Оправдан ли 3бет на флопе?

[Riza62]

Неизвестный фиш почти без выборки

хад

 

ШД 

 

[TriDuba]

ФИшу задаем примерно такой спектр 3бета:

 

 

На префлопе, против короткого, не именя на него нотсов, я бы флодил все карманки до 99.

По флопу, его спектр продолжения на наш пуш будет примерно таким:

 

 

Как видим, у нас нету причины для ставки (рейза).

[Rustem1707]

ПРЕФЛОП:

 

 

 

ХИРО на БТН открывает 6s6h, на СБ короткий опп делает 3бет. ХИРО коллирует. На БТН можно было избрать сайзинг меньше, 2.5бб например. Короткий может запихнуть сразу. Спектр 3бета вижу таким:

ШБ 30% вроде колл проходит. Но делать колл следуют с планом на следующие улицы, так как опп короткий и сыграет следующие улице шире и агрессивнее. 

 

 

ФЛОП:

 

 

 

На флопе выходит Kc3cKd. Опп ставит пол пота ХИРО ререйзить, и опп допихивает. Спектр кбета вижу таким:

Тут ререйза и выставления нет однозначно, опп неизвестный и мы знаем тенденций его игры. ШБ на колл 26%. Но перевеса по эквити не хватает. Надо было фолдить. Я бы уже на префлопе задумался бы о фолде или сразу выставляться (будет монетка, но + какое никакое ФЭ все равно есть)

 

 

 

[MortyShine]

Хиро открывает 66 на БУ (согласно префлоп модели) и получает 3б от неизвестного оппа на СБ со стеком 39бб. Так как опп неизвестен возьмем его 3б из префлоп модели. Спектр 3б оппа

 

 

Хиро играет колл 3б согласно все той же префлоп модели.

Флоп К3К. Опп Кбет ½. Рассмотрим спектр оппа в ответ на ставку.

 

 

Эквити 26%. Ставки на прямое велью нет. Так как в такую доску очень сложно попасть, то думаю что у нас есть ставка на полублефе с целью кражи эквити у неготовых рук оппа с кол-вом аутов 6+ и блеф эквити. Конечно неизвестно будет ли он тут выкидывать свои кармашки и Ахай(короткий стек), но точно оставит ФД и таких рук получается 23%. Реальное ФЭ 46%, но не знаю какое требуемое ФЭ чтобы сравнить его с реальным. Но и выбор у нас только  между фолд на КБ, так у нас нет запаса в 20% по эквити для кола при шансах банка 25%и рейз олином.  Рейз наверное мне все так нравится больше, так как у нас среднее эквити и хорошее ФЭ.

Хиро рейз олин. Опп колл.

 

[tommyhh]

Опп неизвестный фиш, 3бетит с сб не очень широко, предположим что с таким диапазоном:

 

 

Флоп:

   

Ренж продолжения оппа:

 

 

 

 

Эквити руки  уступает эквити ренжа (25%vs72%)

Так как опп неизвестный фиш почти без выборки и слабее нашей руки только карманки ниже 6, которые не входят в спектр его 3бета с sb + недостаточно информации для того, что бы понять хватает ли нам фолд эквити выбить руки сильнее (77 - ТТ) и FD, ставка на полублеф тоже не лучшая идея.

Шансов банка для игры на стек у нас так же не достаточно:

0.6$ / 1.56$ = 0.38 или 38%, а эквити руки 27% что делает выставление олл-ин минусовым.

Играем : Чек/Фолд.

 

 

 

[argonaft]

Хиро на БТН      делает опенрейз 3бб. Рука входит в спектр открытия.

Опп на СБ делает 3бет. По статам фиш. Спектр его 3бета вижу таким:

 

 

ФЛОП:      . Опп ставит 1/2 пота. Общий спектр его продолжения вижу таким:

 

 

Эквити нашей руки 20%, играть надо фолд. Хиро делает ререйз, и получает пуш олин, хиро колирует.

ТЕРН 

РИВЕР  .

хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

 

[Egeldor]

HERO делает OR 3бб

 

SB (хобби игрок, короткий стек, большой разрыв впип пфр) 3бет 9бб, предполагаемый спектр 3бета

 

 

 

 

 

Флоп KdKc3c

 

Флоп скорее не наш, у оппонента много комбинаций с которыми он будет допихивать остатки стека, предполагаемый спектр бета, эквити у нас против него 11%, просто фолд

 

 

 

 

 

 

По тому как сыграно, даже на префлопе против его спектра у нас 43% эквити, если на оппа нету нотса что у может запушить a2-5/s или мелкие кармашки 22-66, лучше выкидывать такую руку или сдаваться сразу

 

 

 

 

[SohciFeNiX]

У хиро 66 на позиции BTN

 

UTG пасс

MP пасс

CO пасс

BTN хиро опен рейз 3бб
SB неизвестный фиш 3б 9bb (12.4%)

 

 

 

BB пасс

 

 

хиро на BTN кол 9бб

диапазон кола на BTN против фиша будет выглядеть так (15.4%)

 

 

 

 

топ диапазона мы почти всегда будет 4б на велью, оставим какую то частоту в коле в зависимости от типа фиша против которого играем.
Если фиш лузовый и много пушит слабых рук то будем еще больше топ спектра 4б на велью
АК о 50%

АК s 25%

АА100%

KK100%

QQ 50%
KQ o 50%

остальные руки просто колим так как у них будет достаточно эквити

против спектра рейза фиша и они достаточно играбельными на пост флопе.

 

4б в блеф против фиша смысла не имеет так как фиш редко будет 3б слабый спектр и мы чаще получим колл на наш 4б и иногда даже и 5б пуш и мы окажемся в сложной ситуации.
 

Выходит доска Кк 3к Кб

в банке 19бб

фиш делает конт бет 9.5бб в банк 19бб давая нам шансы на кол 25%

эквити руки хиро против предполагаемого спектра оппонента 40%

необходимого запаса по эквити в 25% на флопе у хиро нет
 

структура доски не подходит для ставки в блеф
а по сколько у оппонента короткий стек он будет с большей частотой колоть наш рейз

 

считаю действие хиро ошибочными так как мы не сможем выбить руки сильнее нашей а рук слабее и оппонента почти нет

 

[Toggg]

Опп с неполным стеком, очевидно фиш. Хиро с     oR c BU, Опп на SB 3-бет:

 

 

 

Флоп.    

Флоп подошел Оппу. Опп бет пол пота:

 

 

Эквити не хатает даже на колл, тем более, причин для ставки у Хиро нет.

 

У Оппа стек 39бб, колл 3-бета на сет-майнинг считаю в данном случае действием минусовым.