Была ли ставка на флопе? Если да, какой сайзинг?

[Vlas_Anastas]

Раздача:

 

 

Статы оппа:

 

[688043]

Префлоп

Игрок на BU открывается в 3бб. Хиро на BB с     3бетит согласно префлоп-модели ставкой в 10бб. Согласно концепции бетсайзинга 3бетить без позиции нужно ставкой большего размера - 12бб. Оппонент коллирует. Зададим ему изначальный спектр 

 

 

 

 

Флоп      

Первое слово за нами. Прикинем спектр продолжения оппонента и определяемся с причиной для ставки

 

 

 

 

 

 

 

 

Видим. что у нас почти 76% против предполагаемого спектра продолжения оппонента, а знаит есть причина для вельюбета. Против рега на таком борде ставим стандартным сайзингом 1/2-2/3. По тому как сыграно: хиро чекает тем самым дает оппоненту бесплатно реализовать эквити своей руки, что неправильно. Оппонент тоже чекает

 

 Терн 

Прикинем спектр продолжения оппонента и определяемся с причиной для ставки

 

 

 

 

Имеем те же 76% и все еще можем вельюбетить. Так как доска стала опасной для нас нужно ставить уже больше 2/3-3/4 пота. По сайзингу хиро нужно было бы ставить немного больше. Оппонент коллирует.

 

 Ривер 

Прикинем спектр продолжения оппонента и определяемся с причиной для ставки

 

 

 

 

Видим, что у нас 14% эквити. Причин для ставок больше нет так как для вельюбета у нас не достаточно эквити, а ставкой в блеф мы не выбиваем здесь руки сильнее нашей поэтому нужно играть через чек и сдаваться если оппонент поставит так как даже против ставки в полпота у нас не достаточно эквити чтобы заколлировать по шансам банка. Хиро же ставит без причины, а оппонент коллирует.

[gfoer]

Флоп можно и от чека или от ставки в 1/3. Наберется так эквити на кбет.

По тому как сыграно, Ривер нужно фолдить. Слишком много комб нас бьют и эквити не наберется на плюсовый колл.

[SunShine98]

Префлоп

Хиро на БТН с     , стандартное открытие в этой  позиции. Оппонент на ББ 23/20 скорее всего регуляр играет рестил. Оппонент очень активно защищает блайнды т.к. фолд на стил в этих позциях у него очень маленький. Общий 3бет на 153 разадчи у него 15%. Думаю на блайндах он будет ещё выше.

Предположительный спектр:

 

 

Наша рука входит в спектр колла на трибет по префлоп модели.

Флоп     

Оппонент чекает. Предположительный спетр продолжения:

 

 

У нас 64% эквити,есть запас, мы можем ставить на тонкое велью. Хиро чек.

Тёрн  

Оппонент ставит чуть больше полу пота. Предположительный спектр:

 

 

Эквити 54%, Шансы банка 27% - мы можем коллировать.

Ривер  

Оппонент ставит ставку почти в пот. Предположительный спектр:

 

 

Эквити 7%, шансы банка 32%. Мы должны выбрасывать против предполагаемого спектра оппонента.

[Orakul]

Префлоп

Хиро на БТН с       ,  открывается 3бб. Оппонент на ББ 23/20 регуляр (153 сыгранные с ним раздачи) трибетит до 10бб. Наша рука входит в кол трибета и герой колирует. 

возьмем за основу спектр трибета с курса "Покер старт":

 

Флоп        

Опонент, будучи префлоп агресором, чекнул. Мы можем предположыть что он не во что не попал и подкоректировать его спектр продолжения

 

Наше еквити 82%, учитывая что ето регуляр и он не поставил, у нас есть ставка на прямое велью. И ставить нужно минимум 60% (12-14бб). Герой не поставил, чем подарил бесплатную карту оппоненту.

Тёрн   

И оппонент сам ставит в нас ставку 60%. Прикинем его спектр

 

У нас еквити почти 70% и шансы банка 27%, и хиро сделал кол. Хотя, как по мне, тут мы реально боимся только 1010, я бы сделал рейз и на его ререйз выкидывал свои карты.

Ривер    , не приятная для нас карта.

