10 10 и фиш

[Dimentiy54]

Против фиша,порой не понимаю что может значит мин рейз от фиша,дро или натцы и с чем так фиш может ставит ривер(сэты,стриты)и с каким спектром открываеться с УТГ 

Фиш  73/7 на 56 рук,не вижу смысла выкладывать другие статы,рук совсем мало.

 

Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players

Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. 

 

SB: $11.16 (111.6 bb)

BB: $10 (100 bb)

UTG: $8.40 (84 bb)

MP: $10 (100 bb)

CO: $10 (100 bb)

Hero (BTN): $10.82 (108.2 bb)

 

Preflop: Hero is BTN with Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif

UTG raises to $0.20, 2 folds, Hero calls $0.20, 2 folds

 

Flop: ($0.55) 2http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 6http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

UTG checks, Hero bets $0.39, UTG calls $0.39

 

Turn: ($1.33) 4http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif (2 players)

UTG checks, Hero bets $0.90, UTG raises to $1.80, Hero calls $0.90

 

River: ($4.93) 7http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif (2 players)

UTG bets $4.71, Hero folds

 

Results: $4.93 pot ($0.22 rake)

Final Board: 2http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 6http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif 4http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 7http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif

UTG mucked and won $4.71 ($2.32 net)

Hero mucked Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif and lost (-$2.39 net)

 

 

 

[KycokTopTa]

Префлоп.

У оппа узикй оупенрейз, но всё равно можно подумать над 3бетом на тонкое вель, скорее всего часть натсов он будет играть через лимп/рейз, следовательно мы можем рассчитывать что ДД+ у него в спектре рейза будет меньше, ну и на 4бет у нас будет изи фолд. Я бы играл 3бет на тонкое велью.

 

По тому как сыграно:

Флоп.

На чек оппа ставим на тонкое велью, ставить можно и побольше.

 

Тёрн.

По тёрну продолжаем ставить на тонкое, на рейз я бы просто зарыл, из велью спектра оппа мы ничего не бьём, очень маловероятно что мы увидим какую-то 9х руку по такой линии, шансов на улучшение у нас практически нет. Просто фолдим.

 

Ривер.

Если не сфолдили тёрн, то фолдим на ривере. Он может так играть все ВВ+, любые сеты, а вот дрова мы там увидим крайне редко.

[gesperid]

Префлоп

Фиш с 85бб открывается минрейзом из УТГ в 6 макс. Выборка рук небольшая, думаю рфи будет 10-30%. Необходимо 3бетить на тонкое велью. Кроме того, мы хотим играть пот с фишом ХА.

Хиро колит минрейз и даёт шансы банка для СБ 21% и ББ 15% на кол и возможность реализовать ФЭ сквизом.

 

Флоп

Получаем оверпару на низком, борде без ФД. Фиш плохо попал в такой борд своим сильным бродвеем. Фиш чекает, спектр - преимущественно, промазавшие оверкарты. Ставим на тонкое велью. Сайзинг в 70% пота даже на сухом борде против фиша слишком скромный, лупим 85+%, например 52цента.

Фиш кол, спектр широкий - от оверкарт до сетов.

 

Терн

Поехало ФД, в остальном по сути бланк. Вельюбета на достаточно сухом низком терне будет тонким, т.к. на терне уже пораняет оверкарты и у нас будет 50-55% эквити. У нас есть одна улица велью. Считаю, что лучше оставить спектр более широким и добрать на ривере, в том числе с блефов. Играем чек.

 

Как сыграно.

Хиро бет 2/3 пота. Сайзинг вельюбета должен быть больше.

Фиш кол. Спектр достаточно сильный - 22-AA, может быть 9x, какие-то гатшоты с совпадением и т.п.

 

Ривер

Фиш донкает. Линия конечно нелогичная, но у него все могут быть все сеты, оверпары лучше, стриты (если мелкие гапперы входили в спектр открытия). Нам нужно 33% на кол. Играем фолд считая малонеизвестного фиша пассивным телефонистым.

[Andriejus]

Preflop.

Fish 73/7 min raises opens from UTG and hero makes the call on the button with TT. We could also make 3bet here for thin value, but as we we know fish is passive call station and he can open tight range here, so call is also ok to play for set value and let other player to join the pot while we are in position.

Flop.

296r. Fish checks, and here we have thin value bet against his strong overcards or pocket pairs. Hero makes it, but sizing I would make bigger.

Turn.

4s. opens flush draw. Fish checks again. And here we also have thin value bet. and sizing could be bigger. Hero bets and get raised. As we assume that hish is passive call station and we are making bet for thin value, so if get raised we should make the fold here. But hero called.

