стоит ли блеф пушить против рыбы

[spikerrr]

Опп 37/5 40h

agr 42 67 40(5)

wtsd 42

 

 

SB: $14 (140 bb)

BB: $6.35 (63.5 bb)

Hero (UTG): $10.30 (103 bb)

MP: $9.73 (97.3 bb)

CO: $7.55 (75.5 bb)

BTN: $10.38 (103.8 bb)

 

Preflop: Hero is UTG with Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif

Hero raises to $0.30, 3 folds, SB calls $0.25, BB folds

 

Flop: ($0.70) 6http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif 3http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

SB checks, Hero bets $0.60, SB calls $0.60

 

Turn: ($1.90) 5http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif (2 players)

SB bets $1.81, Hero calls $1.81

 

River: ($5.52) 7http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

SB bets $2.63, Hero ???

 

 

Префлоп - под такого фиша стоит открывать эту руку с ранней?

Флоп - стандарт вэлью бет на тонкое вэлью

Терн - стоило бы уже падать, фиш ставит много и часто будет ставить второй барель и с моим кикером уже будет тяжело что то придумать.

 

Выходит интересный ривер и его ставка вообще не похожа на стрит. Стоит ли выбивать здесь сильные руки фиша или лучше против неизвестных играть прямолинейно??

[Floricell]

Префлоп:

Не самая лучшая рука для опр из утг, даже если там есть фиш, там есть еще 4 голодных рега, хотя по их стекам скорее всего стол не очень сильный

Флоп:

У нас ТП, бэкдорный флеш и мы в позиции, стандартная ставка на тонкое вэлью против фиша

Терн:

Фиш донкает, но вот агрессия на терне у него самая высокая, а из закрывшихся комб только гатшоты ну и две пары, при это есть еще J слабее нашей и 3х крестовые

Ривер:

Летит очередной донк бет, но на этот раз в пол пота и сила нашей руки позволяет делать тут колл, получится ли выбить 2 пары + у фиша....не думаю

[oleg545]

Префлоп:
Обычно Qjo не входит в стандартный диапазон открытия из UTG, против фиша соблюдается концепция доминации, и в целом открывать под него такую руку не будет очень минусово.
Флоп:
Получили топ-пару на дровяной доске, сразу ставим на тонкое велью против пассивного телефонистого фиша. На такой структуре можно ставить даже больше размера банка.
Тёрн:
Тёрн закрыл дро на 24 и 47, казалось бы у фиша 37/5 не так часто будут эти руки, но не стоит его недооценивать. Также у него может быть сет на 55. Дело в том, что когда подобный оппонент делает донк на тёрне практически размером в банк, нам надо начинать бояться. Топ-пары скорее всего нам будет недостаточно, и в этой маргинальной ситуации лучше выкинуть сразу на тёрне, и не вносить в банк дополнительных денег.
Ривер:
Но мы заколлировали, и на ривере оппонент снова ставит. Вышедшая семёрка закрывает ещё несколько дро, теперь каждая четвёрка даёт стрейт. Блефовать в фиша по страшной карте не нужно, это редко принесёт большую прибыль. Теперь уже точно нужно выкидывать.
Итог: фолд тёрн, как сыграно — фолд ривер.

[ValdeValde]

Префлоп

Открытие из ранней позиции с QJo, мне уже не нравиться, за нами еще куча игроков которые могу зайти в раздачу и у нас буду проблемы на постфлопе. На сб сидит фиш 37/5 wtsd 42, диапазон его колла я вижу таким 99-22,AJs-A2s,K7s+,Q7s+,J7s+,T7s+,97s+,86s+,76s,65s,54s,43s,AJo-A2o,K9o+,Q9o+,J9o+,T9o,98o,87o,76o,65o,54o

