в 3бэт поте

[Dimentiy54]

Стоит ли тут скрывать рега на ривере?

 

Стата

 

 

http://i74.fastpic.ru/big/2016/0207/1d/a9c71fbe3686c14d749a24593823c11d.png

 

 

 

 

Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players

Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. 

 

SB: $17.44 (174.4 bb)

BB: $14.80 (148 bb)

UTG: $2.73 (27.3 bb)

Hero (MP): $11.77 (117.7 bb)

CO: $14.49 (144.9 bb)

BTN: $10 (100 bb)

 

Preflop: Hero is MP with Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif

UTG folds, Hero raises to $0.30, 3 folds, BB raises to $1, Hero calls $0.70

 

Flop: ($2.05) 3http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif 4http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif 5http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

BB bets $1.55, Hero calls $1.55

 

Turn: ($5.15) 2http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif (2 players)

BB checks, Hero bets $1.80, BB calls $1.80

 

River: ($8.75) Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif (2 players)

BB bets $3.50, Hero folds

 

Results: $8.75 pot ($0.39 rake)

Final Board: 3http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif 4http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif 5http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif 2http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif

BB mucked and won $8.36 ($4.01 net)

Hero mucked Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif and lost (-$4.35 net)

Есть ли смысл с такими руками 4бэтить? а то на страшной карте уже тяжело разыграть QQ

[pro.gramer]

Префлоп

Херо открывается из средней позиции и его 3-бетит регуляр с ББ. Хорошо было бы знать 3-бет против МП, но если исходить из того что у него 3бет в СО 2.1, то без позиции он будет 3-бетить также или тайтовее. Поэтому лучше сыграть через колл. Зададим следующий спектр: AA-QQ,AKo,AKs

 

Флоп

Флоп вышел для нас печальный. AK получили гатшот. Но экивити на колл хватает

 

 

Board: 5h4c3d

 

Range 1: AA-QQ,AKo,AKs

Range 2: QhQd

 

Equity 1: 60.206% Win 1: 56.346% Tie 1: 7.719%

Equity 2: 39.794% Win 2: 35.935% Tie 2: 7.719%

 

 

 

Терн

А терн просто добивает нас. Ставки здесь я не вижу вообще. Чек бихайнд и все.

 

 

Board: 5h4c3d2d

 

Range 1: AA-QQ,AKo,AKs

Range 2: QhQd

 

Equity 1: 89.694% Win 1: 80.329% Tie 1: 18.730%

Equity 2: 10.306% Win 2: 0.940% Tie 2: 18.730%

 

 

Ривер

Ривер ничего не меняет и нам придется падать, так как я не вижу ни одной руки хуже нашей. И даже случайных блефов будет не достаточно для колла.

[Rea1Den]

Префлоп

Хиро не приводит статы оппонента по 3бетам против позиций, хотя выборка вроде большая

QQ проще разыграть через 4бет и играть на стек

Флоп

Оппонент много ставит по флопу в 3бет поте, играем чек-колл

Терн

Выходит не самая удачная карта. В диапазоне 3бета против ранних позиций будут Ахай руки, поэтому брал бы здесь ответный чек

Непонятен сайзинг ставки Хиро, какие руки он хотел провельюбетить?

Ривер

Оппонент донкает. Сайзинг ставки очень похож на какой-то добор. Не вижу у него блефов, я за фолд

 

 

[staryxa]

Не смеши, на какой стек играем на префлопе???

С таким нитовым 3бет он играет против нас инста АК и JJ+

Борд:
    Эквити Выигрыш Ничья   MP2 47.37% 45.79% 1.58% QQ BB 52.63% 51.05% 1.58% JJ+, AKs, AKo

 

Кол префлоп, на флопе играем кол, терн чек-фолд и ривер чек-фолд. Ставка на терне вообще в воду, а донк ривер инста дабор.

