Опять за старое, ч.2. Разбор базовых концепций на практике. Тренировка для Нл16 и ниже. (05.12.2015) - 13.00

[Boggart York]

Данная тренировка будет посвящена разбору базового алгоритма принятия правильных решений, основанного на базовых концепциях из раздела "Стратегия". 

 

Здесь вы можете выкладывать свои раздачи и вопросы, в которых считаете, что допустили логическую ошибку и нарушили одну из концепций первых разделов Стратегии. 

[66sick]

Привет, меня зовут Павел, и я – лудоман микролимитчик.

Играю сейчас зум нл5 на покерстарс.

В последнее время меня терзают сомнения в эффективности тех, или иных линий розыгрыша в больших банках. Основной посыл в том, что в 90% случаях, при игре на стек в зум-покере, на вскрытии мы видим (или это у меня так?) первый натс во второй. Так может, истинный скилл на микро заключается в том, чтобы НЕ переигрывать НЕ натсовые руки? Заставлять оппонентов ошибаться с нашим натсом и не ошибаться самому, если у нас не самая лучшая комбинация? Вопрос мой состоит в том, что я не до конца понимаю, на какую совокупность статов мы смотрим, получив овербет в нас на ривере, или терне. Дайте, пожалуйста, примерную последовательность наших действий в таких ситуациях.

 

Пример очень тупой раздачи:

 

Poker Stars $5.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2825839

DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

 

BTN: $8.03 - VPIP: 19, PFR: 18, 3B: 6, AF: 1,0, Hands: 116

SB: $5.63 - VPIP: 19, PFR: 14, 3B: 4, AF: 2,7, Hands: 72

BB: $6.25 - VPIP: 16, PFR: 11, 3B: 0, AF: 2,0, Hands: 110

Hero (UTG): $11.74 - VPIP: 19, PFR: 14, 3B: 4, AF: 1,6, Hands: 163442

MP: $4.08 - VPIP: 0, PFR: 0, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 1

CO: $13.68 - VPIP: 27, PFR: 21, 3B: 16, AF: 7,0, Hands: 52

 

Pre Flop: ($0.07) Hero is UTG with J J

Hero raises to $0.15, 1 fold, CO raises to $0.45, 3 folds, Hero calls $0.30

 

Flop: ($0.97) A J A (2 players)

Hero checks, CO bets $0.46, Hero calls $0.46

 

Turn: ($1.89) 8 (2 players)

Hero checks, CO bets $1.10, Hero raises to $2.95, CO raises to $6.30, Hero raises to $10.83, CO calls $4.53

 

River: ($23.55) 6 (2 players)

 

Ну как заставить себя выкинуть на терне на его рейз? 

 

 

Или такая:

 

Poker Stars $5.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2825841

DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

 

BTN: $5.00 - VPIP: 23, PFR: 19, 3B: 9, AF: 2,8, Hands: 197

SB: $5.00 - VPIP: 21, PFR: 16, 3B: 4, AF: 1,5, Hands: 409

BB: $6.48 - VPIP: 17, PFR: 15, 3B: 7, AF: 2,9, Hands: 1880

Hero (UTG): $6.42 - VPIP: 19, PFR: 14, 3B: 4, AF: 1,6, Hands: 163442

MP: $5.11 - VPIP: 35, PFR: 24, 3B: 0, AF: 2,3, Hands: 66

CO: $10.12 - VPIP: 8, PFR: 8, 3B: 6, AF: 1,0, Hands: 38

 

Pre Flop: ($0.07) Hero is UTG with T A

Hero raises to $0.15, 2 folds, BTN calls $0.15, 1 fold, BB calls $0.10

 

Flop: ($0.47) Q 9 J (3 players)

BB checks, Hero checks, BTN checks

 

Turn: ($0.47) K (3 players)

BB bets $0.45, Hero calls $0.45, BTN folds

 

River: ($1.37) 2 (2 players)

BB bets $5.88, Hero calls $5.82 all in

 

АФИ 31-13-9, но втсд\ввсф 39\37

 

По второй - показался нелогичным его розыгрыш и смог ему придумать руку, с которой можно так сыграть, только ATdd из вэлью, все остальное - возможные сплиты, или переигранные сеты и т.п., т.к. флеш-дро не будет донкать в двоих, потому и вколил. Но, естественно, 

там был натс с AdTd. 

 

Как избежать, или свести к минимуму количество таких ситуаций?