 

оппонент ставит 90% пота. Прикинем его спектр

 

Наше еквити 33% а шансы банка 32%. Кол вроди как есть и герой колирывает. Я б уменьшыл наше еквити гдето до 20%, и скорее всего б выбросил. Учитывая вопрос темы, предпологаю что герой напоролся на сет 10, что тут вполне читаемо. Ответ: ДА! ставка на флопе была необходима.

[Sotn9l]

Раздача:

 

 

Статы оппа:

 

 

Префлоп

 

Хиро  BU опрез 3bb  АsJs,  BB 23/20 рег. рук на оппонента не так много 153 руки. Играет 3бет 10бб. Ищем причину для ставки.

Эквити нашей руки против диапазона продолжения оппонента 52% ставки на велью нету играем кол, эта рука входит в диапазон кола 3бета.

 

Предполагаемый диапазон 3бета оппонента на BB вижу таким:

 

Флоп  6d Ah 5c

 

Оппонент играет чек.

Ищем причину для ставки. У нашей руки эквити против диапазона продолжения оппонента 68%

 

 

У нас есть ставка на тонкое велью, ставим не так много 1/3, чтобы не выбить вторые пары, и не дать реализовать бесплатно эквити его руки.

Как сыграл Хиро чек.

 

Терн 6d Ah 5c 10h

 

Оппонент ставит отложенный сбет чуть больше 1/2, у нас ШБ на кол 27% наше эквити 73% кол.

Предполагаемый диапазон оппонента вижу таким:

 

 

Терн 6d Ah 5c 10h Kc

 

Оппонент сыграл бет 3/4

Диапазон продолжения оппонента

 

ШБ на кол 32% наше эквити 8% надо фолдить.

Хиро сыграл кол.

Вывод: флоп надо ставить на тонкое велью, 1/3, чтобы не давать реализовать бесплатно эквити его руки

 

 

 

 

 

 

 

[ksandr010]

Оппонент - неизвестный регуляр

 

Префлоп

Хиро открывается, опп на ББ 3бет. Спектр 3бета

 

 

 

Рука Хиро входит в спектр колла 3бета. Хиро колл

 

Флоп

Оппонент чекает. Дисконтируем спектр

 

 

 

Ищем причину для ставки

 

Тонкое вэлью

Спектр продолжения

 

 

 

У Хиро больше 60% эквити, поэтому есть ставка на тонкое вэлью. В пропущенный кбет мы ставим от 1/3 до 1/2 пота. Т.к. банк небольшой, я больше склоняюсь к 1/2 пота

 

Линия игры: бет/фолд или бет/колл

 

Хиро чек

 

Тёрн

Оппонент ставит немного больше 1/2 пота. Спектр

 

 

 

Ищем причину для рейза

 

Тонкое вэлью

Спектр продолжения

 

 

 

Эквити меньше 57%, поэтому ставки на вэлью нет

 

Полублеф

В спектре оппонента мало неготовых рук с 8+ аутами, поэтому ставки с целью кражи эквити нет

 

У Хиро нет причин для ставки

 

ШБ = 12/(20+12+12) = 27%+15% запаса = 42%, эквити руки больше, поэтому колл

 

Хиро колл

 

Ривер

Оппонент ставит плотным сайзом 3/4 пота. Спектр

 

 

 

У Хиро всего 8% эквити, поэтому фолд

 

Итоги: на флопе была причина для ставки в пропущенный размером 1/2 пота, тёрн и ривер - ок

[ksandr010]

Оппонент - неизвестный регуляр

 

Префлоп

Хиро открывается, опп на ББ 3бет. Спектр 3бета

 

 

 

Рука Хиро входит в спектр колла 3бета. Хиро колл

 

Флоп

Оппонент чекает. Дисконтируем спектр

 

 

 

Ищем причину для ставки

 

Тонкое вэлью

Спектр продолжения

 

 

 

У Хиро больше 60% эквити, поэтому есть ставка на тонкое вэлью. В пропущенный кбет мы ставим от 1/3 до 1/2 пота. Т.к. банк небольшой, я больше склоняюсь к 1/2 пота

 

Линия игры: бет/фолд или бет/колл

 

Хиро чек

 

Тёрн

Оппонент ставит немного больше 1/2 пота. Спектр

 

 

 

Ищем причину для рейза

 