 

[money_Sith]

Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Pl

SB: $17.44 (174.4 bb)

BB: $14.80 (148 bb)

UTG: $2.73 (27.3 bb)

Hero (MP): $11.77 (117.7 bb)

CO: $14.49 (144.9 bb)

BTN: $10 (100 bb)

 

Preflop: Hero is MP with Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif

UTG folds, Hero raises to $0.30, 3 folds, BB raises to $1, Hero calls $0.70

хиро слегка с увеличеным эфективным стеком ~118ВВ открывается на тонкое велью его 

3Ветит  нитовый рег 21/15 (нет стат версус) не думаю что из ВВ он против ЕР МР станет 3Ветит больше 3%

причины для ставки нет играем колом по шансам в позе...

Flop: ($2.05) 3http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif 4http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif 5http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

BB bets $1.55, Hero calls $1.55

ВВ ставит сВет здесь поставит он в 100% случаев + сайз не тот с которым ставят  АК) 

колл по шансам флопа у нас есть...

Turn: ($5.15) 2http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif (2 players)

BB checks, Hero bets $1.80, BB calls $1.80

рука оппа фейсап))) причины для ставки нет посчитаем за счастье если про чекаем до ШД)

стат чек/фолд чек/колл Терна нет к сожалению...

берем бесплатную карту , хиро ставит 1/3 пота 

River: ($8.75) Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif (2 players)

BB bets $3.50, Hero folds

теперь и с валетов не добрать) хиро фолд... на ривере решение верное 

но хиро не должен был на нем оказаться перерасход средств 1.8$

 

вскрывать не стоит ... и не стоит 4Ветить спектр против которого стоим позади и он слишком узок нет там автопрофита в фолде 4Вета

 

кто прочел оцените пост пожалуйста, верно не верно +/-, и критике буду рад)

[Robert]

В каком месте там нитовый трибет, непонятно. Трибет на бб у оппа 8%. Интересно конечно глянуть конкретно против CO, но, думаю, 6-7% наберётся.
Статы фолда на 4бет, тоже нет, что странно, но да ладно, здесь это не принципиально, так как CO vs BB это стандартное выставление против не нитового оппонента.
Колл тоже имеет смысл, так как оставляет у оппа в спектре руки с которыми он делал трибет.

Флоп.
Учитывая, что оппонент баррельщик здесь можно спокойно коллдаунить три улицы кроме ранаутов на 2,A и К. Так же можно зарейзить на флопе и уидеть пуш от карманок хуже нашей или блефф пуш от сильных Ax. Карманки опп может запушить просто потому что это оверпара и ему сложно её выкинуть в трибет поте. На нл10 любят так разыгрывать.

Тёрн.
Если выбрали линию коллдауна, то, как я и говорил, на 2,А и К мы тормозим. Здесь как раз вышла 2. в спектре трибета очень много Ах рук. Это как сильные велью руки типа AK, AQ, так и слабые Ах которые он трибетил в блефф, поэтому просто чекаем тёрн и фолдим ривер на бет. Если опп ещё и ривер чекает, то тонко добираем с его карманок.

[TroyMaster7]

Префлоп

Открываемся на тонкое велью,думаю что лучше сыграть сдесь через кол 3 бета,чем выставляться,так как 3 бет против ранней очень редко будет с блефами,плюс мы играем в позе,а вот диапазон 3 бета рега вижу таким

 

http://savepic.net/7718801.png

 

Флоп

Оп мультибарельщик,играем через кол,оп здесь ставить почти со всем своим диапазоном,а в такой борд он часто не попадет

Терн

По тому как сыграно,бет в его чек мне не нравится,в его диапазоне много стрейтов Ах,а руки хуже мы и так бьем,поэтому играем в ответку чек.Диапазон чек-кола вижу таким

 

http://savepic.net/7688081.png

 

Ривер

Играем фолд,рук хуже в диапазоне рега нету,так он мог разыграть только стрейты по Ах.

