Есть ли колл по терну?

[XA3AP]

Неизвестный оппонент, похож на рега. На него 321 рук VPIP 21 PFR 15. 3bet общий 2.5 3bet IP 4.9. Агрессия F 33 T 33 R 36. F to Cbet 36 процентов на 11 ситуаций.ch-raise 50 процентов на 6 ситуаций, WTSD 33 WSD 53 WWSF 54

 

Вопросы: Какой будет дефолтный спектр СС у оппов? Каков будет спектр продолжения оппонента по флопу? Есть ли ставка по терну? Что делаем на рейз оппонента? В динамический борд лучше ставить или отыграть от чека?

 

 

 

Разбор раздачи

 

 

 

Хиро на позиции UTG открывается с KK на прямое вэлью, оппонент на позиции MP колд коллит. 

Примерный спектр продолжения оппонента

 

 

 

 

 

Выходит низко средний борд. У хиро есть причина для ставки на тонкое вэлью, поскольку против спектра продолжения эквити руки > 50%, но хиро не может ставить прямое вэлью, поскольку против спектра выставления не будет перевеса по эквити.

Примерный спектр продолжения на ставку в 2/3 и примерный спектр выставления оппонента.

 

 

 

 

 

 

 

По флопу хиро сыграл верно. 

 

Терн выходит не очень приятный для хиро, поскольку данная рука усиляет рейндж оппонента. У оппа могут быть здесь усиление по  стритам, сетам, допперам. 

 

Примерный спектр продолжения оппонента

 

 

 

 

 

Даже,если мы поставим на терне, то непонятно, что делать на ривере. К тому же на чек оппонент наверное охотнее проблефуется, скорее всего игра от чека здесь лучше.

 

Оппонент играет через рейз. Думаю это хорошая игра от оппа, поскольку карта больно подошла его рейнджу.

Спектр рейза вижу таким.

 

 

 

 

 

Эквити руки 33%, шансы банка на колл 30%. Но у хиро практически нет аутов на усиление и мы не блокируем вэлью спектр, думаю хоть и эквити > шансов банка, но фолд выглядит предпочтительнее, поскольку непонятно  что делать с такой рукой на ривере.

 

 

 

[DarkHero]

Префлоп.

Хиро на UTG. За ним как минимум фиши на CO и BTN.
Хиро делает OR 3бб, MP колл, остальные фолд.
Спектр колла MP вижу таким (хотя в принципе, странное действие для рега на МП)

Флоп.
У Хиро 70 % даже против спектра ре-рейза оппонента, есть ставка на прямое велью. Хиро ставит 2/3 пота, MP колл, причем по такой странной линии на сухом борде заколировать он мог по сути что угодно из своего спектра.

Терн.
Хиро ставит на тонкое велью и получает ре-рейз увеличенного сайзинга. Исходя из принципов ставки на тонкое велью - фолд. Хиро фолд.

 

[Rewinkd]

Надо было в статах еще коллопен привести.

Префлоп

 

 

Стандартный опен с УТГ  и колл от рега на МП

Я обычно закладываю оппам с такими статами примерно такой ренж:

 

 

Флоп

 

 

Спокойно ставим на тонкое велью. Так как играем против рега то лучше ставить 1/3.

Опп колл, его рнеж:

 

Терн:

 

 

Оять можем ставить на тонкое велью.

Его диапазон ответа:

 

 

Ставка в 2/3 вполне подойдет.

Хиро ставит где-то 3/4, опп рейз, его ренж:

 

 

У нас не очень много эквити, у оппа  достаточная большая агрессия и WWSF большой, можно докинуть в ренж ему блефов и тогда по эквити будет более менее норм ситуация, но мы играем без позы, и даже если колим тут, то на ривере мы скорее всего будем выкидывать на его бет, так как у него в ренже есть все сеты, которые он тут и изображает.

Думаю, что все верно сыграно.

 

 

[NikRazinkov]

Префлоп

Хиро на Утг опенрейз на прямое велью с КК

Игрог на МР колл. Спектр Кола МР

 

 

 

Флоп

У Хиро 75% против спектра продолжения. Есть ставка на тонкое велью миниму 2/3 пота. 

Хиро ставит 3/4 пота. МР колл

 

 

 

Спектр Кола МР

 Терн

У Хиро 65% против спектра продолжения. Есть ставка на тонкое велью миниму 2/3 пота. 