 

[oleolem]

$0.05/$0.10 No Limit Holdem

iPoker6 Players

Hand Conversion Powered by WeakTight Poker Hand History Converter

Stacks:

UTG kildiviscod ($10.15) 102bb

UTG+1 ciki18 ($16.33) 163bb

CO Hero ($10) 100bb

BTN Valjeanjkee ($10) 100bb

SB SideGamesFree ($11.90) 119bb

BB Bulldoozah ($15.75) 158bb

Pre-Flop: (0.15, 6 players) Hero is CO

 

2 folds, Hero raises to $0.30, 1 fold, SideGamesFree calls $0.25, Bulldoozah calls $0.20

 

Flop: ($0.90, 3 players)

SideGamesFree checks, Bulldoozah checks, Hero bets $0.63, SideGamesFree folds, Bulldoozah calls $0.63

Turn: ($2.16, 2)

Bulldoozah checks, Hero bets $1.60, Bulldoozah calls $1.60

River: ($5.36, 2)

Bulldoozah checks, Hero checks

Final Pot: $5.36

Hero shows

Bulldoozah shows

**

Bulldoozah wins $5.01 (net +$2.38)

Hero lost $2.53

SideGamesFree lost $0.35

 

На блинах реги, СБ малоизвестный, ББ фолд флоп-49, терн-42, чек рейз флоп-7, терн-11, ВТСД-25, ВВСФ-44, Выигрыш_наШД-50, 3бет-8

Планировал 3 бареля так как оп капнут на сильные Ах. Можем ли мы рассматривать валет по риверу как ШДвэлью или диапазон опа к риверу слишком сильно сузился в сторону Ах и валет хорошая карта для ставки так как блокирет сильные комбы опа? также интересует сайзинг какой выбрать на ривере, 2/3 норм будет?

[Dimentiy54]

Верно ли сыграл,вроде по стратегии,но потом засомневался

 

Фиш стата на 357 рук

 

 

http://i75.fastpic.ru/big/2015/1203/1d/053545f7f5b0b761385e085fd190131d.png

 

 

 

Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 4 Players

Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. 

 

Hero (SB): $10.43 (104.3 bb)

BB: $7.64 (76.4 bb)

CO: $10 (100 bb)

BTN: $3.91 (39.1 bb)

 

Preflop: Hero is SB with Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif

CO folds, BTN raises to $0.20, Hero calls $0.15, BB calls $0.10

 

Flop: ($0.60) 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif 8http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif 6http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif (3 players)

Hero bets $0.42, BB calls $0.42, BTN raises to $1.10, Hero raises to $10.23 and is all-in, BB folds, BTN calls $2.61 and is all-in

 

Turn: ($8.44) Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif (2 players, 2 are all-in)

River: ($8.44) Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif (2 players, 2 are all-in)

 

Results: $8.44 pot ($0.38 rake)

 

 

[Dimentiy54]

Против фиша стата на 60 рук

 

 

http://i73.fastpic.ru/big/2015/1204/bc/d6e8eaf30bf112c1edc4c1e325eafdbc.png

 

 

 

Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 5 Players

Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. 

 

SB: $11.32 (113.2 bb)

Hero (BB): $10.51 (105.1 bb)

MP: $8.96 (89.6 bb)

CO: $12.04 (120.4 bb)

BTN: $19.57 (195.7 bb)

 

Preflop: Hero is BB with 7http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif

MP calls $0.10, 3 folds, Hero checks

 

Flop: ($0.25) 3http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif 7http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif 2http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif (2 players)

Hero checks, MP bets $0.10, Hero raises to $0.30, MP calls $0.20

 

Turn: ($0.85) 4http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

Hero bets $0.60, MP raises to $1.20, Hero calls $0.60

 

River: ($3.25) 7http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif (2 players)

Hero checks, MP bets $2.50, Hero raises to $5, MP raises to $7.36 and is all-in, Hero calls $2.36

 

Results: $17.97 pot ($0.81 rake)

 

 

[gesperid]

Заинтересовала раздача из оценки рук. Есть ли ставка на терне?

