КК в 4бет поте

[vazakh]

SB: $10.05 (100.5 bb)
BB: $8.90 (89 bb)
Hero (UTG): $18.05 (180.5 bb)
MP: $22.89 (228.9 bb)
CO: $11.39 (113.9 bb)
BTN: $13.74 (137.4 bb)

Preflop: Hero is UTG with Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif
Hero raises to $0.30, 3 folds, SB raises to $0.90, BB raises to $3, Hero calls $2.70, SB folds

Flop: ($6.90) Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif 6http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif (2 players)
BB bets $5.90 and is all-in, Hero calls $5.90

Turn: ($18.70) Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif (2 players, 1 is all-in)
River: ($18.70) 2http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif (2 players, 1 is all-in)

 

опп на сб нит 15/11 с общим 3Б 3, а на сб против утг 2. опп на ББ 23/18, сквиз с ББ 11(9). 4Б 0, 3Б 6, агр 47/44/35, кб 82. во время раздачи хотел зарыть на префлопе, так как он рейзит в нита + очень жирно. Сейчас смотрю на флоп и думаю что тут очень простой фолд, так как теперь я бью не так уж часто встречающиеся в такой ситуации АК и JJ.
Есть ли очевидные случаи для фолда КК? Например, можно ли выкидывать КК на 5Бет в 1,5х-2х пота?

[Sahar0k]

Конечно есть очевидные случаи фолда КК - это когда нам не хватает эквити для выставления

Ты сам все грамотно расписал. Можно фолдить на префлопе, т.к есть еще и СБ с очень узким диапазоном и когда ты дико заблочил АК и СБ тоже очень вероятно имеет диапазон ДД+АК.

На таком флопе тоже легкий фолд, еще и А К  заблочили. 

КК можно фолдить, если у опа 5бет около 1% и 3бет около 2%, точнее просто с ними не стоит 4бетить тогда

 

[OKEAH]

Префлоп

Открываем с ЕП на прямое велью, нит с СБ 3бетит, рег на ББ 4бетит. Для фолда нам нужны очень достоверные данные, что у кого-то из них 3бет 0,9%, по факту видим что даже у нита 2%, против которых у КК 52%

 

      Эквити  Выигрыш   Ничья

MP3    52.11%   48.68%   3.43% { KK }

CO    47.89%   44.46%   3.43% { QQ+, AKs }

 

к тому же уже есть мертвые деньги от ББ, что делает нам более выгодные шансы банка. 2% от нита конечно страшно смотряться, но необходимо учитывать еще погрешность, то есть выборка должна быть очень большой. Считаю что надо выставляться.

По тому, как сыграно, колл 4бета лишен смысла, если у оппонента рука слабее с которой он готов играть на стек, то на некоторых флопах он это может и не сделать, если же у него АА, то на любом флопе ты и так выставишься.

 

Флоп

Оппонент пушить и нам ничего не остается как принять его ставку.

Не согласен с автором что на флопе простой фолд, наоборот, простой колл, в спектре его пуша могут быть AQ и возможно часть AK. Шансы банка 31%, будь у него хотя бы 4 из 17 рук слабее, колл нам выгоден

 

Борд: T:diamond:6:diamond:Q:heart:

      Эквити  Выигрыш   Ничья

MP3    31.81%   31.81%   0.00% { KdKs }

CO    68.19%   68.19%   0.00% { AA, QQ, TT, AdQd, AhQd, AsQd, AsQh, AcQd, AcQh, AcQs }

 

 

 

[AlexZemer]

Префлоп

получаем 3бет от нита его спектр вижу таким http://skrinshoter.ru/s/121218/kVY4eVbA?a

Также идет плотный 4бет в холодную от среднего регуляра его спектр вижу таким http://skrinshoter.ru/s/121218/fvHd356i?a

Кол в данной ситуации у нас точно есть http://skrinshoter.ru/s/121218/0PeUhOzV?a

Рассмотрим вариант пуша с нашими кк http://skrinshoter.ru/s/121218/lUoZiI7m?a против таких спектров продолжения пуш выглядит не самой удачной затеей играем кол смотрим флоп

Фолд префлоп рассмотреть можно только при наличии нотсов и ридсов.Если ты уверен что оп дает завышеный сайз только с АА без позиции против двух регов то смело фолдим префлоп,на мой взгляд также само часто будут разиграны все АК и некоторая часть карманок а высокого брадвея.

