второй баррель vs fish? плохая карта терна

[spikerrr]

Опп неизвестный 88/17 6h

 

 

Hero (SB): $10.05 (100.5 bb)

BB: $13.50 (135 bb)

UTG: $10 (100 bb)

MP: $4.04 (40.4 bb)

CO: $10 (100 bb)

BTN: $10.45 (104.5 bb)

 

Preflop: Hero is SB with Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif

UTG folds, MP calls $0.10, 2 folds, Hero raises to $0.40, BB folds, MP calls $0.30

 

Flop: ($0.90) 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif 6http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif (2 players)

Hero bets $0.70, MP calls $0.70

 

Turn: ($2.30) Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif (2 players)

Hero ??

 

Префлоп - изолирую фиша.

Флоп - несмотря на отсутствие фд, борд очень дровяной, и в такой ставить нужно потбет/овербет

Терн - посчитал очень плохой картой. Так как Kx в диапазоне его будет прилично, закрылись некоторые стриты, уже менеше будет продолжать с 6х, 9х. 

Есть ли здесь бет на вэлью и какой сайз выбрать???

[YMBStronG]

Префлоп

 

На префлопе изолируем фиша на тонкое велью. Колл от фиша вижу примерно таким

http://savepic.su/5971926.jpg

 

Флоп 

 

Против такого спектра на флопе делаем ставку против фиша на тонкое велью т.к. он будет проджолжать с очень большим количеством рук . Предполагаю что спектр продолжения будет таким 

http://savepic.net/7087140.jpg

 

Терн 

На терне падает неприятная карта и у нас нет эквити для ставки на тонкое велью( а нам нужно 55%) даже если он будет продолжать  со слабыми парами и гатшотами.

http://savepic.net/7099431.jpg

 

Я думаю тут вполне можно играть чек/колл небольшой ставки в 1/3 или 1/2 пота  если есть уверенность в том что он будет здесь часто ставить в твой пропущенный кбет с дальнейшим планом играть чек/фолд на ривере.

 

 

[Dzhei]

НЕ смотря на небольшую выборку - думаю уже понятно, что это фиш и склонность его "к любви посмотреть флоп" очевидна) поэтому изолируем фиша на вэлью. сайзинг хороший. думаю, что почти все что он лимпил, он и колит - те это больше чем полколоды.

на таком флопе, да еще и в позиции у фиша очень широкий спектр продолжения. поэтому ставим на тонкое вэлью денег не жалеем. думаю твой сайзинг это минимум - лучше ставить около пота. он не выкинет ни одной пары, ни какого дро, все гатшоты будут в коле.

такой терн надо продолжать ставить на тонкое вэлью. король лишь не значительно усилил диапазон оппонента (доехали некоторые стриты, гш в ТП и слабые пары в доперы). В позиции фиши очень охотно посмотрят еще одну карту со всеми Дх, 9х руками, опять же гатшотами+, иногда и с 6х. Рук которые мы бьем все равно на много больше. Ставил бы уже меньше около 2/3, чтоб максимально расширить спектр кола.

после бета терна ривер легкий ч/фолд. все средние готовык руки он чекает, руки лучше ставит, ну и предполагая что средний фиш пасивен - не кладем ему в блефы недоехавшие дрова.

 

[DIO555]

Префлоп.

 

Лимпит скорее всего фиш, нужно изолировать и скорее всего побольше поставил тут бы 5-6бб, пускай платит за свой мусор, тем более фиш в позиции и скорее всего он будет лимп/колить очень широко, так же  против его диапазона лим/кола у нас будет очень хорошее еквити, так что изолейтим

 

 http://http://s010.radikal.ru/i314/1508/79/bca5f5d9d866.jpg

 

Флоп.

 

На таком флопе имеет смысл ставить контбет большего размера до пота точно можно,а может и небольшой овербет, так как фиш скорее всего будет тащить любое попадание, а против всего его диапазона кола у нас очень много еквити.

http://http://s019.radikal.ru/i630/1508/50/ddd8addd05f7.jpg

Терн.

 

На таком терне понятное дело игарем контбет, смысла в  большой ставке нет, но 2/3 можно смело ставить, да скорее всего фиш скинет 6х,9х, но в его диапазоне еще очень много Qx слабее нашей, а так же много оесд и не так мало гатшотов, конечно у него есть в спектре и несколько королей, но против против всего его диапазона кола у нас есть очень приличное еквити, так что ставим и забираем денешки фиша, как то так

http://http://s017.radikal.ru/i440/1508/7e/38c0e0863ff7.jpg

[reason]

на флопе тонкий вэльюбет.