Хиро ставит 2/3 пота и получает рейз

Спектр Рейза МР

 

 

 

 

Наше эквити 65% Шансы банка на колл 30%+запас по эквити 15%. Это колл. Хиро фолд

[GlebHerzog]

Раздача №25.

Разбор начнем с ответа на вопросы: 

В: Каков будет дефолтный спектр колдколла? 

О: Для этого нужно смотреть статистику СС по позициям. 320 рук не много, но это уже порядка 50 ситуаций на позицию, и уже можно отслеживать общие тенденции, склонности и видеть перекосы. Да, у него небольшой показатель по общим статам, при этом еще лет 7-8 назад с такими статами играли средние регуляры.

В общем я его колл вижу вот таким. 

 

 

 

В: Каков будет спектр продолжения?

О: В зависимости от ответа на вопрос 1. Ну или 50-60% от изначального спектра, который я ему придумал.

 

В: Есть ли ставка по терну? 

О: Ищи причину для ставки - если нет, то и ставки нет.

 

В: В динамический...(может ты имел ввиду скоординированный?) ставим или играем от чека?

О: По такому борду, учитывая его спектр продолжения, у нас в принципе уже нет причин для ставки в аккуратного оппонента, агрессия которого связана с ограниченными спектрами. И соответственно, своей ставкой ты либо выбьешь все его промазавшие руки окончательно (а их в целом там будет мало) либо нарвешься на грубость от рук лучше.

 

По раздаче.

Префлоп стандарт - и получили колл от МР.

 

Флоп.

Флоп средней паршивости, и он гораздо ближе к спектру колла оппонента. И коллировать он будет очень много рук из своего спектра.

Но пока у нас есть ставка на вэлью, правда думаю что вэлью тонкое, несмотря на преимущество по спектру - если нас тут порейзят, то там мы увидим только монстров.

 

 

 

 

Терн.

Карта терна совсем плохая для хиро.  Здесь на нашу ставку опп опп точно не сдатся с 50% своих рук: ОЕСД, ФД и Сеты - а это 30 комб из 55 - при этом сеты он чаще всего уведет в рейз, а в этом случае у нас эквити будет всего 5%. Оставшиеся же руки он вполне может проколлировать - там вагон имплайдов, и маленькая тележка. В общем причин для ставки нет, играем чек/колл(фолд) в зависимости от размера флоата оппонента, и верим в одного из 2х королей.

 

 

 

 

 

 

 

Как сыграно - Хиро бет 70% и получил ре-рейз х3,5. У нас колла точно нет, так как скорее всего мы 5% против 95% у сетов, потому фолд верное решение.

 

 

 

[sspviss]

Hero на UTG с рукой KK, делает опенрейз 3бб, МР кол спектр кола вижу такой

 

 

 

 

 

 

 

флоп,  ищем причину для ставки, у нас есть ставка на прямое велью наше эквити 81%, Hero ставит 70% банка, оппонент кол, спектр вижу такой,

 

 

 

 

 

 

терн, ищем причину для ставки, у нас есть ставка на тонкое велью,наше эквити 70%, Hero ставит 80% банка, оппонент рирейз 3.5х спектр вижу такой

 

 

 

у нас кол по шансам банка 30%+10% запас=40% у нас эквити руки 48%, я бы сыграл кол, Hero фолд

[Sacred]

на флопе исходя из статов оппа его диапазон вижу таким

 

 

 

эквити хиро 83.10%, стандартный кбет на прямое велью, после колла оппа на терне его диапазон вижу таким, ставка 2/3 банка будет хорошим решением

 

 

эквити хиро 57.00%, ставка на тонкое велью есть, я бы ставил 1/2 банка

после рейза оппонента его диапазон думаю будет таким

 

 

иногда там будут залетные 47s или 79s, поэтому фолд хиро считаю +ев, ставка хиро на терне так же хороша, так как в диапазоне колла на флопе у оппонента есть руки слабее и чек на терне будет проявлением слабости, поэтому может быть атакован и колл у хиро скорее всего будет по шансам, а что делать на ставку от оппонента на ривере уже будет совсем не понятно, мне кажется дешевле сыграть бет/фолд на терне 

но так как у нас только пара, я на терне бы уже начал потконтроллить, поэтому бет 1/2 банка

 

[virus]

Префлоп

 

Хиро открывает КК с УТГ, сразу за ним на МП коллирует оппонент 21/15 (на рега не похож, большой разрыв между ВПИП и ПФР, а также слишком тайтовый 3бет). Предположим диапазон колла оппонента с учетом низкого 3бета и широкого ВПИПа 

 

Флоп.