Флоп

Шансы банка на кол против его пуша около 32% в этот борд он зацепился всем своим спектром я считаю что спр очень высокий и он будет пушить здесь любое совпадение http://skrinshoter.ru/s/121218/DrVMYxoS?refresh=10 у нас есть кол по шансам с учетом запаса эквити на кол.

[Lolaa93]

Разбор раздачи в качестве домашнего задания:

 

Префлоп:

открылись получили 3бет от тайтового рега на сб с очень маленьким 3бетом, но парень на бб(который сидит с неполным стеком) делает 4бет вхолодную

Этот парень вполне может  не понимать и не обращать внимание на оппонента на сб( у которого очень узкий диапазон 3бета.) и таким образом 4бетить с очень широким диапазон.

Я не вижу смысл колла префлоп, так как по выходу такой доски как 72Jr оппонент на бб (с диапазоном QQ-AA, AKo не всегда будет нам проплачивать плюс если же мы выйдем на флоп 

А73r мы недозаработаем с рук как QQ.

 

Так что я за то что бы пихать КК с префлопа, и делать заметку на оппа в случае если оно показал руку как АК, или QQ.

 

Флоп:

Мы сыграли колл префлоп 4бета  и вышли на флоп

По такому флопу оппонент я уверен со 100% частотой будет кбетить с АК, но мы блочим большую часть этих рук.

Таким образом его диапазон кбета будет QQ-AA., против которого мы стоим далеко позади

 

Вывод: играет 5бет-пуш префлоп

а в данной ситуации фолд по флопу.

[Ivapro]

Префлоп, Хиро в ранней позиции открывает 3бб с КК. Слабый регуляр на СБ 3-бетит 9бб. Хиро приводит стаистиу что оппонент нит, будем предполагать что это так, хоть и неизвестно на какую выборку рук.  В его спектре ТТ+, АКс, АДс+

http://prntscr.com/mqqc1i

Регуляр на ББ 4-бетит х3. В его спектре ДД+, АК

http://prntscr.com/mqqct6

http://prntscr.com/mqqdi1

Предполагаемые спктры продолжения:

СБ – КК+

http://prntscr.com/mqqe5f

ББ – ДД+, Акс

http://prntscr.com/mqqeny

http://prntscr.com/mqqf1w

У нас причины для ставки в ответ на 4-бет, но и нашу руку мы выкинуть не можем. Играем через колл. Нит на СБ фолдит.

Флоп. С одной бродвейной картой и возможым ФД. Оппонент допихивает остатки своего стека. Низы его предполагаемого спектра – оверпара КК+. Думаю что оппонент понимает, что у нашего колла на префлопе очень узкий спектр и он не станет блефовать в него с руками слабее.

http://prntscr.com/mqqgqn

Наши шансы банка на колл – 31%, эквити нашей руки 17%. Колл минусовый, играем через фолд флопа.

 

 

[Bigslick1106]

Префлоп

Хиро открывает с UTG, На СБ сидит нитовый оппонент по словам хиро, 3бет в 2% выглядит примерно так.

AA-JJ,AKo,AKs-AJs,KQs

На нам не дали статов на колд 4бет, с учетом того что на СБ нитовый игрок и возможно ББ его знает (или нет, но судя по неполному стеку опп на ББ не очень сильный) скорей всего там диапазон что-то типа QQ-AA, редко AKs, сомневаюсь правда по QQ но все же. против 2х диапазонов мы стоим около 33% процентов. Против диапазона ББ 52%, против СБ 65%.

Колл 4бета выглядит сильно, но пушить по факту мы тоже не можем ибо нас закроют только на КК и АА. Для прибыльного колла нам нужно 38% по сути по отдельности мы набираем колл, но в реале нет против 2х диапазонов нет. Ибо от СБ там могут полететь пуши. Я не знаю что за игрок на ББ, и если бы это был Очевидно слабый игрок. Я бы запушил он может заколить руки хуже и мы уже не так плохо стоим. Но думаю по дефолту фолд.

 

По тому как сыграно

Хиро колирует, СБ падает.

 

Флоп

Проблема на флопе в том что если у него и есть АКs, то пушил бы он с бубной, я не думаю что там есть АQ и он их переигрывает, да и рук хуже там точно нет. QQ получили сет, нам колить только на дележку? Фолд.