 

Board: Q:diamond:9:club:6:heart:
       Equity     Win     Tie
MP2    70.73%  69.40%   1.33% { QhJs }
CO     29.27%  27.93%   1.33% { KK+, TT, 88-77, QsQc, JdJh, JdJc, JhJc, 9d9h, 9d9s, 9h9s, 6d6s, 6d6c, 6s6c, KTs, T8s-T7s, 87s, 85s, 75s, AdKd, AhKh, AcKc, AsQs, AcQc, KsQs, KcQc, AdJd, AhJh, AcJc, KdJd, KhJh, KcJc, QcJc, AdTd, AhTh, AcTc, QsTs, QcTc, JdTd, JhTh, JcTc, Ad9d, Ah9h, As9s, Kd9d, Kh9h, Ks9s, Qs9s, Jd9d, Jh9h, Td9d, Th9h, Ts9s, Ad8d, Ah8h, Ac8c, Kd8d, Kh8h, Kc8c, Qs8s, Qc8c, Jd8d, Jh8h, Jc8c, 9d8d, 9h8h, 9s8s, Ad7d, Ah7h, Ac7c, Kd7d, Kh7h, Kc7c, Qs7s, Qc7c, 9d7d, 9h7h, 9s7s, Ad6d, As6s, Ac6c, Kd6d, Ks6s, Kc6c, Qs6s, Qc6c, Jd6d, Jc6c, Td6d, Ts6s, Tc6c, 9d6d, 9s6s, 8d6d, 8s6s, 8c6c, 7d6d, 7s6s, 7c6c, Ad5d, Ah5h, Ac5c, Kd5d, Kh5h, Kc5c, Qs5s, Qc5c, 9d5d, 9h5h, 9s5s, 6d5d, 6s5s, 6c5c, Ad4d, Ah4h, Ac4c, Kd4d, Kh4h, Kc4c, Qs4s, Qc4c, 6d4d, 6s4s, 6c4c, Ad3d, Ah3h, Ac3c, Kd3d, Kh3h, Kc3c, Qs3s, Qc3c, Ad2d, Ah2h, Ac2c, Kd2d, Kh2h, Kc2c, Qs2s, Qc2c, KTo, T8o-T7o, 87o, AdQs, AdQc, AhQs, AhQc, AsQc, AcQs, Ad9h, Ad9s, Ah9d, Ah9s, As9d, As9h, Ac9d, Ac9h, Ac9s, Ad6s, Ad6c, Ah6d, Ah6s, Ah6c, As6d, As6c, Ac6d, Ac6s, KdQs, KdQc, KhQs, KhQc, KsQc, KcQs, KdJh, KdJc, KhJd, KhJc, KsJd, KsJh, KsJc, KcJd, KcJh, Kd9h, Kd9s, Kh9d, Kh9s, Ks9d, Ks9h, Kc9d, Kc9h, Kc9s, Kd6s, Kd6c, Kh6d, Kh6s, Kh6c, Ks6d, Ks6c, Kc6d, Kc6s, QsJd, QsJh, QsJc, QcJd, QcJh, QsTd, QsTh, QsTc, QcTd, QcTh, QcTs, Qs9d, Qs9h, Qc9d, Qc9h, Qc9s, Qs8d, Qs8h, Qs8c, Qc8d, Qc8h, Qc8s, Qs7d, Qs7h, Qs7c, Qc7d, Qc7h, Qc7s, Qs6d, Qs6c, Qc6d, Qc6s, Qs5d, Qs5h, Qs5c, Qc5d, Qc5h, Qc5s, JdTh, JdTs, JdTc, JhTd, JhTs, JhTc, JcTd, JcTh, JcTs, Jd9h, Jd9s, Jh9d, Jh9s, Jc9d, Jc9h, Jc9s, Jd8h, Jd8s, Jd8c, Jh8d, Jh8s, Jh8c, Jc8d, Jc8h, Jc8s, Td9h, Td9s, Th9d, Th9s, Ts9d, Ts9h, Tc9d, Tc9h, Tc9s, 9d8h, 9d8s, 9d8c, 9h8d, 9h8s, 9h8c, 9s8d, 9s8h, 9s8c, 9d7h, 9d7s, 9d7c, 9h7d, 9h7s, 9h7c, 9s7d, 9s7h, 9s7c }

 

на терне продолжаем тонко вэльюбетить 2/3 пота.