[LogAnt]

Стоит ли 4бэтить, это ты узнаешь, если составишь попап по 3бетам по позам в конкретные позы! И фолды на 4б по позам.

По постфлопу. 

Флоп. Я за потконтроль, мне не понятно насколько широко опп на ББ будет 3бетить в МП, чаще узко. Колл флоп норм.

Терн. Я не понимаю смысла ставки, только худшие руки выбьешь, ни одной руки хуже тебе не заплатит - тебя часто положат на Ax, чтобы тебе платить с JJ-TT, у оппа полно AK которые могут так играть, поскольку они не упускают вэлью - им все равно не заплатят две улицы худшие руки, слишком уж очевиден стрейт.

Ривер. Нет, вскрывать - только деньги сжигать! У тебя полно Ax в глазах оппа, чтобы он в тебя блефовал. И опп редко бы сыграл чек - колл на терне без туза. Так что там очевидный доборный бет от оппа.

[apostal729]

Префлоп:

неплохо бы знать 3бет с ВВ пр МП чтобы понять можем ли мы играть на стек или нет, в среднем сомнительно что опп будет 3бетить 8% вероятно его 3бет 4-5%:

 

http://i10.pixs.ru/storage/8/0/7/2jpg_9498082_20626807.jpg

 

Флоп:

опп ставит сбеты в 86% в такую доску опп поставит со всеми гатшотами, рейзом мы только изолируемся против оверпар лучше, поэтому колл, диапазон сбета:

 

http://i10.pixs.ru/storage/8/6/1/2jpg_7403570_20626861.jpg

 

Терн:

причин для ставки у нас нет, почти все дро закрылись:

 

http://i10.pixs.ru/storage/9/2/4/2jpg_6931795_20626924.jpg

 

потому как сыграно - вэльюбет в себя

Ривер:

донк от оппа нечто иное как стрит, простой фолд

[AlexSPB553]

Префлоп

Хиро открывается из средней позиции и его 3-бетит регуляр с ВВ. Т.к. оппонента низкий 3-бет, думаю лучше играть коллом.

Флоп.

Оппонент много ставит по флопу в 3бет поте, играем чек-колл.

Терн.

Странная ставка по терну от хиро, в диапазоне 3-бета огромное количество Ах рук, ни одна рука лучше нашей здесь не выкинет, играем чек бихайнд. Пытаемся бесплатно дойти до шоудауна.

Ривер.

По риверу легкий фолд, оппонент очевидно пытается добрать, здесь просто нет блефа.

[vikmar]

Префлоп:

Хиро на МП открывает 3бб с QQ на тонкое-прямое вэлью, ответят много рук хуже. Сайзинг базовый. Рег на ББ делает 3бет до 10бб с широким спектром 7,9: 88+, JTs, QJs, KQs, 87s+, ATs+, AQo+. Есть причина для 4бет-пуша на прямое вэлью, ответят руки чуть хуже, также кража эквити, в результате забрать много мертвых денег. Колл нравится гораздо меньше, учитывая большой кбет в 3бетпоте, можно рейзить любую доску и сдаваться в зависимости, есть ли К или А.

Флоп:

Выходит низкая доска с ГШ для тузов. ББ прогнозируемо ставит кбет (84%), есть причина для рейза-пуша на прямое вэлью - ответят много рук хуже. Колл считаю ошибкой, даём бесплатныеые ауты по тёрну.

Терн:

Закрывается стрит по А, открывается флэшдро. ББ чекает. Нет причины для ставки, в спектре продолжения будет много тузов, не выбьем лучшие руки. Ставку хоть и маленькую считаю ошибкой.

Ривер:

Добавляется сет. ББ ставит полбанка, похоже на добор, хоть и высокая агрессия ривера, по такой доске в спектре будет множество тузов, и думаю почти нет блефов. Легкий фолд.

[Pilf1]

  Префлоп.

 

Открываемся с МР на тонкое велью, в спектре продолжения оппов будет больше рук слабее нашей, чем сильнее.