Флоп

Хороший для нас флоп, у нас тп.Хиро ставит продолженную ставку , сайзинг мне нравиться, фиш тут потянет фд, гатшоты и oesd,6x,Jx. Диапазон его колла я вижу таким 99-22,A6s-A5s,KJs,JTs,86s,76s,65s,43s,KcQc,AcJc,QcJc,AcTc,KcTc,QcTc,Ac9c,Kc9c,Qc9c,Jc9c,Tc9c,Ac8c,Kc8c,Qc8c,Jc8c,Tc8c,9c8c,Ac7c,Kc7c,Qc7c,Jc7c,Tc7c,9c7c,8c7c,Ac4c,5c4c,Ac3c,Ac2c,AJo,A6o,KJo,K9o,QJo,Q9o,J9o+,76o,65o,54o

Терн

На терне выходит карта которая предположительно может закрыть гатшот либо дать допер фишу

Фиш донкает терн почти в пот, что может указывать на натс , в данном случает это стрит, либо сет 55. Аггресия на терне у него 67 wtsd 42, если брать из расхода что это фиш то я за колл на терне.

Ривер

При выходе ривера ничего особо не поменялось и фиш опять ставит , но ставит мало все пол пота. Если взять такой диапазон его ставки на терен и ривере 77-33,A6s-A5s,JTs,76s,65s,43s,Jc9c,Jc8c,9c8c,9c7c,8c7c,Ac4c,5c4c,AJo,KJo,QJo, то тут мы далеко позади и это однозначно фолд

 Борд: 3 J 6  5  7

       Эквити  Выигрыш   Ничья

MP2    22.22%   18.52%   3.70% { QcJd }

SB     77.78%   74.07%   3.70% { 77-33, A6s-A5s, JTs, 76s, 65s, 43s, Jc9c, Jc8c, 9c8c, 9c7c, 8c7c, Ac4c, 5c4c, AJo, KJo, QJo }

 

[Voilan]

Префлоп.
 
За нами сидит ещё довольно много игроков. И я бы не стал эту руку открывать с ранней позиции, т.к. очень высока вероятность доминации от регов. Если у нас сложился тайтовый имидж за столом, то тогда стоит попробовать. А так я за фолд префлоп.
 
По тому как сыграно, мы открываем, рыба нас коллирует, диапазон колла фишного оппонента очень широкий (QQ-22,AQs-A2s,K2s+,Q2s+,J6s+,T7s+,96s+,86s+,75s+,64s+,53s+,43s,AQo-A2o,KTo+,QTo+,JTo,T9o).
 
Флоп.
 
Выходит неплохой для нас флоп, попали в топ пару с хорошим кикером. Ставим на тонкое велью, оппонент с высоким WTSD здесь будет продолжать с такими руками слабее, как дамы хуже,  ФД, ОЕСД, гатшоты, карманки ниже дамы, А6, А3, возможно какие-то ещё 6х руки. Сайзинг ОК.

 

Терн.

 

Терн немного координирует доску и летит донк от рыбы. Совсем непонятно, что он тут может так разыграть. Стриты на 74 или сет 55, может быть доперы на руках 65, 53, J5. Хотя учитывая агрессивность фиша на терне, здесь вероятны и руки слабее, просто Jх, ФД. Сайзинг ставки тоже крайне неприятный. Я считаю, что не стоит раскачивать дисперсию и пока мы не вложили много денег в банк просто сбросить нашу не самую сильную руку.

 

По тому, как сыграно, колл терна и выходит 4 стрит ривер. Я бы не стал здесь блеф пушить в фиша с таким WTSD, он часто может здесь изобразить хиро колл.

[Serebanius]

Префлоп:

Имеем руку не лучшую для открытия из ранней позиции даже учитывая фиша, тем более что он сидит далеко от нас. Открытие уже ошибка.