 

Poker Stars $5.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2826019

DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

 

BTN: $5.68 - VPIP: 33, PFR: 24, 3B: 15, AF: 2,3, Hands: 79

SB: $5.00 - VPIP: 50, PFR: 33, 3B: 29, AF: 5,0, Hands: 12

BB: $7.78 - VPIP: 10, PFR: 5, 3B: 0, AF: 2,0, Hands: 20

Hero (UTG): $4.82 - VPIP: 19, PFR: 14, 3B: 4, AF: 1,6, Hands: 168078

MP: $7.02 - VPIP: 35, PFR: 18, 3B: 0, AF: 3,1, Hands: 198

CO: $5.35 - VPIP: 6, PFR: 6, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 18

 

Pre Flop: ($0.07) Hero is UTG with Q Q

Hero raises to $0.15, 2 folds, BTN calls $0.15, 2 folds

 

Flop: ($0.37) 4 Q 9 (2 players)

Hero bets $0.30, BTN calls $0.30

 

Turn: ($0.97) J (2 players)

Hero bets $0.79, BTN calls $0.79

 

River: ($2.55) A (2 players)

Hero checks, BTN bets $1.60, Hero calls $1.60

 

На врага статистики, фактически - нет, но заметна склонность к агрессии префлоп.

Нормально сыграно? Или падаем ривер?

[Newna]

должны колить терн по пот-оддсам и ч-ф ривер без доездов?

рука 1

опп

 

http://s017.radikal.ru/i408/1512/1b/71eccf8c3d7e.jpg

http://s019.radikal.ru/i630/1512/3a/63758124b257.jpg

 

 

 

Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 5 Players

Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

 

SB: $70.65 (282.6 bb)

BB: $25 (100 bb)

Hero (MP): $32.41 (129.6 bb)

CO: $34.36 (137.4 bb)

BTN: $29.51 (118 bb)

 

Preflop: Hero is MP with 7http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 7http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif

Hero raises to $0.75, CO folds, BTN calls $0.75, SB folds, BB calls $0.50

 

Flop: ($2.35) 7http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif 2http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif 8http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif (3 players)

BB checks, Hero bets $1.80, BTN calls $1.80, BB folds

 

Turn: ($5.95) Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif (2 players)

Hero bets $4.25, BTN raises to $9, Hero raises to $29.86 and is all-in, BTN calls $17.96 and is all-in

 

River: ($59.87) 4http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif (2 players, 2 are all-in)

 

Results: $59.87 pot ($2.00 rake)

 

рука 2

опп

http://s017.radikal.ru/i430/1512/56/67a2b3c923a4.jpg

http://s016.radikal.ru/i336/1512/28/a208dd4e4a9e.jpg

 

есть ли колл по флору на рейз оппа, т.к. ставим мы по сути на тонкое велью... и на Терне фолдим?

Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 6 Players

Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

 

SB: $55.76 (223 bb)

BB: $62.02 (248.1 bb)

Hero (UTG): $25 (100 bb)

MP: $25.73 (102.9 bb)

CO: $24.25 (97 bb)

BTN: $25.27 (101.1 bb)

 

Preflop: Hero is UTG with Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif

Hero raises to $0.75, 4 folds, BB calls $0.50

 

Flop: ($1.60) 3http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif (2 players)

BB checks, Hero bets $1.20, BB raises to $3.56, Hero calls $2.36

 

Turn: ($8.72) 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif (2 players)

BB bets $6.25, Hero raises to $20.69 and is all-in, BB calls $14.44

 

River: ($50.10) 2http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif (2 players, 1 is all-in)

 

Results: $50.10 pot ($2.00 rake)

[AKIAF]

Первый игрок неизвестный, второй тайтовый рег с огромным фолдом на сквиз. С концепция сквизов не ознакомлен и сквижу по той причине, что мне будет трудно разыграть эту руку в мультипоте без позиции. На флопе моя рука является не готовой и вижу ставку полублеф для максимизации эквити за счет ФЭ. Выбросит часть АД, АК, также АТ и КД и все эти руки равны и лучше моей. На терне против спектра продолжения нет велью бета и играл бы через кол ставки от оппонента, правда не знаю как играл бы ривер. На ривере совершил ошибку делая ставку - бью только кармашки 88-ТТ, а эти руки не будут колить мой бет как и ставить на мой чек. Выходит хорош чек фолд ривер?

 

Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 5 Players

Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. 

