Старший сет в 3 бет поте, рейзер ООП- что лучше сделать на рейз оппа?

[MaverickLexx]

Старший сет в 3 бет поте, рейзер ООП- что лучше сделать на рейз оппа?

 

Вопрос по раздаче: 

1. Как лучше играть флоп после рейза: ререйзом, пушем или коллом?

2. По тому как сыграно, как играем терн?

3. По тому как сыграно, как играем ривер?

 

Оппонент: рег 23/18/8, 4 бет рейндж 3.9, рейзы флопа 17 (!), AFQ 36/33/24, РФИ (СО) 27, фолд на 3 бет (СО) 34., ВТСД 28, ВонСД 53, ВВСФ 43

 

Раздача:

PokerStars - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players

Hand converted by PokerTracker 4

 

CO: 110.48 BB

BTN: 155.2 BB

SB: 169.88 BB

Hero (BB): 100 BB

UTG: 27.24 BB

MP: 208.52 BB

 

SB posts SB 0.4 BB, Hero posts BB 1 BB

 

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has  K K  

 

fold, fold, CO raises to 2.48 BB, fold, fold, Hero raises to 12 BB, CO calls 9.52 BB

 

Flop: (24.4 BB, 2 players)  8 9 K  

Hero bets 7 BB, CO raises to 23.8 BB, Hero calls 16.8 BB

 

Turn: (72 BB, 2 players)  2  

Hero checks, CO checks

 

River: (72 BB, 2 players)  5  

Hero bets 22 BB,

 

Продолжение раздачи:

 

 

 

 

fold

 

Hero wins 68.76 BB

 

 

 

 

 

 

[MaverickLexx]

Префлоп сыгран стандартно. 

Спектр оппа:

 

 

 

Флоп.

У нас старший сет, играем от рейнджбета кбет 33-40% пота. Но, наверное, можно и от чека. Хиро ставит 30%, опп рейзит. 

Что нам делать с натсом? Бумбак в своем видео не говорил (или я не помню) о такой ситуации- на терне понятно, что пушим. А на флопе?

 

У нас натс и мы можем играть на стек. Рассмотрим с чем опп будет рейзить. 

На малый сайз кбета он может рейзить все дрова, включая гатшоты и слабые ТП и карманные ТТ- это до 35% его спектра. 

 

 

 

 

Но если мы пушим, то он отвечает с таким спектром - допер +, мультидро, часть натсовых ФД, это 16,5% спектра

 

 

 

 

В общем ему есть с чем отвечать, нужно пушить префлоп.

 

Терн:

Играем от чек пуша. Опп берет чек бихайнд, что исключает у него флаши. 

 

 

 

 

Ривер:

У нас 90% эквити, мы проигрываем только 3 комбам стритов на 76

 

Мы должны ставить, вопрос какой выбрать сайзинг. 

Вариант 1. Одну треть, провоцируя оппа на блеф пуш.

Вариант 2. Две трети. Но оппу особо нечем платить - сеты бы ставили на терне (мы забыли дисконтировать его чек бих на сеты).

Я за небольшую ставку. 

 

[zim1715]

Открывается регуляр с позиции СО. Хиро находится на на ББ, все до нас сфолдили, у нас КК, есть 3бет на прямое велью. Хиро делает 3 бет 12бб, размер мне нравится.

СО колирует нашу ставку, спектр колла оппа вижу так:

 

 

 

 

ФЛОП. Мы попадаем в топ сет. Наша рука имеет ставку на прямое велью, так как против спектра выставления наша рука имеет 80% эквити

 

 

 

 

ХИРО ставит 1\3 банка, (против регуляра ставил бы так же), получает рейз, играет колл.

Я не вижу большого велью в коле рейза без позиции с натсом. Я бы выставлялся на флопе и пусть опп думает колить нас или нет. В его спектре рейза кроме рук дро, так же есть готовые руки, с которыми он с радостью заколит наш пушь на флопе, нежели выйдут страшные карты и мы или НЕДОБЕРЁМ денег или ЗАЛЬЁМ стек доехавшим дровам. В его спектре есть СЕТЫ(6комб), ДОПЕРЫ(2комбы),+ комбодрова, которые он не выкинет на наш ПУШЬ

Как сыграно:

Спектр рейза оппа:

 

 

 

 

ТЁРН. Закрывается ФЛАШЬ

У нас нет причины для ставки на прямое велью, так как отвечать нам при таком ранауте будут только флаши.

