Открытое окно, ч.1. Тренировка для игроков с лимитов Нл25 и выше. (16.07.2015) - 19.00

[Boggart York]

Разбор раздач и вопросов на любые покерные темы, от игроков с лимитов Нл25 и выше.

 

В этой теме вы можете выкладывать свои раздачи и вопросы для разбора заявленной темы. Раздачи и вопросы будут разбираться на тренировке в порядке очереди. 

[mapcel]

Poker Stars, $0.25/$0.50 No Limit Hold'em Cash, 5 Players

Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. 

 

SB: $14.26 (28.5 bb)

BB: $92.51 (185 bb)

MP: $31 (62 bb)

CO: $147.11 (294.2 bb)

Hero (BTN): $50 (100 bb)

 

Preflop: Hero is BTN with Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif

2 folds, Hero raises to $1.25, SB calls $1, BB calls $0.75

 

Flop: ($3.75) Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif 5http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (3 players)

SB checks, BB checks, Hero bets $2.80, SB folds, BB calls $2.80

 

Turn: ($9.35) 4http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif (2 players)

BB checks, Hero bets $6.99, BB calls $6.99

 

River: ($23.33) Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif (2 players)

BB checks, Hero bets $12.80, BB calls $12.80

 

Опп: 

Общий

http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/07/964cfc2126ab12d5a3a41d6a817c7fd9.jpg

Постфлоп

http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/07/0ad05065daaae3eaee4b9b54d6fd985f.jpg

 

 

Общий колдкол на ББ у опа 24, в мультипот он будет заводить много одномастных рук, т.к. сквиз низкий, то и разномастный бродвей тоже. 

http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/07/d6e9a2e6a27be42230b2f10e357118b9.jpg

Возможно диапазон будет ещё шире, но это не сильно повлияет на ход раздачи.

 

На флопе предположим, что мелкие флаши опп бы рейзил, а Kx, Qx флаши играл бы через слоуплей, так же он бы не выкинул Tx, Ax, часть сетов тоже отправил в слоуплей. Диапазон кола:

http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/07/ba2666a6dd0a47082efa3b18af5f68a7.jpg

 

На тёрне я бы предпологал, что опп зарейзил бы все оставшиеся сеты, АТ, Qx флаши. 

 

Есть ли вельюбет на ривере? И какой сайзинг лучше выбрать?

Диапазон кола я задал примерно такой: (зелёный маркер это червовые комбы)

http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/07/179e0f4f53c2d9566bdba4447e28b066.jpg

Против такого диапазона имеем 47%, но всё зависит от того колит ли он 3ий баррель с А9-А6s, мог бы он 3 улицы слоуплеить флаши или нет, так же и сеты/доперы. Как принимать решения в такого рода ситуациях? Сильно бы что-то изменилось если бы у нас было AK, AJ?

 

 

[mapcel]

Poker Stars, $0.25/$0.50 No Limit Hold'em Cash, 5 Players

Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. 

 

Hero (SB): $50 (100 bb)

BB: $43.91 (87.8 bb)

MP: $109 (218 bb)

CO: $50 (100 bb)

BTN: $75.40 (150.8 bb)

 

Preflop: Hero is SB with Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif

MP raises to $1.55, CO calls $1.55, BTN folds, Hero raises to $6.70, BB folds, MP calls $5.15, CO folds

 

Flop: ($15.45) 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif 8http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif (2 players)

Hero bets $9, MP calls $9

 

Turn: ($33.45) 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

Hero bets $34.30 and is all-in, MP calls $34.30

 

River: ($102.05) 8http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif (2 players, 1 is all-in)

 

Опп:

http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/07/8152fd10ade4caa91359348d8443b924.jpg

Постфлоп:

http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/07/30c7a5f6fd81d66d4f1f8d8deccccd3f.jpg

 

На тёрне как я понимаю переиграл свою руку, т.к. в диапазоне кола сквиза будет много одномастных рук (AJs-AQs, QJs, JTs,) а из того, чтобы вы бьём это только KQ с дамой бубей. Но как тогда играть тёрн?