Диапазон колла:

77-22, ATs-A2s, KJs-K2s, Q6s+, J7s+, T8s+, 98s, 87s, 76s, 65s, ATo-A2o, KJo-K7o, Q8o+, J9o+, T9o (32,28%)

Флоп:

Ну что ж, нам повезло - фиш заколил, да еще и попали в топ пару. У нас 82,44% эквити. Ставим на тонкое вэлью и  получаем колл от диапазона:

77-33, A6s, A3s, KJs, K6s, K3s, QJs, Q6s, J7s+, 76s, 65s, AcTc, KcTc, QcTc, Ac9c, Kc9c, Qc9c, Tc9c, Ac8c, Kc8c, Qc8c, Tc8c, 9c8c, Ac7c, Kc7c, Qc7c, 8c7c, Ac5c, Kc5c, Ac4c, Kc4c, Ac2c, Kc2c, A6o, A3o, KJo, QJo, J9o+

Терн: здесь против диапазона кола фиша на флопе у нас 69%.

Однако фиш ставит первым почти пот. Придется сужать его диапазон до:

66, 33, KJs, QJs, J7s+, AcTc, Ac9c, Ac8c, Ac7c, Ac5c, Ac4c, Ac2c, KJo, QJo, J9o+

У нас 57% эквити. Колл нормальное решение.

Ривер:  Фиш опять ставит первым, это еще сужает его диапазон до :

66, 33, KJs, QJs, J7s+, Ac4c, KJo, QJo, J9o+

Против которого мы все равно имеем 52% эквити, т.ч. все равно можно коллить.

[prefect]

префлоп

 

стилим с баттона на тонкое велью

 

флоп за нами пошел телефонистый фиш и нам флопнулась ТП:

 

 

Борд: 3hJc6c

Эквити Выигрыш Ничья

BU 78.96% 78.03% 0.93% { QcJd }

SB 21.04% 20.11% 0.93% { JJ-22, A2s+, K2s+, Q8s+, J8s+, T7s+, 97s+, 86s+, 75s+, 65s, 54s, A2o+, KTo+, QTo+, JTo }

 

обязательный вельюбет против чекающего фиша, размер хороший

 

терн

 

фиш нас заколил и на мелкой карте донкает в нас почти пот:

 

Борд: 3hJc6c5d

Эквити Выигрыш Ничья

BU 54.24% 50.58% 3.66% { QcJd }

SB 45.76% 42.10% 3.66% { JJ, 66, 33, TdTc, ThTc, TsTc, 9d9c, 9h9c, 9s9c, 8d8c, 8h8c, 8s8c, 7d7c, 7h7c, 7s7c, 5d5c, 5h5c, 5s5c, AJs, KJs, QJs, J8s+, 65s, AcKc, AcTc, KcTc, Ac9c, Kc9c, Tc9c, Ac8c, Kc8c, Tc8c, 9c8c, Ac7c, Kc7c, Tc7c, 9c7c, 8c7c, Ac5c, Kc5c, 7c5c, Ac4c, Kc4c, 5c4c, Ac3c, Kc3c, Ac2c, Kc2c, AJo, KJo, QJo, JTo }

 

учитывая его высокую агрессию на терне и хорошие шансы против его велью бета считаю здесь у нас изи колл этого донка

 

ривер

 

заколлировали донк и на выпавшей семерке фиш ставит нам пол пота:

 

 

Борд: 3hJc6c5d7h

Эквити Выигрыш Ничья

BU 41.67% 36.67% 5.00% { QcJd }

SB 58.33% 53.33% 5.00% { JJ, 66, 33, 7d7c, 7h7c, 7s7c, 5d5c, 5h5c, 5s5c, AJs, KJs, QJs, J8s+, 65s, 9c8c, Ac7c, Kc7c, Tc7c, 9c7c, 8c7c, Ac5c, Kc5c, 7c5c, 5c4c, Ac3c, Kc3c, Ac2c, AJo, KJo, QJo, JTo }

 

на пол пота у нас здесь хорошие шансы продолжить коллировать фишовые донки - так мы получим с его вальтов хуже Фд и более мелких пар.

 

наше действие колл ривер

[Sargtath]

Префлоп.

На SB находится фиш с широким колд коллом и мы расширяем наш диапазон открытия. Открываемся на тонкое велью. Спектр колд колла фиша на SB оцениваю примерно в 40%

QQ-22, AQs-A2s, K2s+, Q4s+, J7s+, T7s+, 97s+, 87s, AQo-A2o, K7o+, Q8o+, J8o+, T8o+

 

Флоп.