Нас 3бетит рег на ББ, статов 3бет позиция против позиции нет, на СО у него 3бет 2%, поэтому буду считать, что он 3бетит в раннюю тайтово, такой спектр http://skrinshoter.ru/s/160418/mlrNA3Cu?a

У нас есть колл по шансам банка, эквити нашей руки 48%, мы в позиции и сможем отыграть нашу руку лучше, чем при опенрейз-фолде.

 

 Флоп.

 

Опп ставит так http://skrinshoter.ru/s/160418/fTAXmTMI?a

У нас нет ставки на тонкое велью, наша рука позади.

У нас нет ставки на полублефе с целью кражи эквити, в спектре оппа недостаточно рук с 6+ аутами, которые он выкинет в ответ на ставку.

У нас есть колл по шансам банка, потому что эквити руки 41%, шансы банка 30%.

 

  Терн.

 

Опп играет чек с такими руками http://skrinshoter.ru/s/160418/TiioCJyr?a

У нас нет ставки на тонкое велью, наша рука позади.

У нас нет ставки на полублефе, опп не выкинет руки с 9 аутами.

Причин ставить нет, чекаем.

 

 Как сыграно: хиро ставит и опп коллирует так http://skrinshoter.ru/s/160418/7PajreCO?a

 

 Ривер.

 

Опп ставит 40% пота, таким сайзингом он вряд ли блефует, поэтому спектр выглядит так http://skrinshoter.ru/s/160418/lMmtFSlP?a

У нас нет ставки на чистом блефе, опп вряд ли сможет выкинуть стрейт.

Эквити нашей руки нулевое, играем фолд.

 

[Raskolnikov]

ПРЕФЛОП

Хиро открывается с МР на прямое велью, получаем 3бет от ББ, 

это регулярный игрок, спектр его 3бета думаю будет таким:

AA-QQ,AKo,AKs-AQs,KQs-KJs,QJs,[50]JJ-TT,AJs-ATs,KTs,QTs,JTs[/50],

[30]A9s-A2s,K9s,Q9s,J9s,T9s,98s-97s,87s-86s,76s,65s,54s[/30].

Хиро играет колл, хотя можно было и 4бетить, но и коллировать 3бет 

думаю не будет ошибкой.

 

ФЛОП

ПО флопу оппонент играет бет, у нас есть ставка на тонкое велью.

Можно играть через рейз кбета, т.к. в спектре кбета очень много

Ах рук, резил бы 3х.

Хиро же играет колл.

 

ТЕРН

Опп продолжает ставить, здесь доехали практически все дро руки, 

ставки у нас нет, играем чек/колл.Эквити на колл нам хватает впритык.

Хотя можно играть и фолд.

Ривер 

Опп бетит, ставки у нас нет, играем фолд.

 

 

 

 

 

 

[sadovnik]

Префлоп.

Рука входит в спектр открытия с МР. Открываем стандартным сайзом – 3бб.

Получаем 3бет = 10бб, от игрока на ВВ( рег.) Инфы не достаточно по 3бетам, желательно знать как опп 3бетит ВВ vs МР. Предположим спектр его 3бета

http://prntscr.com/lrkih5

Эквити руки против спектра равно 57%. Причин для ставки на прямое велью нет, причин для ставки на тонкое велью нет, т.к своим 4бетом мы выбиваем все руки слабее нашей и остаемся играть против более сильного спектра(статистики на фолд на 4бета нет, возьму среднее =50% )

http://prntscr.com/lrkl5l

Поэтому смотрим шансы банка = 34%, и эквити руки против спектра 3бета оппа равно 57% просто играем через колл.

Хиро колл.

Флоп.

Мелкий стритовый борд. Опп делает сбет размером ¾ пота. Определяем спектр его ставки

http://prntscr.com/lrkq2j

эквити нашей руки против спектра сбета оппа равно 52%.  Причин для ставки на прямое велью нет. Спектр продолжения оппа на наш рейз на тонкое велью

http://prntscr.com/lrku5e

эквити руки равно 34%, нет причин для ставки на тонкое велью. В полублеф ставки нет.