River.

7d. Doesnt change much and fish bet almost pot size. And here we are beating nothing from his value range. and as fish is passive call station we should fold here. Next time we should not forget about sizing against fishes!

[vikmar]

Префлоп:

Неизвестный фиш 73\7 открывает 2бб на УТГ, предполагаем пассивный и телефонистый, значит спектр сильный - 7%, фолд на 3бет низкий, 4бет КК+. Хиро на БТН с ТТ, есть причина для большого 3бета на тонкое вэлью - ответят много рук хуже, наш перевес по скиллу постфлоп. Рейзил бы до 12бб, и фолдил бы на 4бет. Хиро коллит, и это думаю ошибка.

http://savepic.ru/11296201.png

Флоп:

Сухой низкий флоп, фиш чекает, думаю весь спектр. Есть причина для большой ставки на тонкое вэлью - ответят много рук хуже, фолдить на рейз, всех неизвестных фишей кладем на пассивных и телефонистых, значит будем позади спектра рейза. Хиро ставит 2\3, сайзинг не нравится, по концепции бетсайзинга ставил бы пот 6бб. Фиш коллит широко, думаю почти весь спекр.

Терн:

Бланк, открывает ФД. Фиш чекает. Снова та же причина для большой ставки - ответят много рук хуже, и фолдить на рейз по той же логие, что и на флопе. Ставил бы снова пот, по концепции бетсайзинга. Хиро ставит 2\3 пота, получает минрэйз, нужно фолдить.

 

[Yarrrr]

Префлоп
Фиш с небольшим рейзом открывает из УТГ, мы на баттоне. Неизвестно что он может открывать мин рейзом. Думаю можно сделать трибет на тонкое велью + изолировать фиша от других регов.
Хиро играет колл, блайнды падают.

Флоп
Отоличный флоп для нашей руки. 9-хай, слабосвязный, радугой. Опп чекает, ставим близко к поту, на тонкое велью. Опп коллирует.

Тёрн
Выходит бланк, открывает бэкдор флаш дро. Опп снова чекает, есть причина для ставки на тонкое велью, 70-90% от пота. Опп играет минрейз, думаю можно как коллировать так и сфолдить. Фиш конечно мог зарейзить ФД, но останется только надежда на то, что он чекнет ривер.
А вероятность такого события крайне мала. Следовательно играем фолд на рейз тёрна, т.к. мы никогда не сможем заколлировать ривер.
Хиро играет колл.

Ривер
Выходит бланк, опп пушит. Коллировать мы не можем даже 1/3 пота, так как на все андерпары стали сетами, коннекторы стритами и доперами, а оверпары мы и так не били. Одним словом мы ниичего на ривере не бьём. Фолд.
 

[colven]

Префлоп.

Слабый игрок открывается из позиции UTG, на 56 рук имеет узкий PFR, при большом VPIP. Следовательно он открывает сильный спектр, предположительно:

Хиро на BTN, я считаю что в позиции против открытия мин рейзом, мы можем 3бетить на тонкое велью данного игрока, так как часто на наш 3бет он не будет выбрасывать руки слабее нашей. Плюс мы хотим остаться с данным игроком в HU споте, т.е. изолировать 3 бетом. Хиро играет коллом, не считаю это ошибкой, потому что выборки на оппонента мало и точно определить с каким диапазоном он играет мы не можем.

 

Флоп.

Выходит низкий разномастный флоп и оппонент чекает, с оверпарой у нас есть причина для ставки.

Хиро ставит .39 в банк .55, я считаю что в данной ситуации можно было ставить вплоть до пот бета включительно. Спектр чек кола мне кажется следующий:

Оппонента мы не знаем, поэтому можно предположить, что часть рук он может слоуплеить.

 

Терн.

Выходит карта по сути ничего не меняющая. Оппонент чекает, у нас снова есть причина для ставки на тонкое велью, так как предположительно в чеке от неизвестного, множество рук слабее которые нам ответят. Хиро ставит и получет чек рейз. На рейз я считаю что мы биты, и ничего из спектра чек рейза по терну не бьем. Чек рейз вижу следующим:

Хиро играет колл.

 

Ривер.

Изи фолд по подобной линии.

[KVictorA]

Исходные данные: фиш, открывает очень мало, что должно быть для нас некоторым звонком.

Префлоп: У нас рука достаточно хорошая, скинуть мы ее никак не может, учитывая очень узкий диапазон открытия фиша, 3бета на велью тоже нет. Колл отличное решение.