Получаем топпару на дровянном борде. Делаем ставку на тонкое велью. Сайзинг выбрал бы такой же. Оппонент будет здесь коллировать с топпарами слабее, 77-ТТ, вторыми парами, всеми флаш-дро и возможными гатшотами, оверкартами, возможными OESD.

 

Терн.

Терн закрывает только редкие OESD, доехали возможные две пары. И оппонент играет донкбет пот. Судя по его агрессии постфлоп, предполагаю, что здесь помимо натсов он может так же агрессивно разыгрывать какие-то флаш-дро или же превращать свои руки в блеф. Фолда у нас нет.

 

Ривер.

Борд испортился. На ривере однокарточный стрейт. Оппонент ставит полпота, и у нас здесь легкий фолд.

[flamper]

Префлоп.

У нас достаточно слабая рука для того что бы открывать ее из позиции УТГ, так как за нами сидит еще много оппонентов и если кто то будет колоть против нас, что очень вероятно то у оппа окажется спектр лучше нашего и мы часто будем оказваться под доминацией.

То что на какой либо из позиции сидят фиши недостаточное основание для того что бы расширять свой спектр открытия из позиции УТГ или МП, расширять спектр опен рейза мы можем на позиции СО и Баттон. Получаем колл потив слабого игрока, достаточно агрессивного, хотя выборка на него небольшая

Флоп.

на флопе попадаем в пару и против такого игрока у нашей руки достаточно эквити для ставки на тонкое велью.

Ставим чуть меньше пол пота, и против такого игрока нужно было ставить 1-1,5х пота.

ПО тому как сыграно - против такого агрессивного оппа считаю хороший размер ставки так как если получим рейз будет легче выбросить.

Терн.

на терне выходит бланковая карта, которая по большому счету ничего не закрыла нашему оппу и получаем донк размером в пот, агрессия у оппа очень завышена на терне, но против такой большой ставки считаю, оптимальным решением будет сразу фолд, так как на ривере мы очевидно тоже получим ставку (агрессия высокая) и платить будет еще дороже.

По тому как сыграно - нужно сразу принимать решение будем ли мы играть коллом на ставку на ривере, если мы не готовы на любой карте играть колл, то нужно выбрасывать.

Ривер.

Получаем продолжение агрессии от оппа, и так как у нас недостаточно статистики, для того что бы оценить то насколько часто опп будет тут блефовать, нужно выбрасывать 

[koluha]

Префлоп открываем приличную руку QJo с UTG под агрессивного телефонистого фиша на блаинде. Наша рука будет флопать достаточно высокие пары и мы с можем успешно противостоять его агрессии в позиции. Фиш подбивает, остальные сбрасывают
 

Флоп Мы получили что хотели. У нас топ пара. Т.к. флоаты не указаны по флопу, я бы тоже ставил кб. Флоп не очень подходит нашему спектру. Поэтому мы часто столкнемся с флоатом по терну, на всех слабых руках фиша. А сам он некоторые гатшотики может флопом и прочекать.
 

Терн Норм в принципе карта, закрываются мифические 47, усиливаются 65 и 53, но это капля в море его спектра. Фиш донкает плотно. Это может быть и защита всех Jx от дров, и дрова как с парами так и без. Я бы с легкостью колировал.

 

Ривер. Фиш приумерил свой пыл и ставит полпота, предоставляя нам хорошие потодсы. Он может так сыграть с рукой типа J2, промазавшим флешдро, 87, 86. Учитывая его агрессию мы нередко тут можем увидеть рэндомный блеф в 4стрит карту. При его VPIP 37 там не так уж и много 4x, в основном одномастные. Агрессивный опп будет ставить в опасные карты широко,  и с такими потодсами я бы колировал.

[Grosich]

Префлоп.

Наша рука не входит в спектр стандартного открытия из позиции UTG.