Играем коллом.

Терн.

4стрейт доска. Опп чекает. Спектр его чека думаю состоит из оверпар. Все флешдро он бы ставил, так же ставил бы и стриты по тузу.

Спектр продолжения на наш бет

http://prntscr.com/lrl0au

Эквити руки равно 50%, есть причина для ставки на тонкое велью. Ставить надо ½ пота.

Хиро ставит 1/3 пота( что является маленькой ставкой) и опп -колл.

Ривер.

Опп делает бет 40% пота. Бет похож на блокбет. Смотрим как наша рука стоит против спектра оппа

http://prntscr.com/lrl60f

Эквити руки равно 30%, шансы банка 22%, запаса эквити руки хватает для около нулевого колла. Конкретно в данной раздаче если мы фолдим то не проигрываем больше ничего, если играем колл, то на дистанции будем играть в ноль. Наверное получается можно играть по обоим вариантам.

Ответ на вопрос: в позиции против 3бетов с блайндов лучше конечно такую руку играть коллом.

 

[Bigslick1106]

Префлоп

Рука входит в наш спектр открытия, жалко нет позиционных стотов по 3бету. Предположим что опп будет 3бетить где-то такой спектр 4,93%.

AA-QQ,AKo,AKs,[50]JJ,AQs-ATs,KQs[/50],[30]A9s-A2s,KJs-KTs,QJs-QTs,JTs,T9s,98s,87s,76s[/30]

Если такой диапазон 3бета, то имхо 4бет на полублефе с целью украсть эквити руки смотрится предпочтительней, на 5 бет пуш будем выбрасывать, + можем получить коллы от рук хуже JJ-ТТ, холл тоже не ошибка. Не хватает стата фолд на 4бет что бы понять на скольк полярный его диапазон 3бета.

 

Флоп

Выходит сухая доска и опп грузит ¾ пота, не понятно по статам как он ставит без позиции на СБЕТ в 3бет потах, Забил ему диапазон топ пары+ и бекдоры с гатшотами и оверкатами. у нас 40% эквити против такого диапазона. Шансы банка 30% эквити, колл пролезает.

 

Терн

Выходит ужасная карта для нас, все Ах руки получили стрит. опп чекает вот тут надо четко решить, будет ли опп тут чекать А руки или нет. Думаю нет, оставил оверпары в диапазоне чека. У хиро против такого диапазона чека 39% эквити, но возможно опп хитрит и может часть тузов прочекать. с расчетом сыграть чек рейз. Я бы тут не ставил т.к руки мы тут ничего не выбьем, добирать можем только с JJ, в общем чек бихайнд и на более менее страшном терне можно маленькую подколить.

 

По тому как сыграно

Хиро ставит очень маленькую ставку, сб колл, диапазона оверпары +.

 

Ривер

Выходит самая плохая карта, т.е мы уже не бьем ничего что добралось, опп ставит ⅓, тонкий добор. Фолд хорошее решение.

 

[Silent1380]

По основному вопросу;

думаю не стоит стоит 4бетить дамы против регуляров находясь в  UTG/MP если мы не имеем конкретных ликов на оппонентов, тем более в позиции, фолод на 4бет будет огромным, а против 5бет пуша будем стоять в лучшем случае 45%, еслиучесть что опп будеть трибетить все АКо и JJ и потом запускать их вабанк.