 

SB: $12.44 (124.4 bb)

Hero (BB): $10.35 (103.5 bb)

MP: $12.57 (125.7 bb)

CO: $10.15 (101.5 bb)

BTN: $9.60 (96 bb)

 

Preflop: Hero is BB with Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif

MP folds, CO raises to $0.30, BTN calls $0.30, SB folds, Hero raises to $1.35, CO calls $1.05, BTN folds

 

Flop: ($3.05) Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 6http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif (2 players)

Hero bets $1.45, CO calls $1.45

 

Turn: ($5.95) Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

Hero checks, CO checks

 

River: ($5.95) 3http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif (2 players)

Hero bets $1.95, CO raises to $7.35, Hero folds

 

 

 

 

[AKIAF]

http://savepic.su/6740359.jpg

 

http://savepic.su/6726023.jpg

 

http://savepic.su/6732167.jpg

 

 

 

Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players

Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. 

 

SB: $10 (100 bb)

BB: $9.84 (98.4 bb)

Hero (UTG): $10 (100 bb)

MP: $10.15 (101.5 bb)

CO: $10.42 (104.2 bb)

BTN: $13.14 (131.4 bb)

 

Preflop: Hero is UTG with Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif

Hero raises to $0.30, MP folds, CO calls $0.30, 3 folds

 

Flop: ($0.75) 8http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif 3http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif 2http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif (2 players)

Hero checks, CO bets $0.43, Hero calls $0.43

 

Turn: ($1.61) Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

Hero checks, CO checks

 

River: ($1.61) Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

Hero checks, CO checks

 

 

На флопе отвлекся на что то и практически не подумав чекнул. Сейчас проанализировав ситуацию флопа вижу что ФЭ есть у ставки, но те руки что я выбиваю практически не имеют 6+ аутов и рук лучше я выбиваю очень мало. Выходит что причин для ставки нет, хоть и выбиваю 30% эквити у оппонента

 

http://savepic.su/6724999.jpg

 

Ставить опп должен со всеми готовыми руками, чтобы собрать велью либо выбить эквити моих рук и против этого спектра стою вот так

 

http://savepic.su/6703495.jpg

 

Для кола нужно 27%, при наличии 37% эквити. Однако я не смогу держать два барреля на любых картах терна кроме А или J. Поэтому не уверен в правильности линии чек кола флопа. 

 

Терн - чек фолд

 

Ривер. После его чека на терне это говорит о наличии у него какого то ШД велью. Со всеми блеф комбинациями он бы продолжал давить на меня, велью тоже не чекает терн. Против спектра оппонента у меня почти 100% эквити, но есть ли велью бет ривера? Будет ли он колить с карманами бет мелкого размера?

 

http://savepic.su/6698375.jpg

[oznaz]

IPoker, $0.02/$0.04 No Limit Hold'em Cash, 5 Players

Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. 

 

SB: $4.55 (113.8 bb)

BB: $2.23 (55.8 bb)

Hero (MP): $4.10 (102.5 bb)

CO: $3.41 (85.3 bb)

BTN: $4.56 (114 bb)

 

Preflop: Hero is MP with Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif

Hero raises to $0.12, CO folds, BTN calls $0.12, SB folds, BB calls $0.08

 

Flop: ($0.38) 2http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif (3 players)

BB checks, Hero bets $0.44, BTN calls $0.44, BB folds

 

Turn: ($1.26) 6http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif (2 players)

Hero bets $0.88, BTN raises to $4, Hero calls $2.66 and is all-in

 

River: ($8.34) Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif (2 players, 1 is all-in)

 

На префлопе меня коллит рег на баттоне и фиш на ББ.На флопе попадаю в ТПТК+ФД и ставлю жирную ставку против фиша в основном,на рега не обращаю внимание.Но рег коллит,а фиш отваливается.Как лошадь с бубенцами,которая несется и ничего не видет,леплю кбет на терне получаю оленя и запихиваюсь.

Начинаю разбираться у рега колдколл на батоне 9% и 3бета против ранней позы нет(на 30 ситуаций).Т.е. все кармашки и бродвей AQ+ и одномастные KJ+ QJ.Фолд на кбет на флопе в позе 38(28сиуаций).А по факту флешей у него нет,в спектре его продолжения только ТП,доперы и сеты.Ну и возможно карманные валеты с ФД.Выходит бланковый терн и как я понимаю ставки на тонкое велью то у меня нет,не говоря уже о пуше(прямое велью).Все что я бью и противник заколлит это AJ(2комбы) и валеты с ФД(3)комбы.Всего 5 комб.А одних сетов у оппонента на дамах и двойках 6 комб и доперов 6 комб.А еще и пара тузов возможна,но это 1 комба и всего 13.На полублефе тоже не поставишь-выбью только руки слабее -карманных валетов и AJ.Т.е нужно играть через чек и по шансам банка?На какой стат здесь ориентироваться?