 

 

[koluha]

А что на ривере? Вроде как бланк, но оп пихает с намеком на полярность.

PokerStars - $1 NL (6 max) - Holdem - 6 players

Hand converted by PokerTracker 3

 

MP: $198.99

CO: $105.98

Hero (BTN): $219.22

SB: $102.14

BB: $44.62

UTG: $117.17 35/22 подзаливающий 25% open, кб адекватные.

 

SB posts SB $0.50, BB posts BB $1.00

 

Pre Flop: ($1.50) Hero has Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif

 

UTG raises to $4.00, fold, fold, Hero calls $4.00, fold, BB calls $3.00

 

Flop: ($12.50, 3 players) Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 8http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif 7http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif

BB checks, UTG bets $7.52, Hero calls $7.52, fold

 

Turn: ($27.54, 2 players) 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif

UTG bets $20.51, Hero calls $20.51

 

River: ($68.56, 2 players) 3http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif

UTG bets $85.14 and is all-in, Hero ?

 

 

Карта ривера к блефу то особо не располагает, тем более у меня очень часто тут туз. Хотя промазавших рук тут немало. Сильного туза не сбросил

[koluha]

против фиша 64/56 (50 рук)

PokerStars - $1 Ante $0.20 NL (6 max) - Holdem - 6 players

Hand converted by PokerTracker 3

 

UTG: $259.81

MP: $355.68

CO: $392.28

Hero (BTN): $395.05

SB: $250.00

BB: $279.06

 

SB posts SB $0.50, BB posts BB $1.00, UTG posts ante $0.20, MP posts ante $0.20, CO posts ante $0.20, Hero posts ante $0.20, SB posts ante $0.20, BB posts ante $0.20

 

Pre Flop: ($2.70) Hero has Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif

 

fold, fold, CO raises to $3.00, Hero raises to $10.00, fold, fold, CO calls $7.00

 

Flop: ($22.70, 2 players) 2http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif

CO checks, Hero bets $14.00, CO calls $14.00

 

Turn: ($50.70, 2 players) 2http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif

CO checks, Hero bets $32.00, CO calls $32.00

 

River: ($114.70, 2 players) 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif

CO bets $111.90, Hero ?(

[reason]

1. как стоит разыгрывать QQ, AK с ранней позиции, открываяся и получая 3бет от рега? против какого оппонента ты будешь играть фолд/колл/4бет-колл (сх и фр)?

2. на стретеджи было очень много дискуссий по поводу стекания на префлопе с КК. один из аргументов был такой, что на микролимитах 4бетят только АА, КК, поэтому мы играем 3бет/фолд с королями, так как КК против КК+ имеют 23% эквити. деля разнообразные рассчеты, я пришел к такому выводу, что выставлять с КК против оппонента, у которого 4бет состоит только КК+, это кулер. то есть я рассматриваю это выставление не как рука против спектра, а как спектр против спектра, т.е. КК+ против КК+. и поэтому 3бет/фолд с КК+ минусово в данном контексте (при условии, что оппонент имеет спектр оупен/колла). те же мысли у меня в отношении QQ против [QQ+, AK]. правильно ли я рассуждаю?

[reason]

на нл10сх в большинстве случаев все мои действия сводятся к беттингу (естественно в подходящих контекстах). видя чеки от оппонентов, у которых инициатива (префлопрейзер), я ставлю практически всегда. с сильным и слабым вэлью, дро, воздухом. я это работает, так как очень часто на нл10 это слабость, оппы либо сразу сдаются, либо одну улицу тянут оверкарты. примерно так же я действую будучи пфр-ом. с разными дровами и маргинальным вэлью предпочитаю ставить там, где структура позволяет, для полублефа.