Вопрос о расширении спектра открытия возник видимо из соответствующей статьи. Цитирую: "Вы находитесь на UTG, на SB находится фиш с фолдом на кбет без позиции 65%". У нас неизвестный, предположительно слабый оппонент, не особо то похож на фит о фолд игрока. И это еще без учета факторов "сужающих" спектр, агрессивного рега на BB, например.

Фолд префлоп

 

По тому как сыграно. 

Флоп.

Попадаем в топ пару. Ставим на тонкое велью. Борд дровяной, сайзинг выбран хороший.

 

Терн.

Выходит бланковая карта и получаем донк размером в пот. Подобная линия от фишного оппонента, как правило ничего хорошего не предвещает. Чаще всего это какой то доезд, который не очевиден для нас. Например, допер. Решение о дальнейшем розыгрыше нужно принимать здесь и сейчас.

Я бы напомнил, что на флопе мы ставили на тонкое велью. Поэтому пот бет донк от фиша на терне можно расценить по силе экшена, как рейз на флопе. Следовательно фолд. Дополнительным фактором считаю отсутствие статистики на оппонента. Мы не можем предположить, что именно он так разыгрывает и дальнейший розыгрыш превращается в угадайку. И еще вопрос на подумать, коллируя терн пот бет готовы ли мы коллировать и ривер пот бет? 

Фолд терн.

 

После колла ставки терна, колл пол банка ставки на ривере обязателен. Но, линия очень и очень похожа на банальный добор с валетов в спектре ТСа.

Блеф пуш против рыбы настоятельно не рекомендую. Рыба на то и рыба, что не способна выкидывать свои зацепки по борду, а уж сильные комбинации, о чем кричит линия оппа - и подавно.

[drakylaaa]

Префлоп.

Хиро открывается с позиции утг, получает кол от сб. Хиро открывается с QJo. По динамике стола мы видим 4х фишей (МП, СО, СБ – по статам, ББ). Рук на оппонентов немного, плюс  мы будем находиться без позиции. Линию для эксплойта оппонентов мы не имеем. По крайней мере мере Хиро не описал. Я бы не стал открывать с такой рукой. А играл бы стандартный спект открытия с утг.

Флоп.

Попадаем в Тп, делаем сбет. Сайзинг подходящий.

Терн.

Фиш делает донк. Смотрим на агрессию терна, она заоблачная. В спектре донка могут быть Jx слабее нашего, флеш дро, ОЕСД. Дро с 3ей парой (45).  Кол по шансам.

Ривер.

На ривере приходит ужасная карта. Она закрывает все ОЕСД, гатшоты.  Плюс ко всему в спектре оппонента много доперов. Против данного спектра мы стоим ужасно. Легкий фолд. 

[vesnoplyas]

Опп 37/5 40h

agr 42 67 40(5)

wtsd 42

 

 

SB: $14 (140 bb)

BB: $6.35 (63.5 bb)

Hero (UTG): $10.30 (103 bb)

MP: $9.73 (97.3 bb)

CO: $7.55 (75.5 bb)

BTN: $10.38 (103.8 bb)

 

Preflop: Hero is UTG with Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif

Hero raises to $0.30, 3 folds, SB calls $0.25, BB folds

 

Flop: ($0.70) 6http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif 3http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

SB checks, Hero bets $0.60, SB calls $0.60

 

Turn: ($1.90) 5http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif (2 players)

SB bets $1.81, Hero calls $1.81

 

River: ($5.52) 7http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

SB bets $2.63, Hero ???

 

 

Preflop:Фолд префлоп фиш неизвестный - не фитофолдер. Но раз хиро открыл, а фиш не сфолдил дал бы ему такой диапазон колла

77-22, ATs-A2s, KJs-K2s, Q6s+, J7s+, T8s+, 98s, 87s, 76s, 65s, ATo-A2o, KJo-K7o, Q8o+, J9o+, T9o (32,28%)

 

