колл рейза с Oesd на дровяной доске

[anton1989x]

PokerStars - $0.50 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players

Hand converted by PokerTracker 4

 

Hero (BTN): 102.44 BB

SB: 107.92 BB (VPIP: 24.00, PFR: 24.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 25)

BB: 868.42 BB (VPIP: 14.29, PFR: 14.29, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 21)

UTG: 108.44 BB

MP: 179.92 BB (VPIP: 6.25, PFR: 6.25, 3Bet Preflop: 11.11, Hands: 16)

CO: 309.78 BB (VPIP: 10.53, PFR: 5.26, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 19)

 

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

 

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has  7 6

 

UTG raises to 3 BB, fold, fold, Hero raises to 9 BB, fold, fold, UTG calls 6 BB

 

Flop: (19.5 BB, 2 players)  4 5 K

UTG checks, Hero bets 9.3 BB, UTG raises to 30.6 BB, Hero calls 21.3 BB

 

Turn: (80.7 BB, 2 players)  J

UTG bets 68.84 BB and is all-in, fold, 

 

Есть ли колл толстого рейза флопа с учётом эквити и имплайдов ? 

 

[Vovchikus]

начнем с того, что у УТГ спектр рейза опена очень низкий будет. Т.е 3бет тут под большим вопросом. Я бьі фолдил такую руку на префлопе, на блинах тоже, предположительно реги, потому фолд префлоп нормально будет.

 

там на таком флопе будет сильньіе тп, оверпарьі топ сет, сетьі, коннекторьі и сильньіе АХс руки.

Против всего єтого спектра у нас будет оооочень мало єквити, хотя бьі по той причине что у него будет полно готовьіх рук, даже если предположить, что он тут с готовьіми будет 100% ставить СБ, то у нас все равно будет мало єквити, т.е. все его дрова доминируют нашу руку, там могут бьіть комбо дрова ввиже коннекторов и всякие АХс руки будет тоже впереди, из-за наличия оверкартьі

Мне кажется в такой флоп ставить не стоит, мьі тут вряд ли вьібиваем 2е парьі, нужно планировать несколько барелей, с оесд на фд такая идея не очень. если бьі бьіл бекдор фд или блокер на фд - бьіло бьі получше.

Я не вижу тут причиньі для ставки на флопе, ФЕ будет очень низкое против узкого диапазона.

 

Кола у нас нет,

вот самая худшая рука для ч/р у оппа

Борд: 4:heart:5:club:K:heart:
       Эквити  Выигрыш   Ничья
MP2    28.38%   28.38%   0.00% { 7d6d }
CO     71.62%   71.62%   0.00% { AhTh } // или АТ - разницьі особо нет.

всякие там 56с будут иметь еще больше єквити

 

думаю спектр его колла будет такой:

возможно спектр еще уже и карманок там меньше

Борд: 4:heart:5:club:K:heart:
       Эквити  Выигрыш   Ничья
MP2    33.36%   33.23%   0.13% { 7d6d }
CO     66.64%   66.51%   0.13% { JJ-55, AdAh, AdAs, AhAs, KdKh, KdKs, KhKs, AQs-AJs, KQs, AdKh, AdKs, AdKc, AhKs, AhKc, AsKc } // тут не хватает немного коннекторов, типа 54с, 56с, 76с, 87с.

 

приблизителоньо такой спектр ч/р у него будет, но без ридов єто просто угадайка

Борд: 4:heart:5:club:K:heart:
       Эквити  Выигрыш   Ничья
MP2    31.89%   26.47%   5.42% { 7d6d }
CO     68.11%   62.69%   5.42% { 55, AdAh, 54s, AhQh, AcQc, KcQc, AhJh, AcJc, 8h7h, 7h6h, 7c6c, 6h5h, 6c5c }

 

на флопе мьі платим 21.3 для пота в 80.7

Т.е. нам нужно 26%. у нас порядка 31% єквити.( если на оесд то 12% єквити )

т.е. в 78% случаев мьі будет терять 21.3 бб - в остальньіх вьіигрівать 206

Предполагаемые пот-оддсы = (Текущий банк + будущие ставки оппонента) : текущая ставка.

80+60 / 80 = 1.75

у нас 6.7 только, т.е. там нужно пот в раза 4 больше, чем он сейчас. ( если я правильно все понял, как єто считать )

 

-21.3*0,78+ 0,12*206 - 0.2*102.44 ( 20 єквити у оппа ) = -17+24-20 = -

очень сомневаюсь в правильности расчетов, но не думаю что там будет очень плюсово, если и будет вообще, кмк, такая ситуация жутко минусовая будет. т.к. у оппа еще только 1 ставка. вот если бьі там бьіло 2 ставки в размер с пот, тогда ситуация бьіла бьі куда поприятней, а так у оппа еще есть 20% єквити, что очень сильно подрезает предполагаемьіе пот одсьі.