 

на нл16сх столкнулся с проблемой: там все намного хитрее играют. в скоординированные борды часто летят рейзы или чек/рейзы, и мне ничего не остается, как выкидывать слабые дро либо 2 оверкарты + бекдор фд. и получается, что оппоненты эксплуатируовали меня, сами не зная того (так как меня быстренько раздуплили за 10к рук на 20 би, и ни у кого нет нормальной выборки на меня). у меня практически нету спектра чек-колла, чек-рейза. и более того, я не представляю как играть чек-коллом особенного без позиции неготовые или маргинальные руки. не менее удручающая ситуация в спотах против пфр-а. я не представляю, в чем они чек-рейзят борды [965s]. так же нередко на таких скоординированных досках люди чек-коллят QQ+. ну и с маргинальными руками чек-коллят тоже часто по нескольок улиц. все, что я могу, это тупо стать нитом и сливать по красной.

 

как мне перестроить свою игру? играть нитом и набрать информации об оппонентах? или можно как-то поумнее сделать? может, конечно, и даунстрик такой был, но че-то больше похоже на то, что мой стиль игры с нл10 просто ни в какие ворота не лезет на нл16. такое ощущение, что нужно чуть ли не гто заморачиваться, чтобы сбалансировать свои спектры, а потом уже, набрав информации по оппам, выстраивать эксплуатирующую стратегию

[oleg545]

В статье "Факторы, влияющие на спектр опенрейза/изолейта и чарты, основанные на них", как я понял, представлены префлоп-спектры для открытия на SH-столе. Какие спектры советуешь использовать для FR?

[LogAnt]

 

Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 6 Players

Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. 
 
SB: $34.32 (137.3 bb)
BB: $26.62 (106.5 bb)
UTG: $25 (100 bb)
Hero (MP): $27.08 (108.3 bb)
CO: $29.70 (118.8 bb)
BTN: $29.73 (118.9 bb)
 
Preflop: Hero is MP with Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif
UTG folds, Hero raises to $0.80, CO folds, BTN calls $0.80, 2 folds
 
Flop: ($1.95) 7http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif (2 players)
Hero bets $1.20, BTN calls $1.20
 
Turn: ($4.35) 8http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)
Hero checks, BTN bets $2.75, Hero folds
 

Я правильно понимаю: в такие борды либо чек / фолд с терна, либо уже трипл баррелить? на ривере в любую карту ниже 7 ставим и в любую пику.7 и 8 тоже неплохая карта для барреля. А вот К,В,9_х будут наихудшими картами для блефа

Ты на тренировке 15,07 говорил что не стоит блефовать на бордах где не закрылось фд, будет ли такой спот исключением?

Ведь тут масса комб сост. из средней пары+дро, тп + дро, ниж. пар.+ дро. Многие из которых опп зароет на ривере против такого экшена. Но тут у нас есть некоторое шд вэлью с A хай Q кикером. и мы можем блеф-ть тут QT_s, AT_s. 

Если мы там на ривере ставим 2/3 пота нам надо чтобы наш вэлью спектр мешался примерно с 27% блефа, а вэлью бетить мы будем например так:  77,ВВ,КК, КВ_s, АК = 23к и тогда нам около 6к блефа надо иметь для баланса. Или это не имеет смысла и нам просто надо оправдывать плохой бет на терне, учитывая что опп на терне мало что выкидывает?

Допустим такой спектр кколла оппа:

 

JJ-22,AQo-ATo,KQo-KTo,QJo-QTo,JTo,AQs-A2s,KQs-K9s,QJs-Q9s,JTs-J8s,T9s-T8s,98s-97s,87s-86s,76s-75s,65s,[50]QQ,AKo,AKs[/50]

 

 

Результаты во флопзилле:

Флоп:

 

http://s019.radikal.ru/i606/1507/ae/4b073addef68.png

 

Терн:

 

http://s013.radikal.ru/i324/1507/f4/089e4a67a154.png

 

 

http://s019.radikal.ru/i632/1507/f0/be82bff203cb.png

 опп:
 

http://s020.radikal.ru/i711/1507/af/30cb75823ef0.png

 

 

 

http://i004.radikal.ru/1507/12/1078abeee28d.png

 

 

 

[flamper]

88 входят в спектр колла 3-бета оппа на блайндах по умолчанию.

Вопрос такой: как разыгрывать руки 77-99  на постфлопе в 3-бет банках? Эквити у моей руки мало, что бы тащить ее до ШД 

т.е. мне нужно как то переиграть оппа с средней парой.

