КК против фиша в позиции

[anton1989x]

partypoker - $0.50 NL (6 max) - Holdem - 6 players

Hand converted by PokerTracker 4

 

BB: 128.82 BB (VPIP: 50.00, PFR: 50.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 2)

UTG: 98 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 1)

MP: 157.68 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 2)

Hero (CO): 103.7 BB

BTN: 100 BB (VPIP: 20.00, PFR: 12.50, 3Bet Preflop: 5.00, Hands: 41)

SB: 112.92 BB (VPIP: 26.49, PFR: 20.52, 3Bet Preflop: 10.40, Hands: 270)

 

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

 

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has  K K

 

UTG calls 1 BB, fold, Hero raises to 5 BB, fold, fold, fold, UTG calls 4 BB

 

Flop: (11.5 BB, 2 players)  7 2 Q

UTG checks, Hero bets 9.2 BB, UTG calls 9.2 BB

 

Turn: (29.9 BB, 2 players)  9

UTG checks, Hero bets 23.8 BB, UTG calls 23.8 BB

 

River: (77.5 BB, 2 players)  J

UTG checks, Hero ???

 

Как играть на ривере против неизвестного фиша ?? Есть ли причина для ставки по такой карте ривера ? Каким размер ставки лучше тут выбрать?

 

 

[IvanDuke]

   Я забыл в флопзиллу ренж лимпкола 40% (за вычетом самых натсов типа АА, КК, QQ, а также половины топового бродвея). Если опп не рейзит нигде сэты или две пары, а играет все от кола и слоуплеит, то на ривере у нас нету вельюбета (получился перевес 53%/47%)! Я аж сам удивился)

   Если опп рейзит свои сильные руки (что чаще и бывает на дро борде), то на ривере с КК у нас есть уверенный вельюпуш. Также наша ставка будет меньше пота, а значит возможны более лузовые колдауны (не только ТП) от фиша, т.к. флашдро не закрылось.

   Если бы у нас оставалось больше пота в стэке, то рекомндую поставить 1/3 пота. Это даст нам возможность собрать велью практически со всех однопаровых рук оппа и на его пуш мы еще сможем найти фолд (тем и плох 1/3 бет в нашей ситуации - из-за недоехавших флашдро у оппа кол его пуша будетпочти по шансам).

 

[Pilf1]

 Префлоп.

 

На утг лимпится неизвестный фиш с таким спектром http://skrinshoter.ru/s/220418/flmaQ0Cy?a

У нас есть ставка на прямое велью, наша рука впереди как спектра колла, так и спектра рейза.

Опп коллирует так http://skrinshoter.ru/s/220418/G6k8yHi2?a

 

  Флоп.

 

Опп чекает, поскольку это пассивный фиш, которого по умолчанию мы считаем пассивным и телефонистым, то будем считать, что он не будет донкать и будет чекать весь свой спектр.

У нас нет ставки на прямое велью, потому что пассивный опп будет играть на стек с руками сильнее нашей.

У нас есть ставка на тонкое велью http://skrinshoter.ru/s/220418/tmEebCb1?a

Оп коллирует, частично уберу из его спектра сильные руки, которые опп мог разыграть агрессивно http://skrinshoter.ru/s/220418/IZJkFcq1?a

 

 Терн.

 

Опп чекает, также будем предполагать, что опп весь спектр играет от чека.

У нас нет ставки на прямое велью, опп выставится с руками сильнее.

У нас есть ставка на тонкое велью http://skrinshoter.ru/s/220418/ux2jUuEr?a

Опп коллирует, снова частично дисконтирую его сильные руки http://skrinshoter.ru/s/220418/P3Visrn9?a

 

 Ривер.

 

Опп чекает, также буду считать, что он слоуплеит свои сильные руки, а не играет их через донк.

Чтобы у нас была ставка на прямое велью опп должен коллировать со всеми ТП http://skrinshoter.ru/s/220418/mgWCLOYX?a

Про неизвестного фиша мы такое сказать не можем, скорее его колл будет выглядеть так http://skrinshoter.ru/s/220418/Gyy6sSVF?a

Поэтому у нас нет ставки на прямое велью.

Мы можем подумать о ставке треть пота на тонкое велью, чтобы опп коллировал нас шире, и у нашей руки был достаточный перевес по эквити, но против неизвестного мне не нравится такой розыгрыш, потому что неясно, как реагировать на его пуш, мы не знаем, насколько он может переигрывать руки или агриться на маленький сайзинг ставок.

