Трипс в 3бет поте vs агро фиша

[Jenich87]

Pacific, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 5 Players

ВВ - агро фиш 34/20 

3бет BB vs BU - 15

кбеты в 3бет поте ООР: флоп 56, терн 50 (но маленькая выборка)

фолд на кбет ООР - 41

чек-рейз -  24

AGF 43 40 36

WTSD - 34

W$SD - 40

WWSF - 45

На флопе прочекал вдогон, т.к. борд безопасный+не хотел разгонять банк с не самым сильным кикером, т.к он мог на таком борде и чекнуть с К лучше.

Вопросы:

1. Можно ли рейзить терн на тонкое велью против открывшегося флеш дро?

2. Если ривер бланк, вскрываем, исходя из его дохода до ШД, AGF на ривере и выигрыша?

 

SB: $10.23 (102.3 bb)

BB: $7.36 (73.6 bb)

MP: $10 (100 bb)

CO: $10 (100 bb)

Hero (BTN): $11.49 (114.9 bb)

 

Preflop: Hero is BTN with Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif

2 folds, Hero raises to $0.28, SB folds, BB raises to $0.56, Hero calls $0.28

 

Flop: ($1.17) Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 8http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif 5http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

BB checks, Hero checks

 

Turn: ($1.17) Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

BB bets $0.58, Hero calls $0.58

 

River: ($2.33) 7http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

BB bets $1.16, Hero folds

 

 

 

[ostbender82]

 

Pacific, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 5 Players

ВВ - агро фиш 34/20 

3бет BB vs BU - 15

кбеты в 3бет поте ООР: флоп 56, терн 50 (но маленькая выборка)

фолд на кбет ООР - 41

чек-рейз -  24

AGF 43 40 36

WTSD - 34

W$SD - 40

WWSF - 45

На флопе прочекал вдогон, т.к. борд безопасный+не хотел разгонять банк с не самым сильным кикером, т.к он мог на таком борде и чекнуть с К лучше.

Вопросы:

1. Можно ли рейзить терн на тонкое велью против открывшегося флеш дро?

2. Если ривер бланк, вскрываем, исходя из его дохода до ШД, AGF на ривере и выигрыша?

 

SB: $10.23 (102.3 bb)

BB: $7.36 (73.6 bb)

MP: $10 (100 bb)

CO: $10 (100 bb)

Hero (BTN): $11.49 (114.9 bb)

 

Preflop: Hero is BTN with Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif

2 folds, Hero raises to $0.28, SB folds, BB raises to $0.56, Hero calls $0.28

 

Flop: ($1.17) Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 8http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif 5http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

BB checks, Hero checks

 

Turn: ($1.17) Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

BB bets $0.58, Hero calls $0.58

 

River: ($2.33) 7http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

BB bets $1.16, Hero folds

 

 

Префлоп:   

 

Стилим с баттона. Получаем 3бет от, как сказал Хиро, агрофиша. Опп, как по мне, по статам не совсем агрофиш. Скорее ЛАГовый рег со склонностью переигрывать руки и тащить всякое разное не по шансам или в надежде выдавить из банка на более поздних улицах.

Его 3б - 15% против нашей позиции. Зададим диапазон...

http://i82.fastpic.ru/big/2016/1022/0e/21b937694606eb9f66e22f75ff61f90e.png

 

Как видим, в вакууме, стоим против такого range 41%. Плюс мин 3бет дает нам хорошие шансы на колл: 25%. 

4 бетить смысла особо нет, так как на 5бет с такой рукой придется падать. А превращать имеющееся эквити в блеф как-то не по-пацански  .

Поэтому колл - оптимальное решение. Играть будем с вменяемой рукой и в позиции.

 

Флоп:     

 

Попали в топ-пару со средним киккером.

Оппонент чекает. О чем это может нам говорить ? Или воздух или натсы или шоудаун велью. Посмотрим, как он попал в такой борд.

 

http://i82.fastpic.ru/big/2016/1022/f0/b19b825107493ce39aea7a7e98a73af0.png

 

Как видим, у него рук лучше тут лишь 30%. Ставит он Кбет в 56% случаев. Абсолютный натс КК у него исключен, как покажет вышедший на терне  . Именно с такой комбинацией ему есть смысл слоуплеить. С АА и вторым и третьим сетом определенно есть смысл ставить и вельюбетить твоего короля, коих в спектре твоего колла 3бета довольно много.