Флоп: флоп сухой, после чека оппонента можем ставить на велью. Ставка мне нравится. РАзмер ставки тоже хорош. Тут важно знать какой фиш, если он играет "фит о фолд", то колл от фиша явно может сигнализировать о слоуплее топ рук.

Терн: На самом деле терн ничего не решает, но нам важно знать, что за фиш против нас, насколько он агрессивен? Если сильно агрессивен и тут он вдруг играет все через чек, то нам стоит задуматься. Итак решение бет флоп. А после рейза оппонента + его узкий спектр как бы подсказывает нам, что несмотря на то что это фиш, он все-таки испугпался карты терна, ведь карты сильно структурируются, поэтому сильные руки он уже не будет слоуплеить.

Ривер: легкий пас, мы ничего не можем бить из того, что пихаем нам фиш, если это от усталости и от безнадежности пуш, то судить по одной раздаче мы не можем (тут мы все-таки впереди). А если у него переигранные топ руки КК или АА, то тоже мы с ТТ их не бьем, доска сильно структурирована, исключать его стрит мы тоже не можем. Поэтому легкий пас, отличное решение.

 

P. S. Всегда меня мучают такие фиши, очень трудно скинуть хорошую но не отличную руку, но фиш он и в африке фиш, нужно взять себя в руки, несмотря на то, что мы вложили достаточно много денег в банк и скинуть. Искать более подходящие ситуации для уничтожения оппонента.

[Jenich87]

 

Против фиша,порой не понимаю что может значит мин рейз от фиша,дро или натцы и с чем так фиш может ставит ривер(сэты,стриты)и с каким спектром открываеться с УТГ 

Фиш  73/7 на 56 рук,не вижу смысла выкладывать другие статы,рук совсем мало.

 

Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players

Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. 

 

SB: $11.16 (111.6 bb)

BB: $10 (100 bb)

UTG: $8.40 (84 bb)

MP: $10 (100 bb)

CO: $10 (100 bb)

Hero (BTN): $10.82 (108.2 bb)

 

Preflop: Hero is BTN with Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif

UTG raises to $0.20, 2 folds, Hero calls $0.20, 2 folds

 

Flop: ($0.55) 2http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 6http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

UTG checks, Hero bets $0.39, UTG calls $0.39

 

Turn: ($1.33) 4http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif (2 players)

UTG checks, Hero bets $0.90, UTG raises to $1.80, Hero calls $0.90

 

River: ($4.93) 7http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif (2 players)

UTG bets $4.71, Hero folds

 

Results: $4.93 pot ($0.22 rake)

Final Board: 2http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 6http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif 4http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 7http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif

UTG mucked and won $4.71 ($2.32 net)

Hero mucked Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif and lost (-$2.39 net)

 

Префлоп

 

Хотел вначале написать, что ставил бы против такого фиша 0,80, но то, если бы он залимпился. А так, против узкого диапазона открытия такого пассивного клиента, не хочется разгонять банк с префлопа с такой рукой как ТТ. С коллом Хиро согласен.

 

Флоп

 

Фиш чекает и у нас есть ставка на тонкое велью. В банк 0,55 я бы ставил и все 0,50. Наш опп просто коллирует, что для нас хорошо.

 

Терн

 

Выходит отличная бланковая карта, которая ничего не усиливает. У нас здесь все также имеется ставка на тонкое велью. Моно ставить и 1$. И фиш нас минрейзит...Причем нашу ставку в 3/4 пота. То есть, пассивный по своей сути фиш, в подавляющем большинстве играющий линией чек-колл, чек-колл, стал проявлять агрессию, пусть и таким мин рейзом. У меня был бы весомый повод насторожиться. По своему опыту скажу, что это как минимум две пары+. Все свои дрова, топ пары и другие совпадения такие ребята разыгрывают пассивно, то есть чек-коллом. Исходя из нашей причины для ставки на тонкое велью, после такого мува мы должны падать. И не надо вестись на хорошие шансы банка и гадать, чтобы значил его мин рейз. На дистанции в таких ситуациях у него будет рука лучше топ пары. Что у него может быть? Я бы ему в первую очередь положил сеты. Так руки типа 46, 96 они как правило лимпят

 

Ривер

 

Ну, тут без комментариев, но я бы уже падал на терне.

[vesnoplyas]

"Против фиша,порой не понимаю что может значит мин рейз от фиша,дро или натцы и с чем так фиш может ставит ривер(сэты,стриты)и с каким спектром открываеться с УТГ 

Фиш  73/7 на 56 рук,не вижу смысла выкладывать другие статы,рук совсем мало."