Поэтому я бы играл чек на ривере.

 

 

[Tolstuy1984]

Префлоп:

Неро рейзит на прямое велью, колл от фиша:https://imgur.com/a/eXgvIsd

 

Флоп:

Считае фиша пасивним потому спектр донка можна не учитивать, спектр продолжения:https://imgur.com/a/6Xh5Q3L, есть прямое  велью, бетил би плотно.

 

Терн:

Спектр продолжения:https://imgur.com/a/pC27AyO, есть велью, сайз плотний.

 

Ривер:

Велью плотним бетом нету опп вибросит все кроме топ пар, но бет в пол пота чтоби тащил 9х возможно часть 7х, тогда насобираем+считаем не известного фиша как неагресивного телефонистого потому рейзов в блеф не ожидаем, предлагаю бет в 1\3.

[Scoffic]

Префлоп

 

Изолируем против неизвестного фиша на прямое вэлью. получаем колл от такого диапазона

 

 

 

 

Флоп

 

Против диапазона колла у нас есть бет на тонкое вэлью

 

 

 

 

Тёрн

 

Открылись фд, а так же часть рук ещё зацепилось, у нас есть ещё одна ставка на тонкое вэлью.

 

 

 

 

Ривер

 

Чтобы мы могли вэльюбетить, опп должен коллить здесь все свои топ-пары. Против нас неизвестный фиш, далеко не факт, что он так лузово проколлит. Так что скорее всего лучше взять чек. 

 

 

 

 

[faker]

Префлоп: делаем изолейт 4-5 бб на прямое велью против фиша, получаем кол.

Флоп: Есть причина для ставки - тонкое велью, делаем бет сайзингом 3/4 -пот, получаем кол от спектра

 

 

Тёрн: продолжаем ставить на тонкое, сайзинг 3/4-Пот

 

 

Ривер: как видим бета на тонкое против ТП уже нет, нам тут нужно уменьшать сайзинг бета бля вельюбета вторых пар либо чекать.

 

 

[Pickleee]

Префлоп

Открываем с КК на бтн в 5бб после лимпа от фиша. Опп колирует ставку, так как он неизвестный, зададим ему свойственный для обичного не агресивного фиша диапазон кола нашей ставки:

JJ-22,AQo-A8o,KQo-KTo,QJo-QTo,JTo,AQs-A2s,KQs-K4s,QJs-Q7s,JTs-J7s,T9s-T7s,98s-96s,87s-86s,76s-75s,65s-64s,54s-53s,43s

 

Флоп:

Имеем оверпару, против фиша ставим на прямое велью размер хиро мне нравится ставил бы ¾- пот чтобы к риверу выставиться. Опп колирует на таком спектре:

JJ-22,AQo,KQo,QJo-QTo,AQs,A7s,A2s,KQs,K7s,QJs-Q7s,J7s,T7s,97s,87s,76s-75s,AdJd,AdTd,Ad9d,Ad8d,Ad6d,Ad5d,Ad4d,Ad3d,KdJd,KdTd,Kd9d,Kd8d,Kd6d,Kd5d,Kd4d,JdTd,Jd9d,Jd8d,Td9d,Td8d,9d8d,9d6d,8d6d,6d5d,6d4d,5d4d,5d3d,4d3d

 

Турн:

Пришел бланк, делаем снова цбет на прямое велью. Размер мне так же нравится ставил бы 2/3-3/4 и к риверу можно пушить.

Спектр кола оппа:

99,77,22,AQo,KQo,QJo-QTo,AQs,KQs,QJs-Q7s,97s,AdJd,AdTd,Ad9d,Ad8d,Ad6d,Ad5d,Ad4d,Ad3d,Ad2d,KdJd,KdTd,Kd9d,Kd8d,Kd6d,Kd5d,Kd4d,JdTd,Jd9d,Jd8d,Td9d,Td8d,9d8d,9d6d,8d6d,6d5d,6d4d,5d4d,5d3d,4d3d

 

Ривер:

Ривер подарил оппу много вторых пар и против неизвестного это скорее будет чек, если учесть что опп будет колировать нашу 3 банку минимум с KQ то у нас будет только 39% эквити.

99,77,22,AQo,KQo,QJo,AQs,KQs,QJs,Q9s,Q7s,97s,KdTd,Jd9d,Td8d

Ривер – Чек.

 

[nearr]

 

 

Стандартно изолируем фиша.