 

Board: Q:diamond:9:club:6:heart: K:spade:
       Equity     Win     Tie
MP2    59.29%  56.75%   2.54% { QhJs }
BU     40.71%  38.16%   2.54% { AA, TT, KdKh, KdKc, KhKc, QsQc, JdJh, JdJc, JhJc, 9d9h, 9d9s, 9h9s, 6d6s, 6d6c, 6s6c, T8s-T7s, 87s, 85s, 75s, AdKd, AhKh, AcKc, AsQs, AcQc, KcQc, AdJd, AhJh, AcJc, KdJd, KhJh, KcJc, QcJc, AdTd, AhTh, AcTc, KdTd, KhTh, KcTc, QsTs, QcTc, JdTd, JhTh, JcTc, Ad9d, Ah9h, As9s, Kd9d, Kh9h, Qs9s, Jd9d, Jh9h, Td9d, Th9h, Ts9s, Kd8d, Kh8h, Kc8c, Qs8s, Qc8c, Jd8d, Jh8h, Jc8c, 9d8d, 9h8h, 9s8s, Kd7d, Kh7h, Kc7c, Qs7s, Qc7c, 9d7d, 9h7h, 9s7s, Kd6d, Kc6c, Qs6s, Qc6c, 9d6d, 9s6s, Kd5d, Kh5h, Kc5c, Qs5s, Qc5c, 9d5d, 9h5h, 9s5s, Kd4d, Kh4h, Kc4c, Qs4s, Qc4c, Kd3d, Kh3h, Kc3c, Qs3s, Qc3c, Kd2d, Kh2h, Kc2c, Qs2s, Qc2c, K6o, T8o-T7o, 87o, AdQs, AdQc, AhQs, AhQc, AsQc, AcQs, Ad9h, Ad9s, Ah9d, Ah9s, As9d, As9h, Ac9d, Ac9h, Ac9s, KdQs, KdQc, KhQs, KhQc, KcQs, KdJh, KdJc, KhJd, KhJc, KcJd, KcJh, KdTh, KdTs, KdTc, KhTd, KhTs, KhTc, KcTd, KcTh, KcTs, Kd9h, Kd9s, Kh9d, Kh9s, Kc9d, Kc9h, Kc9s, QsJd, QsJh, QsJc, QcJd, QcJh, QsTd, QsTh, QsTc, QcTd, QcTh, QcTs, Qs9d, Qs9h, Qc9d, Qc9h, Qc9s, Qs8d, Qs8h, Qs8c, Qc8d, Qc8h, Qc8s, Qs7d, Qs7h, Qs7c, Qc7d, Qc7h, Qc7s, Qs6d, Qs6c, Qc6d, Qc6s, Qs5d, Qs5h, Qs5c, Qc5d, Qc5h, Qc5s, JdTh, JdTs, JdTc, JhTd, JhTs, JhTc, JcTd, JcTh, JcTs, Jd9h, Jd9s, Jh9d, Jh9s, Jc9d, Jc9h, Jc9s, Jd8h, Jd8s, Jd8c, Jh8d, Jh8s, Jh8c, Jc8d, Jc8h, Jc8s, Td9h, Td9s, Th9d, Th9s, Ts9d, Ts9h, Tc9d, Tc9h, Tc9s, 9d8h, 9d8s, 9d8c, 9h8d, 9h8s, 9h8c, 9s8d, 9s8h, 9s8c, 9d7h, 9d7s, 9d7c, 9h7d, 9h7s, 9h7c, 9s7d, 9s7h, 9s7c }

 

[3ckster]

Префлоп

 

Изолируем предположительно рыбу с рукой QJо на тонкое вэлью , сайзинг х4 думаю вполне уместным , колить оппонент будет предположительно на очень широком диапазоне 30%+ а значит мы получим много коллов от мелких карманных пар , коннекторов гап коннеторов а так же одномастных Ах , Kx и Qх 

 

http://savepic.su/6009846.png

 

Флоп

 

На флопе попадаем в Топ Пару и можем ставить на тонкое вэлью снова так как получим коллы на флопе от предположительно пассвивного фишного оппонента с такими руками как QТ , Q8 , Q7 , JJ , TT , 88 , 77 , 9х , 6х , от всех гатшотов и оупенендет стрейт-дро а так же иногда от Ах рук и пар типа 55 или хуже

 

вот так мы стоим против его вероятного спектра колла флопа

Борд: Q:diamond:6:heart:9:club:

      Эквити  Выигрыш   Ничья

MP3    29.67%   27.62%   2.05% { TT-66, ATs-A9s, A6s, K9s+, K6s, Q2s+, J8s+, J6s, T8s+, T6s, 95s+, 85s+, 75s+, 65s, A9o, K9o+, Q9o+, J9o+, T9o }

CO    70.33%   68.28%   2.05% { QhJs }

 