Этого никто не знает, разве что сам фиш)))

 

префлоп

 

Все беды потому, что неправильно сыгран префлоп)) Надо изолировать фиша, у таких опов даже если 7 пфр на дистанции это значит лишь то, что он открыл 7 раз из ста и не дает вообще никакого представления о спектре, нельзя думать, что это топ 7, поэтому изотрибетим его открытие на флопе

флоп

 

уже отталкиваемся от того как сыглал хиро, а именно бетим на чек от агрессора-фиша на велью

 

терн

 

терн тоже ставим на велью на бланке, на минрез дал бы спектр заслоненных натсов 44, а также открывшихся дров, но сколько дров ты ему не давай, а колла не будет, т.к. у них есть эквити, а против его монстров мы тянем в мертвую - фолд терна 

 

Ривер

 

фолд

[HiRoIN]

Судя по статистике оппонент очень пассивный и открывает лишь сильный диапазон рук в 3 бете префлоп смысла не вижу имея позицию мы сможем на многих низких структурах борда выиграть эту раздачу.Поэтому колл мне нравится

Ставка с оверпарой в низкий борд после чека оппонента мне нравится мы своей ставкой не даем ему усилится бесплатно плюс нас буду коллировать много рук слабее типа Ax,Kx,все мелкие карманные пары непопавшие во флоп 88,44,55,33,77 любое бэкдорное флеш дро если оппонент телефонистого типа))

При выходе карты терна для нас это бланковая карта и у нас по прежнему есть ставка на тонкое вэлью против рук слабее.На мин рейз нужно падать так как оппонент является пассивным и с руками хуже он врятли будет рейзить.Также по топ паре он будет нас просто коллировать и если учитывать что на ставку на следующей улице мы не сможем ответить даже при спаривании борда то наилучшей опцией для нас будет пас сразу после его рейза.

 

 

[rj9uff]

 

Против фиша,порой не понимаю что может значит мин рейз от фиша,дро или натцы и с чем так фиш может ставит ривер(сэты,стриты)и с каким спектром открываеться с УТГ 

Фиш  73/7 на 56 рук,не вижу смысла выкладывать другие статы,рук совсем мало.

 

Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players

Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. 

 

SB: $11.16 (111.6 bb)

BB: $10 (100 bb)

UTG: $8.40 (84 bb)

MP: $10 (100 bb)

CO: $10 (100 bb)

Hero (BTN): $10.82 (108.2 bb)

 

Preflop: Hero is BTN with Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif

UTG raises to $0.20, 2 folds, Hero calls $0.20, 2 folds

 

Flop: ($0.55) 2http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 6http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

UTG checks, Hero bets $0.39, UTG calls $0.39

 

Turn: ($1.33) 4http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif (2 players)

UTG checks, Hero bets $0.90, UTG raises to $1.80, Hero calls $0.90

 

River: ($4.93) 7http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif (2 players)

UTG bets $4.71, Hero folds

 

Results: $4.93 pot ($0.22 rake)

Final Board: 2http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 6http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif 4http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 7http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif

UTG mucked and won $4.71 ($2.32 net)

Hero mucked Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif and lost (-$2.39 net)

 

Фиш 73/7 с УТГ открывается рейзом, думаю диапазон у него довольно сильный, не более 10%, поэтому с ТТ колл норм.

http://ru.pokerstrategy.com

Борд: 2d6h9s

Эквити Выигрыш Ничья

MP2 44.66% 44.09% 0.57% { 22+, AQs+, KQs, AKo }

BU 55.34% 54.77% 0.57% { TsTc }

Флоп . Оппонент чекает, у нас есть причина для ставки, на тонкое вэлью, 2/3 пота норм. Колл ожидаю получить от всего его диапазона.

http://ru.pokerstrategy.com

Борд: 2d6h9s

Эквити Выигрыш Ничья

MP2 44.66% 44.09% 0.57% { 22+, AQs+, KQs, AKo }

BU 55.34% 54.77% 0.57% { TsTc }

Тёрн: на тёрне наш перевес по эквити настолько маленький, что наверное лучше сыграть чеком в догон. Хиро ставит и получает рейз. От пассивного фиша это выглядит сильно, наверное лучше сразу сдаться, но хиро коллирует и на ривере ситуацию представляю такой:

http://ru.pokerstrategy.com

Борд: 2d6h9s4s7d

Эквити Выигрыш Ничья

MP2 66.36% 65.45% 0.91% { 99+, 66-44, 22, AQs+, KQs }

BU 33.64% 32.73% 0.91% { TsTc }

Ривер: даже если оставить у него в диапазоне несколько комб промазавших дро, мы всё равно позади, поэтому колла нет.