер: Причины для ставки у нас нет  , чекаем и получаем бет примерно от такого спектра: 

 

 

На кол нам надо иметь 25% эквити +запас 7% , в итоге нам хватает эквити для кола. 

Но это с учетом того, что Опп здесь частично ставит в блеф 5.8 комб . На данном лимите,

думаю слабый рег частично может блефовать на наш чек, со своими слабыми руками и на

такой сайз я бы склонялся ближе к колу.  

[Thinker]

 

Хиро оставил в этом диапазоне немного рук с двумя оверкартами. Верно ли думать, что такой оппонент будет иногда коллировать две оверкарты???

 

Когда мы задаем Оппу спектр продолж. на Флопе на наш бет, нам не важно как он будет играть с оверпарами , колом или рейзом. 

Главное , что он их никогда не сфолдит на 1 ставку. Поэтому мы должны включать все оверпары в спектр продолж. и смотреть 

в Эквиляторе , сколько у нас эквити и есть ли причина для ставки. В данном случаи у нас нет причины для ставки , поэтому чек

отличный. 

 

Вновь вопрос –будут ли, и если да, то как часто, так играть руки с двумя оверкартами, бэкдоры?

 

Рег будет здесь ставить чаще примерно такой спектр: 

 

 

Кол по шансам, спокойно колим. 

 

 

Оставил в этом диапазоне немного бэкдоров. Сам рассуждаю так – хиро не ставит в опасный борд, потому

как боится увидеть доппперы+, оппоненту это очевидно, и он может сыграть полублефом с руками, у которых 3+ аутов.

Нам особо роли не играют , насколько широко он ставит с бэкдорами, главное посчитать как мы стоим 

против велью спектра его и дро рук с оесд , гатшотами. Поэтому на таких динамичных бордах, мы часто 

уходим в пот контроль и колим как правило 2 банки если по шансам и Ривер играем ближе к фолду.  

 

Что это за стратегия? Слоуплей стритов? Или чек от неготовых рук, которые решили поумерить агрессию посмотреть ривер бесплатно? 

 

Сильные стриты чаще поставят, а вот нижние стриты по    Опп мог часть увести в чек, а часть бы ставил. 

Так же топ пары и доперы он мог побояться ставить и решил уйти в пот контроль. В общем примерный 

спектр его чека, будет такой:

 

 

Ривер: Причины для ставки у нас нет  , чекаем и получаем бет примерно от такого спектра: 

 

 

На кол нам надо иметь 25% эквити +запас 7% , в итоге нам хватает эквити для кола. 

Но это с учетом того, что Опп здесь частично ставит в блеф 5.8 комб . На данном лимите,

думаю слабый рег частично может блефовать на наш чек, со своими слабыми руками и на

такой сайз я бы склонялся ближе к колу.  

 

Спасибо! Доходчиво!