Комбодро против неизвестного.

[Darkwing]

Оппоненнт неизвестный

Стол развалился. раздача 1 на 1.

 

 $0.03/$0.06 No Limit Hold'em Cash, 2 Players

 

Hero (BB): $6 (100 bb)

SB: $5.58 (93 bb)

 

Preflop: Hero is BB with Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif

SB raises to $0.12, Hero calls $0.06

 

Flop: ($0.24) 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif 8http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

Hero checks, SB bets $0.12, Hero raises to $0.48, SB raises to $5.46 and is all-in, Hero calls $4.98

 

Turn: ($11.16) Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif (2 players, 1 is all-in)

River: ($11.16) 5http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif (2 players, 1 is all-in)

 

Results:

$11.16 pot ($0.65 rake)

Final Board: 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif 8http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif 5http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif

 

Вопросы по раздаче

1. Имеет ли смысл вообще на нл5 разыгрывать агресивно сильные дро? может лучше коллировать по хорошим шансам и при доезде получать хорошую оплату?

2. После пуша  флопа у нас есть колл?

[badger]

Префлоп:

Preflop: Hero is BB with A J

SB raises to $0.12, Hero calls $0.06

 

Hero в хэдзапе коллирует с AJs рейз в 2бб от неизвестного.

Вообще говоря у нас здесь явно есть ставка на тонкое вэлью в обычном 6max. Что же касается хэдзапа, то здесь смело можно выставляться при случае и поэтому hero должен был рейзить на прямое вэлью.

По тому, как сыграно.

Флоп:

Flop: ($0.24) 9 T 8 (2 players)

Hero checks, SB bets $0.12, Hero raises to $0.48, SB raises to $5.46 and is all-in, Hero calls $4.98

 

На флопе hero попадает в монстрдро. И доска очень дровяная. У нас здесь есть ставка на прямое вэлью, так как аутов предостаточно. Поэтому hero мог бы сразу делать ставку.

По тому, как сыграно. Здесь надо выставляться, других вариантов нет.

Вопросы по раздаче

1. Имеет ли смысл вообще на нл5 разыгрывать агресивно сильные дро? может лучше коллировать по хорошим шансам и при доезде получать хорошую оплату?

2. После пуша  флопа у нас есть колл?

 

Разыгрывать дро агрессивно стоит только если у нас есть фолдэквити. Оппонент неизвестный, но стек у него неполный. Предположительно это фиш. Но все равно, мне кажется тут есть фолдэквити. Но здесь еще и аутов у нас хватает на эквити в >50% поэтому выставляться можно и нужно

[as drzn]

Preflop: Hero is BB with Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif

SB raises to $0.12, Hero calls $0.06

 

Парень с СБ открывается с малого блайнда. У нас есть причина для ставки - тонкое велью.Оппонент может заколлировать с таким приблизительно спектром: TT-55,AQo-ATo,KQo,AJs-A7s,KQs-KTs,QJs-QTs,JTs,T9s

Трибета на прямое велью я здесь не вижу, т.к. выставляться на 100 бб с AJs  не очень хорошая затея, мы наверняка всегда будем позади либо у нас будет коинфлип.

 

Flop: ($0.24) 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif 8http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

Hero checks, SB bets $0.12, Hero raises to $0.48, SB raises to $5.46 and is all-in, Hero calls $4.98

 

Подобный розыгрыш похожу на лотерею. У нас тут монетка против всех оверпар, двух пар, сетов, стритов. Выставляться на стек в эквити около 50% не самая лучшая затея. Если же оппонент пушит помиом указанных рук еще что -то, то мы уже будем впереди. Я бы разыграл через чек/колл. У нас полно аутов на усиление, тем более когда оппонент дает такие отличные шансы на колл. 

 

Делая чек/рейз на флопе, мы наврядли выбьем руки сильнее. Поэтому у нас нет причины для ставки. После пуша оппонента - колл будет околонулевым. Лучше коллировать когда мы хорошо впереди.

 

[LogAnt]

Префлоп. Для ха довольно сильная рука для 3бета на тонкое вэлью.

Флоп. Можно и так сыграть, можно пассивно, тут сложно неправильно сыграть! С фд + оесд + оверкарты мы в любом случае можем уравнивать, эквити в любом случае хватит.

[Darkwing]

Префлоп. Для ха довольно сильная рука для 3бета на тонкое вэлью.