Да и на флопе часто выдут бродвейные карты, которых я по умолчанию боюсь. 

По флопу рейзил, что бы выбить его промазавшие бродвеи. т.к. у него высойи Цбет и фолд на Рейз Цбета

на терне ставил, изображая стрит, что бы додавить и он уже наверняка выбросил свои бродвейные карты.

 

Опп в 3-бет потах:

бб рестил -13%

фолд на 4бет - 25%

Сбет 75/50/0

Цбет фолд 60

Агр 33/38/25

 

 

Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players

Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. 

 

SB: $19.22 (192.2 bb)

BB: $13.27 (132.7 bb)

UTG: $20.27 (202.7 bb)

MP: $5 (50 bb)

CO: $15.21 (152.1 bb)

Hero (BTN): $11.59 (115.9 bb)

 

Preflop: Hero is BTN with 8http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif 8http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif

3 folds, Hero raises to $0.22, SB folds, BB raises to $0.60, Hero calls $0.38

 

Flop: ($1.25) 4http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 2http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif 5http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

BB bets $0.59, Hero raises to $1.50, BB calls $0.91

 

Turn: ($4.25) 6http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif (2 players)

BB checks, Hero bets $2.43, BB calls $2.43

 

River: ($9.11) Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

BB checks, Hero checks

 

Results:

$9.11 pot ($0.41 rake)

Final Board: 4http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 2http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif 5http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif 6http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif

BB showed Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif and won $8.70 ($4.17 net)

Hero mucked 8http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif 8http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif and lost (-$4.53 net)

[Sliva555]

Если сегодня оценим, то завтра пропустить.

 

Опп 23/19 колл опен SB 2%  3 бетит с SBvsBU 29(93)  FoldTo4bet на SB 75(8) общий 78(18)   5-bet ощий 0(15)

 

Понятное дело в дипах и против такого ренжа защищаем эту руку. Чем руководствоваться при выборе между 4 бетом и коллом? Решил играть через 4 бет т.к. есть ликовый фолд на 4 бет и опп еще ни разу не 5 бетил, что для моей руки очень хорошо т.к. я либо заберу банк на префлопе либо почти всегда увижу флоп.

 

Дальше с флопа начинаются вопросы по бетсайзингу и стоит ли вообще бетать терн?

 

По флопу ставим для максимизации вэлью руки за счет фолд эквити. На терне решил поставить, чтобы сильно напрячь доперы (у оппа высокий фолд на кбет по терну). Ревер уже тонкий вэлью бет против доперов и Tx. 

 

Poker Stars, $0.10/$0.25 ZOOM No Limit Hold'em Cash, 6 Players

Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. 

 

SB: $54.14 (216.6 bb)

BB: $23.58 (94.3 bb)

UTG: $33.93 (135.7 bb)

MP: $15.96 (63.8 bb)

CO: $26.06 (104.2 bb)

Hero (BTN): $57.30 (229.2 bb)

 

Preflop: Hero is BTN with 7http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 8http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif

3 folds, Hero raises to $0.50, SB raises to $2, BB folds, Hero raises to $4.70, SB calls $2.70

 

Flop: ($9.65) Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif (2 players)

SB checks, Hero bets $3.70, SB calls $3.70

 

Turn: ($17.05) Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

SB checks, Hero bets $8.40, SB calls $8.40

 

River: ($33.85) Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif (2 players)

SB checks, Hero bets $10.30, SB folds

 

 

http://2.firepic.org/2/images/2015-07/16/gizo4nhlsa92.png

 

[koluha]

Вопрос по раздаче с 88. Мы колим 3бет дальше выходит низкая доска, как в примере, только без К.

[‎20‎:‎39‎:‎25] koluha: Что мы будем защищать против 3х барелей на такой доске по бланкам?

[Boggart York]

Если говорить про игру защищенным спектром против соответствующего оппа, с учетом выхода каких-то совсем бланковых структур терна+ривер, которые надо сказать будут выходить крайне редко, типа 542r9d2d, то низом спектра нашего колла как раз станет 88, можно еще 50% 77 коллить.