Вышла низкая радужная доска, и с учетом низкого фолда на кбет оппонента у хиро здесь есть причина для ставки на тонкое велью. Диапазон колла кбета предположу такой

Хиро ставит 2/3 пота, сайзинг против нездающегося оппонента хорош. Он коллирует

 

Терн.

Выходит 6ка, закрывшая оппоненту часть гатшотов и допперов, а также добавляющая флашдро. Но у хиро против диапазона колла оппонента все еще есть более 60% эквити и поэтому надо делать ставку на тонкое велью 

Хиро ставит 70% пота, оппонент рейзит сайзингом более 3,5х. Предположу ему диапазон рейза с учетом высокой частоты рейза и выйгрыша без вскрытия 

Шансы банка на колл 30%. Эквити хиро 48%. Колл проходит по шансам банка, но фолд не будет здесь ошибкой, так как часто ривером придет еще одна плохая карта и хиро будет вынужден фолдить

Против такого оппонента можно было сыграть от пот контроля, сыграв чек-колл на терне и коллировать бланковый ривер

[_yvnd]

Префлоп.

Хиро из УТГ открывает    . Рейз на прямое велью. Похожий на регуляра оппонент на МП колирует. Зададим ему такой спектр кола:

 

 

 

Флоп     

Общий спектр продолжения оппонента тут вижу так:

 

 

Против данного спектра у нас есть ставка на тонкое велью. Бет 2/3 - колл по ШБ флоп.

Хиро ставит 2/3. Оппонент колит. Спектр его кола тут такой:

 

 

 

Терн 

Общий спектр продолжения оппонента по терну:

 

 

Против него у нас тоже есть ставка на тонкое велью. Бет 3/4 терн.

Хиро ставит 3/4. Оппонент рейзит 3,5х. Дмуаю спектр его рейза тут состоит из сетов и доперов:

 

 

Против него все грустно и нужно фолдить.

Да даже если добавить ему туда полублефов с дро и странно разгранные JJ, например (что маловероятно на нл4):

 

 

То все равно у нашей руки лишь 40% эквити. Для кола на терне по ШБ с запасом нужно 30+15. Фолд вс рейз терн.

Хиро сфолдил.

[Rogro_vil]

Хиро открывает КК на EP и получает колл от рега на МР. Довольно сложно понять, что входит в его диапазон сс, представим такой:

Флоп 385. Вот тут интересный момент с бетсайзингом. На маленькую ставку оппонент вероятно тянет довольно широко и не выкинет свои карманки, не попавшие в доску и какую то часть оверкарт, особенно с учетом того, что нам борд не сильно подошел. То есть эквити для ставки на тонкое велью у нас есть:

Но с крупной ставкой в 70% мы оставляем у противника очень сильный спектр, против которого у нас эквити всего 22%:

Думаю, что выбор ставки на флопе тут является ключевой ошибкой. Оппонент коллит.
Терн 6. Причин для ставки тут уже нет, хиро ставит, получает ререйз большого размера - с вероятностью почти 100% тут мы увидим сет. Это фолд.

[TriDuba]

Эквити руки 33%, шансы банка на колл 30%. Но у хиро практически нет аутов на усиление и мы не блокируем вэлью спектр, думаю хоть и эквити > шансов банка, но фолд выглядит предпочтительнее, поскольку непонятно  что делать с такой рукой на ривере.

 

Ты абсолютно прав. Тут доска такая что по сути все закрылось и если даже придет наш К или спариться доска, не факт что мы будем впереди.

По данной ситуации делали исследования огромной базы рук. Так вот, они выяснили что по терну, рейзы и чек/рейзы почти всегда означают силу. Очень редко это делается в блеф, иногда в полублеф. Не имея четких нотсов на оппа что он способен на блефы и полублефы по терну в виде рейза или чек/рейза нашего второго барреля, можно выкидывать все до топ допера, и то, топ допер не выкидываем если у него в спектре есть возможные доперы слабее а так же если по структуре доски невозможны стриты и флэшы.