Тонкое вэлью

Спектр продолжения

 

 

 

Эквити меньше 57%, поэтому ставки на вэлью нет

 

Полублеф

В спектре оппонента мало неготовых рук с 8+ аутами, поэтому ставки с целью кражи эквити нет

 

У Хиро нет причин для ставки

 

ШБ = 12/(20+12+12) = 27%+15% запаса = 42%, эквити руки больше, поэтому колл

 

Хиро колл

 

Ривер

Оппонент ставит плотным сайзом 3/4 пота. Спектр

 

 

 

У Хиро всего 8% эквити, поэтому фолд

 

Итоги: на флопе была причина для ставки в пропущенный размером 1/2 пота, тёрн и ривер - ок

[Ridddle]

Префлоп

Хиро на БТН ,  открывается 3бб. Оппонент на ББ 23/20 регуляр рибетит до 10бб. Наша рука входит в кол трибета и герой колирует. 

 

Флоп  

Опонент, будучи префлоп агресором, чекнул. У оппа вероятно по такому флопу либо 2 карманная пара, может быть сет заслоупленный. АК он чаще бы ставил сам

Я б тут ставил либо небольшую, чтоб добрать с его 2 пар. Либо играл от чека, ибо нет много карт, что нас испугают и опп более охотно нас вколит с дамами, не поверив что у нас туз 

Тёрн  

И оппонент сам ставит в нас ставку 60%. 

В его рендж входят каки-то тузы слабее иногда а также 2 пары с которых он решил добирать думая что у нас нет туза

 

Ривер  ,

 

По такой ставке бет достатоно полярен. Возможно это сет, но я не вмжу чтоб он дастаточно часто превращал руки в блеф,типо 2 пар, а других рук для блефа нет, фолд. Тут еще важен ссайз ставки что довольно большйо нам для колла нао 33%, у нас точно не наберетс 33% для колла такого сайза

 

[gvozd13]

Префлоп:

 

Хиро открывает     по чарту на тонкое велью, стандартным сайзом 3бб согласно стратегии бетсайзинга на префлопе. Получив 3бет от BB (предположительно рег), подробной статистики по его 3 бетам BBvsBU хиро не предоставил, поэтому будем смотреть на общий 3бет и фолд на стилы с BU. общий 3бет 15% , плюс у него низкий фолд на стил с BU 20%.

Его примерный спектр 3бета вижу таким:

 

 

Эквити нашей руки против такого диапазона 51%, на колл нам нужно 30%. даже если не делать расчеты или если нет статов, то по дефолту основываясь на чартах префлоп модели это будет колл. У оппа высокий фолд на 4бет общий 75%, с менее играбильной рукой можно было бы рассмотреть вариант 4бет/фолд. Но AJs у нас хорошее эквити против спектра продолжения, а превратить её в блеф сыграв 4бет/фолд не самый лучший вариан.  

 

Флоп:     

 

Флоп подошёл нам обоим, опп чекает. Переоцениваем его спектр.

 

Я вижу его таким:

 

 

Делаем ставку на тонкое велью размером 1/2 пота , у нас 82% эквити против спектра чека. Если получим чек/рейз то будем смотреть есть ли шансы на колл, если нет то фолдим.

 

Терн: 

 

По тому как сыграл хиро: опп ставит чуть больше 1/2 пота, пересматриваем спектр продолжения.

 

 

 

 

 

Причин рейзить у нас нету. Эквити нашей руки  27%. для колла нам нужно 27%. коллим но без запаса по эквити. 

 

Ривер:

 

Для нас вышла плохая карта. Опп рейзит почти в пот, нам нужно 32% на колл. Переоцениваме спектр продолжения. 

Спектр я вижу таким

 

 

 

 

Для колла нам не хватает эквити у нас всего 10%. Играем фолд.

[xUtyGx]

Префлоп:  

 

Хиро на BTN открывает согласно префлоп модели 3бб, Опп 23/20 на ВВ 3бет 10бб. Эквити руки против спектра 3бета 53%, рука Хиро входит спектр колла 3бета, Хиро колл.

 

Спектр 3бет:

 

 

Флоп:    

 

Хиро хорошо зацепился за флоп, эквити руки 76%, есть причина для ставки на прямое велью, сайзинг 70 - 80% пота. 