Предположим что опп колит половину АКо и JJ, в остальных же случаях будет 3бетить, но запускать вабанк только половину, в этом случае мы уже будем стоять лишь 33%

 

По раздаче:

трибет позиций против позиций не указан, в статах мелькает то что трибет вс хиро 22 на 9 сэмлов, с этой раздачей видимо 30, но скорее всего это просто рестил, тут же мы открываемся с МП и я бы ожидал от оппа дефолтный 3бет. Спектр трибета вижу так

 

Доска страшная уже с флопа, стоим чуть больше 50%

 

Блефовых сбетов вообще тут не вижу от оппонента. Сбет 3/4 вижу так, оверов и гатшотов по прежнему много и у нас есть колл на две улицы, боимся соответственно только туза и двойки на последующих улицах

 

Оооооо, а вот и двоечка!)Стараюсь в таких ситуациях применять прием "чек/фолд молча"   Хотя его чек кажется хорошим сигналом, не боится же он наши 66, открылось флэшдро которое может быт в нашем диапазоне, стрит должен ставить. После его чека предположил бы что у него ТТ-КК. Если мы ложим его на карманки руки после чека, то у нас действительно есть блеф ставка, выбиваем дам и королей.

 

Но есть большое НО. 1) Он мог чекнуть случайно, ему показалось что доска спарилась, а не стрит доехал 2)если он доехал и решил, что так как ты не рейзил флоп, то у тебя нет сетов а  доперов впринципе быть не может, соответственно фулов ему боятся нечего, флэш-дро маловероятно, к тому же ему еще нужно доехать  Он мог решить что причины для ставки нет и  остается только ловить блефы и пробовать добрать немного по риверу, что вписывается в сайзинг его бета по риверу.  Я бы чекал.

Забил, что у оппа осталось меньше половины стритов

 

В сторону второго варианта ( чек со стритом ) говорит его чек колл, мы биты, нас бьет даже весь спектр карманок( из-за КК которые могли проколить через "да сколько можно" и крокодильи слезы ) на ставку в 40% пота, о колле ривера не может быть и речи. Нам нужно 22% на колл без учета рейка, мы делим с дамами, бьем только ТТ, если он их трибетил на префлопе ( изначально заложил 3 комбы ) 

 

 

[Termit_BLR]

Хиро на МП играет стандартный опен рейз из МП. На ББ нас три бетит нитовый регуля, удя по статам. Хотелось бы видеть на оппонента тату, как он три бетит на ББ против МП. Так как рег три бетит на ББ против МП без позы, до думаю у оппа будет такой спектр три бета на ББ пртив МП:

 

 

 

 

 

Так как против такоего спектра у нас 50% эквити, думаю здесь оптимальней сыграть колл, так как играть будем в позиции. Хиро колирует.

 

Флоп:

 

 

 

 

 

В такой борд, рег здесь поставит почти 100% своего диапазона три бета. Рег ставит 75% от пота, давая нам шансы на колл 30%, эквити нашей руки против спектра бета рега 52%, у нас колл по шансам. Хиро играет колл.

 

Терн:

 

 

 

 

 

Рег играет чек. Хиро ставит треть пота.Думаю в этой ставке нету смысла, так как у рега полно рук Aх, 99 - JJ скорее всего уже нам не заплатят. Нужно играть чек в догонку. Рег колирует нашу ставку.

 

Риве:

 

 

 

 

 

Рег ставит на ривере 40% от пота, тут у у нас легкий пас, плюс еще и вальты доехали.

[razumikhin]

Префлоп

Хиро открывает QQ з MP 3бб -  это стандартный опен рейз. Его 3бетит регуляр на BB 10бб. 3бет с BB оппонента 7.9, но против МР думаю будет ниже. Колл хиро по чарту.

 

 

 

 

Флоп

Оппонент ставить 3/4. По статистики на 55 случаев он 84% рук ставит в 3бет поте, а против диапазона продолжения у нас есть эквити. Играем колл на тонкое велью.

 

 

 

 

Терн

Думаю у хиро нет ставки по терну, поскольку у оппонента здесь в диапазоне очень много тузов, что дадут ему стрит, а оверпар с которыми оппонент ставил флоп здесь меньше.   

 

 

 

 

 

 

 

Ривер

Оппонент ставит 40% пота. Этот колл нам не по шансам.