 

флоп тонкое велью

 

 

терн так же, дисконтировал ему большую часть сетов, часть двупар в рейз, всё таки доска становится опасной

 

 

ривер есть тонкий вельюбет, выбирал бы сайз между половиной и 2/3. Но если фиш совсем ничего не рейзит флоп терн, то вельюбета нет

 

 

 

 

[zlodeu123]

Префлоп 

Изолируем лимп фиша , сайз для изоляции неизвестного фиша мне нравится , сложно угадать с какими именно руками фиш будет играть лимп колл на ранней , предположу что диапазон будет такой 

JJ-99,KTo,QTo-Q9o,A9s-A2s,K9s-K8s,Q9s,54s,43s,[35]88-22,AQo-A2o,KQo-KJo,QJo,JTo,T9o,98o,87o,KQs-KJs,QJs-QTs,JTs-J9s,T9s-T8s,98s-97s,87s,76s,65s[/35],[20]K9o-K8o,Q8o,J9o-J8o,T8o,97o,86o,76o-75o,65o-64o,54o,43o,AQs-ATs,KTs,K7s-K2s,Q8s-Q6s,J8s-J6s,T7s-T6s,96s,86s-85s,75s-74s,64s[/20]

 

Флоп 

На флопе ставим на тонкое велью, ставка близко в пот мне нравится можно даж потбетом , на такой доске фиш много рук не выкинет 

Тёрн

на тёрне продолжаем ставить на тонкое велью против фиша на такой доске у него много рук для кола 

 

Ривер 

 

На ривере основной вопрос будит ли фиш колить 3и пары и хуже или нет , скорее всего врядли ,  а против диапазона 2ые пары + , мы стоим плохо 

 

 

 

по этому играем просто чек , бет в данном случае будет переигрыванием руки !

 

(или поставить что-то типа 20-30% от пота , чтоб он вколил со всем диапазоном,  но фиш на такой мув может и пушнуть с рукой хуже и выбить нас , так что такие ставки я бы делал только против известного супер пассивного фиша )

 

 

 

 

 

 

[enot17]

ПРЕФЛОП

 

На utg открывается фиш, хиро изолейтит на СО с      

 

 

ФЛОП

 

На флопе выходит       фиш чекает, хиро ставит близко к поту, на мой взгляд отличный сайзинг

диапазон продолжения фиша может быль таким

 

 

ТЕРН

 

На терне    фиш чекает, хиро ставит хорошим сайзом в 3/4 пота, хорошо собираем с дров и топ пар

 

 

РИВЕР

 

На ривере    фиш чекает и встает вопрос добирать ли нам с фиша, в его спектре десятки комб со слабыми дамами и совсем не много доперов и сетов которые будут нас чек рейзить, считаю что тут нужно обязательно добирать ставкой хотя бы 1/3 пота. Думаю флод тут ошибка, сильно не доберем в таких ситуациях.

 

 

 

[Elvis]

На префлопе мы изолируем неизветсного фиша на прямое велью. Т.к. фиш неизвестный, дадим ему диапзаон лимп колла около 40%. Топ-диапазона частично отправим так же в лимп-колл т.к. это фиш. Сайзинг префлоп хороший.

На флопе фиш чекает и мы ставим много с нашей рукой на тонкое велью. Фиш протащит множество рук слабее даже на большой сайзинг. В идеале все тузы и бекдоры и тогда у нас вельюбет имеет 79% эквити. Сайзинг бета на флопе хороший.

 

 

На терне фиш чекает в нас. Это хороший терн, он не закрывает дрова и это не туз, которые могут быть у фиша в колле флопа. Фиш протащит как минимум средние пары+ и сильные дро, на практике возможно потащит гатшоты, поэтому дадим 10% от гатшотов. Это бет на тонкое велью. Сайзинг на терне в порядке т.к. диапзон фиша скорее всего в этой ситуации неэластичный и он не скинет дро и пары. Наш вельюбет имет 70% эквити.

 

 

На ривере фиш чекает. Ривер закрыл часть стритов по гатшотам, оесд, но это маленькая часть диапазона, так же можно дисконтировать часть сетов и двух пар т.к. фиш мог порейзить их на ранних улицах. Таким образом на таком ривере все еще есть вельюбет, но очень тонкий. Возможно стоит занизить сайзинг, чтобы точно протащили вторые и третьи пары или вообще не ставить т.к. против вторые пары+ есть только 55% эквити и этот плюс может быть сожран рейком. Но если поставить 1/3 и протащить руки слабее, то вельюбет уже более четкий. Вывод: бет 1/3.