Остается сделать вывод, что это или потконтроль или воздух.

Контролить тут могут QQ,JJ,TT,99.

Вполне себе неплохое решение от хиро сыграть чеком. Изобразить слабость и дать возможность агро-лагу поисполнять на последующих улицах.

 

Терн: 

Наше и без того неплохое положение, занеплохело новыми красками. Сидим в теплой ванной с трипсом в 3бет поте.

Теперь наш соперник проснулся и ну нас мелко вельюбетить. И у него на то есть причины. Мы показали слабость и спарка королей дисконтирует наличие у нас сильной комбинации.

Автор задает вопрос, есть ли тут рейз на тонкое велью. Так как я еще не читал концепцию о том, когда чек вельюбетней, чем рейз, то точного умозаключения дать не могу. Можно сыграть и так и так. В зависимости от некоторых стат, которых мы тут не видим. 

Но, одно я бы тут сказал точно, что если бы это и был рейз, то на прямое велью. На разворот я бы такую руку не зарыл бы ни в коем случае. 

Ну а с какими руками ты тогда собираешься в Алыны ходить ??? С Роял-флешами только ?? Тем более 3бет пот. 

Вобщем, придерживаясь избранной еще на флопе линии (дать лагу завельюбетить самого себя с воздухом) хиро играет чеком. Что вполне неплохо.... Стоим против спектра 76%. К слову о прямом велью.

 

http://i82.fastpic.ru/big/2016/1022/99/043137cd6b2c92f7333ac0f97580c899.png

 

Ривер: 

 

Закрылся флеш. Неприятненько. От оппа снова ставка пол-пота. Вцелом линия выглядит очень слабо. И именно в такие борды данный тип оппонента и будет исполнять и именно таким размером, пытаясь выблефовать нас малой кровью. Собственно, для того, чтобы и спровоцировать его на данный мув, мы и изображали слабость в течение всей раздачи.

http://i84.fastpic.ru/big/2016/1022/8a/1583ae42b61d7896f5b999e528b9df8a.png

 

Флешей там всего 15%. Фулы ставили бы больше в надежде отъвельюбетить флеши по-полной. Против того диапазона бета, что я ему накидал на Ривере, мы стоим 66% (там и чуть-чуть блефов есть)

Так что ни о каком фолде не может быть и речи. Не то что на бланке. Но и на любом Ривере.

Ответ на второй вопрос автора - КОЛЛ в любом случае.

[Jenich87]

Спасибо за ответ и подробный анализ. Со всем согласен. Сам сейчас не догнал, по каким причинам упал при таких шансах банка

[LogAnt]

Префлоп норм.

Флоп чекнуть допустимо, провоцируя на блеф, контроль банка.

На терне колл мне нравится меньше чем рейз, во первых опп может нам проплатить рейз + бет ривера с такими руками как 99 - QQ, даже 8x, и я бы его чаще на слабого короля клал, когда он чекает на флопе и еще так немного ставит на терне.

На ривере по тому как сыграно ну фолд совсем плох против такого агра, он просто даже мог 99 - QQ ставить.

[Hotbitch]

На префлопе  открываем  KdJc ,  с BTN на тонкое  велью, в фиша ,  с расчетом  получить  колл  от  большого количества  рук слабее .  По тому  как сыграно на рейз  от  оппонента  нужно играть фолд. 
На флопе  мы  попали в  тп и у нас есть причина  для ставки на  тонкое велью, так как на флопе мы получим  колл  от  большого количества рук слабее нашей руки.
Спектр оппонента  входят такие карты  : 22+, A2s+, K8s+, Q8s+, J8s+, T8s+, 97s+, 86s+, 76s, 65s, A9o+, K9o+, Q9o+, J9o+, T9o .
Терном мы усиливаемся  до сета  и мы можем  заколлить  оппонента , т.к. его спектр TT+,88,55,A2s+,K5s+,98s,87s,AQo+,K8o+ и колл тут  плюсовый .
На ривере выходит 7h ,  которая дает оппоненту готовый  флеш . Но так же  в спектре оппонента есть  еще не доехавшие комбинации ,  такие как пары,  2 пары и т.д  По  этому  ривером колл . 

[A1EKSANDRR]

Префлоп:

3В - 22+, A2s+, KQs, A9o+, KQo

Для колла мин-3В(15%) под оддсы на предлагают 20%. С учетом того, что наш спектр, против его, стоит ~ 37% эквити.