Учитывая то как широко оппонент может коллировать нас на флопе сайзинг можно еще немного завысить и ставка в райноне 0,75-0,85 будет вполне корректной , было бы на флопе еще и флаш дро то вполне уместно было бы ставить и потбет и овербет

 

Терн

 

Карта терна усилила не так много комбинаций из спектра колла флопа , KQ были впереди хиро и на флопе , а на терне усилились лишь JT до стрейта и К9 до доппера и КТ до топ пары

Очевидно что мы не можем ставить терн на прямое вэлью и не можем ставить терн в блеф против рыбы так как не сможем заставить упасть руки лучше

Но если рассмотреть его спектр колла терна то скорее всего у нас есть причина для ставки на тонкое вэлью и на терне так как опп все еще будет коллировать с некоторыми гатшотами и оесд а так же вторыми парами и третьими парами и колличество этих слабых рук готовых нажать колл достаточное для того чтобы поставить на тонкое вэлью

 

Борд: Q:diamond:6:heart:9:club: K:spade:

      Эквити  Выигрыш   Ничья

MP3    45.66%   41.92%   3.74% { TT-99, 66, ATs-A9s, K9s+, K6s, Q2s+, J8s+, T8s+, T6s, 96s+, 87s, A9o, K9o+, Q9o+, J9o+, T9o }

CO    54.34%   50.60%   3.74% { QhJs }

 

Так как руки хуже которые нам платят тонкое вэлью есть в спектре колла оппонента но их не так много как на флопе то сайзинг в районе 2/3 думаю был бы вполне уместным и корректным

 

 

 

[cwern]

                              Префлоп.

 

                              Предполагаем,что играем с фишом,так как он зашел в игру лимпои.

                              В таком случае будем его изолейтить (применим большой сайзинг ставки).

                              Наша ставка будет на тонкое велью и мы ожидаем от оппонента колл

                              на широком диапазоне карт с худшими руками ,чем наша с JQo.

 

 

                              Флоп:

 

                              Попадаем в топ- пару на дровяной доске.Здесь опять будем ставить на тонкое

                              велью; мы приняли оппа за пассивного телефонистого фиша и на таком борде

                              у него масса причин для колла своей руки(будем считать,что слабее нашей).

 

                              Терн:

 

                              Продолжаем ставить и на терне по тем же самым причинам,что и на предыдущих

                              улицах.Можем проиграть K, но все остальные комбинации(гатшоты,оесд,Qx)cлабее.

                              У нас достаточно эквити для продолжения нашей ставки.

 

 

[rj9uff]

Опп неизвестный 88/17 6h

 

 

Hero (SB): $10.05 (100.5 bb)

BB: $13.50 (135 bb)

UTG: $10 (100 bb)

MP: $4.04 (40.4 bb)

CO: $10 (100 bb)

BTN: $10.45 (104.5 bb)

 

Preflop: Hero is SB with Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif

UTG folds, MP calls $0.10, 2 folds, Hero raises to $0.40, BB folds, MP calls $0.30

 

Flop: ($0.90) 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif 6http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif (2 players)

Hero bets $0.70, MP calls $0.70

 

Turn: ($2.30) Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif (2 players)

Hero ??

 

Префлоп - изолирую фиша.

Флоп - несмотря на отсутствие фд, борд очень дровяной, и в такой ставить нужно потбет/овербет

Терн - посчитал очень плохой картой. Так как Kx в диапазоне его будет прилично, закрылись некоторые стриты, уже менеше будет продолжать с 6х, 9х. 

Есть ли здесь бет на вэлью и какой сайз выбрать???

Спектр лимп/колла фиша на МП:

http://ru.pokerstrategy.com

Борд: Qd6h9c

Эквити Выигрыш Ничья

MP3 27.87% 25.70% 2.17% { TT-22, AQs-A2s, KTs+, QTs+, JTs, AQo-A9o, KJo+, QJo }

SB 72.13% 69.96% 2.17% { QhJs }

Флоп: Есть причина для ставки на тонкое, вэлью, в спектре оппа много рук слабее, которые ответят коллом. Коллирует так:

http://ru.pokerstrategy.com

Борд: Qd6h9cKs

Эквити Выигрыш Ничья

MP3 46.99% 40.58% 6.40% { TT-99, 66, AQs, A9s, A6s, KQs, QTs+, AQo, A9o, KQo, QJo }

SB 53.01% 46.61% 6.40% { QhJs }

Тёрн : Вэлью бета нет, тк. в спектре колла больше рук сильнее, колл ставки не превышающей 2/3 пота думаю есть.