Flop: Делаем ставку на тонкое велью с наше ТПГК, нам ответят

77-33, A6s, A3s, KJs, K6s, K3s, QJs, Q6s, J7s+, 76s, 65s, AcTc, KcTc, QcTc, Ac9c, Kc9c, Qc9c, Tc9c, Ac8c, Kc8c, Qc8c, Tc8c, 9c8c, Ac7c, Kc7c, Qc7c, 8c7c, Ac5c, Kc5c, Ac4c, Kc4c, Ac2c, Kc2c, A6o, A3o, KJo, QJo, J9o+

 

Turn:Получаем донкбет размером в пот от фиша - сеты доперы и даже ТП старше нашей, слоуплейые с флопа, фолд терн

 

River: Фолдим ривер

 

 

 

[rj9uff]

 

Опп 37/5 40h

agr 42 67 40(5)

wtsd 42

 

 

SB: $14 (140 bb)

BB: $6.35 (63.5 bb)

Hero (UTG): $10.30 (103 bb)

MP: $9.73 (97.3 bb)

CO: $7.55 (75.5 bb)

BTN: $10.38 (103.8 bb)

 

Preflop: Hero is UTG with Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif

Hero raises to $0.30, 3 folds, SB calls $0.25, BB folds

 

Flop: ($0.70) 6http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif 3http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

SB checks, Hero bets $0.60, SB calls $0.60

 

Turn: ($1.90) 5http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif (2 players)

SB bets $1.81, Hero calls $1.81

 

River: ($5.52) 7http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

SB bets $2.63, Hero ???

 

 

Префлоп - под такого фиша стоит открывать эту руку с ранней?

Флоп - стандарт вэлью бет на тонкое вэлью

Терн - стоило бы уже падать, фиш ставит много и часто будет ставить второй барель и с моим кикером уже будет тяжело что то придумать.

 

Выходит интересный ривер и его ставка вообще не похожа на стрит. Стоит ли выбивать здесь сильные руки фиша или лучше против неизвестных играть прямолинейно??

 

Я бы такую руку не открывал, т.к. с учётом фиша на блайндах высока вероятность образования мультипота, фиш коллит примерно так:

http://ru.pokerstrategy.com

Борд: 3hJc6c

Эквити Выигрыш Ничья

MP2 81.43% 80.51% 0.91% { QcJd }

SB 18.57% 17.66% 0.91% { JJ-22, AQs-A2s, K6s+, Q7s+, J7s+, T8s+, 98s, 87s, 76s, 65s, 54s, AQo-A2o, K9o+, Q9o+, J9o+, T9o, 98o, 87o, 76o }

Флоп: На флопе у нас есть причина для ставки на тонкое вэлью, в диапазоне оппа много рук хуже которые тветят коллом ( попадания вJ,6, карманные пары, ф.д.) получаем колл, спектр такой:

http://ru.pokerstrategy.com

Борд: 3hJc6c

Эквити Выигрыш Ничья

MP2 81.43% 80.51% 0.91% { QcJd }

SB 18.57% 17.66% 0.91% { JJ-22, AQs-A2s, K6s+, Q7s+, J7s+, T8s+, 98s, 87s, 76s, 65s, 54s, AQo-A2o, K9o+, Q9o+, J9o+, T9o, 98o, 87o, 76o }

Тёрн: По тёрну опп лепит потбет, думаю это делать он может с таким спектром:

http://ru.pokerstrategy.com

Борд: 3hJc6c5d

Эквити Выигрыш Ничья

MP2 65.66% 62.40% 3.26% { QcJd }

SB 34.34% 31.08% 3.26% { JJ-66, AQs-A7s, A5s-A2s, KJs+, QJs, 87s, 65s, AJo, KJo, QJo }

Шансы на колл 40% у нас есть,  поэтому колл.

РИвер: по риверу опп ставит пол пота, но учитывая что это пассивный и телефонистый фиш, думаю ставить будет только так:

http://ru.pokerstrategy.com

Борд: 3hJc6c5d7h

Эквити Выигрыш Ничья

MP2 10.71% 0.00% 10.71% { QcJd }

SB 89.29% 78.57% 10.71% { JJ, 66, AJs, KJs, QJs, 65s, AJo, KJo, QJo }

по риверу фолд.