Правильна ли тенденция, что, если мы имеем шансы банка для колла 20% и эквити нашей руки против его диапазона - 37%, - это будет пюсово???? Ведь пост флоп и префлоп - это две разные вещи!

 

Флоп:

сБет в триБет поте 50% - готовые St(1.31%)и Fl(0.84%), а так же OESD(10.45%), FD(10.94%), попадание ТПГК+(общее попадание пара+ - 32.43%) и сеты (10,77%).

После чека от оппонента - Есть ставка(db) на велью.

Чек-коллят такие Руки, как - QQ, TT-99, 77-66, 44-22, JdJh, JdJs, JhJs, Ah8h, As8s, Ac8c, Ad5d, As5s, Ac5c, которые не поставили сБет(50%, см. выше).

 

Терн:

Выход короля блочит наличия его в нашем спектре колла. И оппонент с большей вероятностью продолжит коллить с тем же, с чем коллил по флопу.

 

Есть ставка(db) на велью.

 

Тёрн:

При WTSD 34 и W$SD 40 у оппонента, думаю стоит рассмотреть тонкую ставку на велью, при выходе бланковой карты на ривере! 

Думаю, бегдорное FD с таким фолдом на СБет он не стал бы тянуть на флопе! 

 

[rj9uff]

 

Pacific, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 5 Players

ВВ - агро фиш 34/20 

3бет BB vs BU - 15

кбеты в 3бет поте ООР: флоп 56, терн 50 (но маленькая выборка)

фолд на кбет ООР - 41

чек-рейз -  24

AGF 43 40 36

WTSD - 34

W$SD - 40

WWSF - 45

На флопе прочекал вдогон, т.к. борд безопасный+не хотел разгонять банк с не самым сильным кикером, т.к он мог на таком борде и чекнуть с К лучше.

Вопросы:

1. Можно ли рейзить терн на тонкое велью против открывшегося флеш дро?

2. Если ривер бланк, вскрываем, исходя из его дохода до ШД, AGF на ривере и выигрыша?

 

SB: $10.23 (102.3 bb)

BB: $7.36 (73.6 bb)

MP: $10 (100 bb)

CO: $10 (100 bb)

Hero (BTN): $11.49 (114.9 bb)

 

Preflop: Hero is BTN with Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif

2 folds, Hero raises to $0.28, SB folds, BB raises to $0.56, Hero calls $0.28

 

Flop: ($1.17) Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 8http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif 5http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

BB checks, Hero checks

 

Turn: ($1.17) Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

BB bets $0.58, Hero calls $0.58

 

River: ($2.33) 7http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

BB bets $1.16, Hero folds

 

Получаем 3 бет на префлопе, от агрессивного, я бы выкидывал, т.к. рука часто доменируемая. На флопе спектр оппа вижу таким:

http://ru.pokerstrategy.com

Борд: 8d5hKs

Эквити Выигрыш Ничья

BU 74.93% 74.87% 0.06% { KdJc }

BB 25.07% 25.01% 0.06% { TT+, 55-22, A2s+, KQs, T9s, 98s, 87s, 76s, 65s, ATo+ }

Флоп: со слабым киккером в ответ на чек оппа я бы тоже не ставил на безопасном борде, т.к. неизвестно что делать на рейз.

http://ru.pokerstrategy.com

Борд: 8d5hKs

Эквити Выигрыш Ничья

BU 74.93% 74.87% 0.06% { KdJc }

BB 25.07% 25.01% 0.06% { TT+, 55-22, A2s+, KQs, T9s, 98s, 87s, 76s, 65s, ATo+ }

Тёрн: Я бы так же выбрал пассивную линию, сыграл просто колл, хотя по эквити у нас есть причина для рейза, против такого оппавозможно даже на прямое вэлью, но из-за кикера сомневаюсь, что на дистанции решение +ев.

http://ru.pokerstrategy.com

Борд: 8d5hKsKh7h

Эквити Выигрыш Ничья

BU 80.81% 80.81% 0.00% { KdJc }

BB 19.19% 19.19% 0.00% { AA, 55, A2s+, KQs, T9s, 98s, 87s, 76s, ATo+ }

Ривер: На ривере у нас перевес по эквити, и опп даёт корректные шансы на колл, но я бы так же выкидывал, т.к. закрылся флеш. Бланк бы коллирровал