Флоп. Можно и так сыграть, можно пассивно, тут сложно неправильно сыграть! С фд + оесд + оверкарты мы в любом случае можем уравнивать, эквити в любом случае хватит.

 

получается при прочих равных условиях вариант с пассивным розыгрышем лучше, так как менее дисперсионен?

[LogAnt]

Сейчас смотрю, на самом деле рейз мне тут совсем не нравится! Такой исход с пушем от оппа даже для тебя один из хороших вариантов - ты выставился с хорошим эквити! Но чаще будет колл от оппа, и что нам делать на терне без усиления без позы в большом банке? Ставкой мы уже не выбьем ни одну руку сильнее или равную нашей, мы вынуждены играть чек, на ставку от оппа с нашим эквити вынуждены играть колл, но уже без имплайдов(так как наша рука очевидна и мы без позы), и даже с обратными имплайдами, а опп будет играть оптимально. 

Рейз в позиции был бы лучше - 1. мы бы могли больше давления оказать на средние руки оппа, ему будет сложно продолжать с руками вплоть до ТП без дро. 2 Мы бы могли купить себе карту ривера 3. Мы строим больший банк, но уже имея позиционное преимущество.

Но конкретно в этой ситуации я за пассивную игру потому что:  

 - У нас сильное дро + иногда шд вэлью: не нужно фолдэквити - мы по шансам будем флоп, терн игртать чек-колл;

 -  Высокий SPR(соотношение стэка к банку ) - у нас еще очень много денег в стэке при очень маленьком банке: 1 имеем высокие имплайды - можем натянуть свое дро, а потом уже вкладывать бОльшую часть стэка; 2 в случае пуша оппа - колл будет даже с таким дро пограничным; 3 - нам особо нет смысла рейзом "воровать" такой маленький банк; 4 у нас мало фолд эквити - мы не можем оказать на оппа достаточно давления - оппу комфортно коллить со средними руками, слабыми руками + дро. Опп коллируя наш рейз на терне еще может сфолдить, он не будет чувствовать себя привязанным к банку. В случае низкого SPR (3бет банк к примеру)  агрессивный розыгрыш дро становится предпочтительней: мы сможем на оппа давление оказать существенное; нам интересней выиграть уже сейчас довольно большой банк; падают наши имплайды - в стэке остается меньше денег и фолд эквтити может это несколько компенсировать, фолд эквити становится нужней; ну и пуш от оппа нам уже коллить становится выгодней за большой банк, нам уже в любом случае по шансам.

[Darkwing]

Сейчас смотрю, на самом деле рейз мне тут совсем не нравится! Такой исход с пушем от оппа даже для тебя один из хороших вариантов - ты выставился с хорошим эквити! Но чаще будет колл от оппа, и что нам делать на терне без усиления без позы в большом банке? Ставкой мы уже не выбьем ни одну руку сильнее или равную нашей, мы вынуждены играть чек, на ставку от оппа с нашим эквити вынуждены играть колл, но уже без имплайдов(так как наша рука очевидна и мы без позы), и даже с обратными имплайдами, а опп будет играть оптимально. 

Рейз в позиции был бы лучше - 1. мы бы могли больше давления оказать на средние руки оппа, ему будет сложно продолжать с руками вплоть до ТП без дро. 2 Мы бы могли купить себе карту ривера 3. Мы строим больший банк, но уже имея позиционное преимущество.

Но конкретно в этой ситуации я за пассивную игру потому что:  

 - У нас сильное дро + иногда шд вэлью: не нужно фолдэквити - мы по шансам будем флоп, терн игртать чек-колл;

 -  Высокий SPR(соотношение стэка к банку ) - у нас еще очень много денег в стэке при очень маленьком банке: 1 имеем высокие имплайды - можем натянуть свое дро, а потом уже вкладывать бОльшую часть стэка; 2 в случае пуша оппа - колл будет даже с таким дро пограничным; 3 - нам особо нет смысла рейзом "воровать" такой маленький банк; 4 у нас мало фолд эквити - мы не можем оказать на оппа достаточно давления - оппу комфортно коллить со средними руками, слабыми руками + дро. Опп коллируя наш рейз на терне еще может сфолдить, он не будет чувствовать себя привязанным к банку. В случае низкого SPR (3бет банк к примеру)  агрессивный розыгрыш дро становится предпочтительней: мы сможем на оппа давление оказать существенное; нам интересней выиграть уже сейчас довольно большой банк; падают наши имплайды - в стэке остается меньше денег и фолд эквтити может это несколько компенсировать, фолд эквити становится нужней; ну и пуш от оппа нам уже коллить становится выгодней за большой банк, нам уже в любом случае по шансам.