Опп чек, Хиро чек.

 

Спектр чека:

 

 

Терн:      

 

На борде фд, эквити руки 41%. Причин для ставки на велью прямое/тонкое нет. Ставить на полублефе не можем среднее эквити, нет фолд эквити. Линия игры чек/колл по ШБ.

Опп бет 12бб, ШБ для Хиро 27% + нужен запас по эквити 20% = 47% эквити для колла не хватает нужно играть фолд, Хиро колл.

 

Спектр Опп:

 

 

Ривер:         

 

Карта не усилила руку Хиро, эквити 0%. Причин для ставок нет, линия игры чек/фолд.

Опп бет 39бб, Хиро колл.

 

Спектр Опп:

 

 

Вывод: Ошибки по моему мнению, нужно было ставить флоп. А вот для колла по терну,риверу эквити не хватало. Нужно было играть фолд.

 

[sewwer2]

Опп 23/20 - средний регуляр. Так как это микролимит NL2, то средний регуляр это лимита - это слабый регуляр.

 

Примечание: за столом 1 рег и 2 нита, плохой стол, нужно уходить с такого.

 

Префлоп:

 

У нас AJs на BU, значит мы должны задуматься об изменении сайзинга, в зависимости от того, какие оппоненты сидят на блайндах. На SB сидит нит 16/13, предположительно он мог бы иметь фолд на стил BBvsBU 70%+, на ВВ сидит регуляр и у нас есть статы фолда на стил BBvsBU оппонента на ВВ, которые составляют всего 20%. Для того, чтобы у нас была причина понизить сайзинг от дефолтных 3бб до 2 - 2,5бб, нам нужно, чтобы оба оппонента на SB и BB имели стат фолд на стил BBvsBU 70%+. Чтобы у нас была причина повысить сайзинг, нам нужно, чтобы хотя бы один из оппонентов на блайндах был фишом. Основываясь на этих данных, у нас нет причины повышать или понижать бетсайзинг, делаем дефолтный рейз 3бб.

 

Ищем причину для ставки на прямое велью. Спектр пуша оппонента на ВВ может выглядеть так:

 

 

 

Для ставки на прямое велью нам нужно 55% эквити (50% на велью и 5% запас по эквити из-за рейка) против спектра пуша оппонента. Против спектра пуша оппа на ВВ у нас 30,8% эквити, 30,8% < 55%.

 

Вывод: у нас нет ставки на прямое велью.

 

Ищем причину для ставки на тонкое велью. Общий спектр продолжения оппонента на ВB может выглядеть так:

 

 

 

Для ставки на тонкое велью на префлопе нам нужно 55% эквити (50% на велью + 5% запас по эквити из-за рейка), против общего спектра продолжения у нас 59,6% эквити, 59,6% > 55%.

 

Вывод: у нас есть причина для ставки на тонкое велью.

 

Решение: делаем рейз бетсайзингом 3бб и думаем, будет ли у нас колл против 3бета от оппонента. На пуш от оппа фолдим.

 

По тому, как сыграно: Хиро делает рейз - верно, сайзинг 3бб - верно. Оппонент делает 3бет стандартным сайзингом 3бета без позиции 10бб. Считаем шансы банка на колл: 10+1,5+10=21,5бб банк в учётом нашего колла; 21,5/10=2,15(10%); 7/2,15=3 (раза по 10%); 21,5/100=0,215 (1%); 0,65 (остаток от 7)/0,215~3 (3 раза по 1%); нам нужно 30%+3%=33% эквити по шансам банка + 

7% запас по эквити на колл в позиции на префлопе, итого нам нужно 33%+7%=40% эквити для колла. Спектр 3бета оппонента может выглядеть так:

 

 

 

У нас 54,9% эквити против спектра 3бета оппонента, 54,9% > 40%. 

 

Вывод: колл есть.

 

Решение: делаем колл.

 

По тому, как сыграно: Хиро сделал колл - верно.

 

Флоп:

 

Оппонент сделал чек. Ищем причину для ставки на прямое велью. Спектр пуша оппонента может выглядеть так:

 

 

 

Для ставки на прямое велью нам нужно 55% эквити против спектра пуша оппа, у нас 22,6% эквити, 22,6% < 55%.