[Ellka]

Если ты тут играешь против неизвестного, предположительно ТАГа, который рейзит с очень сильным спектром или дро, то у тебя 32% эквити, на две улицы.

 

Борд: Kh4h5c
    Эквити    Выигрыш    Ничья
MP2    68.07%    68.07%    0.00%    { KK+, AKs, AhQh, AhJh, AhTh, AKo }
BU    31.93%    31.93%    0.00%    { 7d6d }
 

Если ты предполагаешь, что оппонент запихнет весь свой стэк на терне на любой карте (что часто и произойдет после такого рейза), то эквити на 1 улицу всего 18,5%. Тебе нужно нужно заколлировать 21,3 ВВ, чтобы выиграть 206 ВВ (с предполагаемыми потоддсами)  - шансы банка 10%. Колл плюсовый даже на одну улицу, если оппонент всегда будет пихать на любой карте терна.

 

Но сыграно  криво, конечно, полностью соглашусь с Vovchikus

[Razum]

Префлоп. 

3-бет нормальный как по мне. Для кола можно использовать более сильные коннекторы T9s 98s а более слабые 87s 76s 65s использовать с нужной частотой для блефовой части спектра 3-бета.

Оп колирует. Спектр кола прикинем такой QQ-99,AKo,AKs-ATs,KQs,[25]AA-KK[/25]

Флоп

Ставим кбет с целью максимизации эквити за счет фолдэквити. Получаем чек/рейз. Очень тяжело придумать готовую руку которая бы так чекрейзила для велью. Только слоуплей части AA KK c которыми опп решил не 4-бетить на префлопе. И из неготовых рук фд которые оп решил разыграть агрессивно.

 

Board: Kh5c4h

 

Range 1: AhQh,AhJh,AhTh,[25]AA-KK[/25]

Range 2: 7d6d

 

Equity 1: 70.563% Win 1: 70.563% Tie 1: 0.000%

Equity 2: 29.437% Win 2: 29.437% Tie 2: 0.000%

 

Для кола нам необходимо 26% Но если на терне мы не усилившись будем падать то у нас 6 чистых аутов а это около 12-13%

Я за фолд на флопе.

 

 

[blird]

Префлоп - сомнительный 3бет, если нет уверенности, что опп фолдит хорошо. По тому как сыграно - 3бетим, опп коллит так:

 

 

 

 

 

Флоп нам дает надежду конечно, но как можно оценить раздачу не зная как он играет постфлоп, если это неизвестный, то мы отваливаемся на префлопе. По тому как сыграно - ставим Кбет и получаем рейз от спектра:

 

 

 

 

Для кола нам нужно 41% эквити, которых мы не имеем - фолд. По тому как сыграно - плохой кол.

 

Терн бланковый валет, шансы банка не дают колить и ежу понятно.

 

Фолд на префлопе у нас был бесплатный, если чё.

 

[REaZON]

На флопе наши шансы банка на колл - 26,4%. Предположим, что у нас 7 аутов на стрейт (1 аут дисконтируем).

Тогда колл рейза на флопе будет плюсовым, если мы сможем добрать на терне/ривере как минимум 62,5$, т.к мы в позиции и банк уже огромный, то думаю, что колл будет ок.

 

 

http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/10/be5b757a209be11e2800aef6d1237263.png

 

 

[apostal729]

Префлоп:

Открывается неизвестный рег с УТГ, в среднем реги на УТГ падают меньше 60% поэтому 3бетить на чистом блефе мы не можем, но потому как сыграно - мы затрибетили и получили колл, диапазон колла на УТГ:

 

http://i11.pixs.ru/storage/4/6/5/2jpg_2787383_19142465.jpg

 

Флоп:

С учетом того что Кх в диапазоне оппа будет не много и опп может выбросить на сбет руки лучше нашей AT-AQ мы можем ставить сбет с целью макс эквити, плюс ко всему у нас есть 8 аутов на улучшение, диапазон оппа:

 

http://i10.pixs.ru/storage/4/7/9/2jpg_6436161_19142479.jpg

 

но мы получаем ч/р причем довольно большого размера, коллить по шансам банка мы не можем, однако после такого рейза опп почти всегда будет пушить на терне, мы в позе и можем частично рассчитывать на имплайды, но т.к у оппа в диапазоне рейза вполне могут быть ФД у нас есче и есть обратные имплайды, поэтому я бы предпочел сфолдить в таком споте