Спасибо за развернутый ответ!

 

действительно линия игры колом здесь нравится все больше и больше. Тем более против фишеватых оппонентов ( а судя по оппу и тенденции лимита оп здесь ближе именно к такому типу)

[LogAnt]

 

Сейчас смотрю, на самом деле рейз мне тут совсем не нравится! Такой исход с пушем от оппа даже для тебя один из хороших вариантов - ты выставился с хорошим эквити! Но чаще будет колл от оппа, и что нам делать на терне без усиления без позы в большом банке? Ставкой мы уже не выбьем ни одну руку сильнее или равную нашей, мы вынуждены играть чек, на ставку от оппа с нашим эквити вынуждены играть колл, но уже без имплайдов(так как наша рука очевидна и мы без позы), и даже с обратными имплайдами, а опп будет играть оптимально. 

Рейз в позиции был бы лучше - 1. мы бы могли больше давления оказать на средние руки оппа, ему будет сложно продолжать с руками вплоть до ТП без дро. 2 Мы бы могли купить себе карту ривера 3. Мы строим больший банк, но уже имея позиционное преимущество.

Но конкретно в этой ситуации я за пассивную игру потому что:  

 - У нас сильное дро + иногда шд вэлью: не нужно фолдэквити - мы по шансам будем флоп, терн игртать чек-колл;

 -  Высокий SPR(соотношение стэка к банку ) - у нас еще очень много денег в стэке при очень маленьком банке: 1 имеем высокие имплайды - можем натянуть свое дро, а потом уже вкладывать бОльшую часть стэка; 2 в случае пуша оппа - колл будет даже с таким дро пограничным; 3 - нам особо нет смысла рейзом "воровать" такой маленький банк; 4 у нас мало фолд эквити - мы не можем оказать на оппа достаточно давления - оппу комфортно коллить со средними руками, слабыми руками + дро. Опп коллируя наш рейз на терне еще может сфолдить, он не будет чувствовать себя привязанным к банку. В случае низкого SPR (3бет банк к примеру)  агрессивный розыгрыш дро становится предпочтительней: мы сможем на оппа давление оказать существенное; нам интересней выиграть уже сейчас довольно большой банк; падают наши имплайды - в стэке остается меньше денег и фолд эквтити может это несколько компенсировать, фолд эквити становится нужней; ну и пуш от оппа нам уже коллить становится выгодней за большой банк, нам уже в любом случае по шансам.

Спасибо за развернутый ответ!

 

действительно линия игры колом здесь нравится все больше и больше. Тем более против фишеватых оппонентов ( а судя по оппу и тенденции лимита оп здесь ближе именно к такому типу)

 

Пожалуйста

[oleolem]

Префлоп. Учитывая что опп возможно фишной и то что играем хедз-ап, я бы 3бетил префлоп (даже против рега в ху это 3бет почти всегда на тонкое вэлью).

Опп открывается мин сайзом там может быть 50-75% колоды.

 

Флоп. Вышел мега дровяной, стоит заметить что все твои выставления на таких досках будут сильно дисперсионны (понятно что стриты и топ сэты тут надо выставлять), поэтом сам я предпочитаю в таких спотах играть пассивно если у оппа нет слишком явных ликов, эквити на кол нам тут хватает с запасом и разгонять банк не имеет смысла, тем более что наш чек-рейз сильно порежет спектр противника.

Для наглядности адекватный человек тут будет пихать примерно так:

http://i76.fastpic.ru/big/2016/0110/66/7911ef3a7eadeb0e5f744ad44fd14066.png

Как видим эквити наше=45,5%, а на кол нам надо 45,1. Но это слишком погранично учитывая рейк и некоторые погрешности ввиду того что опп неизвестный я за фолд так как выставление зачастую минусовое!

 

Агрессивно разыгрывать сильные дро имеет смысл на любом лимите, но выставляясь с сильным дро против сильного спектра ты всегда будешь около монетки, а это на микро смысла не имеет.