 

Вывод: у нас нет причины для ставки на прямое велью.

 

Ищем причину для ставки на тонкое велью. Общий спектр продолжения оппонента может выглядеть так:

 

 

 

Для ставки на тонкое велью нам нужно 60% эквити на флопе (50% на велью и 10% запас по эквити на флопе в позиции), у нас 48,9% эквити, 48,9% < 60%.

 

Вывод: у нас нет причины для ставки на тонкое велью.

 

Ищем причину для ставки на полублефе. У нас готовая рука, поэтому цель полублефа будет кража эквити оппонента. Для такого полублефа нам нужно, чтобы в общем спектре продолжения оппонента были руки, которые имеют 6+ аутов на усиление с флопа до ривера и таких рук в спектре оппа было 20%+. Из таких рук у оппонента есть только 4,05% OESD. С целью кражи эквити у нас нет ставки на полублефе, но в данной ситуации у нас есть среднее эквити 48,9% и большое фолд-эквити 65,1%. Во-первых, при таком фолд-эквити мы можем ставить с любыми двумя картами, во-вторых, общая тенденция фолда на кбет на флопе у оппа 99% на 153 руки. 

 

Вывод: у нас есть ставка на полублефе.

 

Решение: делаем кбет 1/2 пота, так как это 3бет-пот и сайзинг больше 1/2 может сильно раздуть банк уже с флопа, но при этом сайзинг меньше 1/2 может повлиять на снижение нашего ФЭ.

 

По тому, как сыграно: Хиро сделал чек - ошибка.

 

Тёрн:

 

Оппонент делает бет 60% пота. Ищем причину для ставки на прямое велью. Спектр пуша оппонента может выглядеть так:

 

 

 

Для ставки на прямое велью нам нужно 55% эквити против спектра пуша оппа, у нас 12,3% эквити, 12,3% < 55%.

 

Вывод: у нас нет причины для ставки на прямое велью.

 

Ищем причину для ставки на тонкое велью. Общий спектр продолжения оппа может выглядеть так:

 

 

 

Для ставки на тонкое велью нам нужно 57% эквити (50% эквити на велью +7% запас по эквити на тёрне в позиции), у нас 20,1% эквити, 20,1% < 57%.

 

Вывод: у нас нет причины для ставки на тонкое велью.

 

Ищем причину для ставки на полублефе. У нас готовая рука, поэтому цель полублефа будет кража эквити оппонента. Для такого полублефа нам нужно, чтобы в общем спектре продолжения оппонента были руки, которые имеют 9+ аутов на усиление с тёрна до ривера и таких рук в спектре оппа было 20%+. Из таких рук у оппонента есть 14,06% FD + 6,25% FD+GutShot = 20,31% рук с 9+ аутами на усиление. И, не смотря на то, что у нас мало эквити 20,1%, у нас много ФЭ 85,8%.

 

Вывод: у нас есть ставка на полублефе.

 

Решение: рейз 38бб (бет оппа * 3 + 2бб) и фолд на на пуш от оппа.

 

По тому, как сыграно: Хиро сделал колл. Считаем шансы банка: 12+20+12=44бб общий банк; 44/10=4,4 (10%); 12/4,4=2 (раза по 10%); 44/100=0,44 (1%); 3,2 (остаток от 12)/0,44~7 (раз по 1%); итого 20%+7%=27% эквити по шансам банка + нам нужно 15% запас по эквити на тёрне, итого нам нужно 27%+15%=42% эквити для колла. Спектр бета оппа может выглядеть так:

 

 

 

У нас 43,6% эквити, 43,6% > 42%.

 

Вывод: колл есть.

 

По тому как сыграно: колл тут не ошибка, но так же есть причина для ставки на полублефе.

 

Ривер:

 

Оппонент делает бет 38бб сайзингом около пота. Спектр его бета может выглядеть так:

 

 

 

У нас 0% эквити, соответственно у нас нет причин для ставок на прямое и тонкое велью, так же у нас нет колла. По флопзилле у нас есть 62,3% ФЭ, но даже если мы запушим, у оппонента будут хорошие шансы банка на колл и скорее всего он заколлирует.

 

Вывод: нет причин для ставок.

 

Решение: фолд.

 

По тому, как сыграно: Хиро сделал колл - ошибка.