На тонкое велью ставить мы тоже не можем. Так как размер банка такой большой, что практически любой ставкой мы себя привязываем к банку, а помним, что пушить в нас будут флаши

Ставки на полублефе тоже нет, так как у нас готовая рука и мы просто будем сжигать эквити руки, ведь мы можем усилится до ФХ

ХИРО играет ЧЕК. Оппонент тоже чекает бихайнд. Можно дисконтировать его на готовые флаши, так как их бы он проставил тёрном. Спектр чека оппа вижу так:

 

 

 

 

РИВЕР: Закрывается стрит по 76.

На прямое велью мы ставить не можем, так как хоть мы и дисконтировали ему флаши с тёрна, слоуплеи всё таки никто не отменял. Наша рука хоть и имеет почти 90% эквити против спектра продолжения оппа, но вот против рейза наше эквити падает до 23.5%:

 

 

 

 

У нас есть ставка на тонкое велью, поскольку помимо флашей, у оппа есть сеты, доперы:

 

 

 

ХИРО ставит 30% пота, размер мне нравится тоже бы ставил в районе 25-30%, но нужно понимать, против кого мы играем. Так как если опп агрессивный, то может прилететь АИ.

Вообщем против пассивного это бет\фолд, против агро: или чек\колл или бет15-20%пота\колАИ

[Bumbak]

 

 

1. Как лучше играть флоп после рейза: ререйзом, пушем или коллом?

 

Понятно, что колл с топ-сетом в таком СПРе не может быть ошибкой, но мы должны уитывать именно игру поля, а не просто теорию.. 

 

Так вот:

 

1. Рейз коллера трибета ИП это не типично для поля.. Там часто будут именно велью-руки, которые не хотят видеть черву терном, или Т, J, Q, которые тебе потенциально закроют стрейты.. Иногда будут комбо-дро.. 

 

2. Поле пассивное и даже если он что-то в блеф рейзит флопом, то терном редко доблефует, скорее играя чеком с дро что бы получить чистый аут ривера бесплтано.. 

 

Соответственно, нам лучше сыграть флоп от ререйза или пуша на этом лимите.. Наверное, в теории чуть точнее именно плоский ререйз, что бы поставить его в максимально неудобный спот с маргинальными руками и дро-.. 

 

 

 

2. По тому как сыграно, как играем терн?

 

Подозреваю, что комб доппер+ у него больше, чем флашей в такой ситуации, а у нас ни одно ФД не фолдило флоп.. Так что можем сыграть от блокбет-донка в четверть пота или треть.. (у оппа остаются 98 2 комбы, сеты 6 комб потенциальных.. комбо-дро меньше по комбинаторике + вопрос , рейзит ли он часто их на флопе в позе, когда есть дешевый колл по шансам?). 

 

Просто если мы сыграем чек, то он точно сыграет чек со всеми руками, кроме флашей.. А так мы не теряем улицу и еще чуть собираем.. Потом ривер треть и ждем колла от допперов-сетов, пуша от флашей. Блефов там не будет, сеты пушить тоже редко, боясь флаша.. А  вот блакетчить будет.. 

 

 

 

3. По тому как сыграно, как играем ривер?

 

Ставим среднюю ставку типа 2/3. Он все равно не сфолдит сеты, а флаши запушит.. Чек никуда - прсото дарим ШД, ставка в треть более оправдана в теории, возможно, но на практике опп неэластичен к сайзам до пота - все равно заблакетчит с сетами.. 

[Bigfish333]

С CO открывается опп(рег) 2,5 бб, Хиро на ББ делает 3 бет 12 бб

соглашусь с размером ставки, так как опп имеет маленький фолд на 3бет.

Опп колл, спектр его колла 3 бета вижу так 

  

Флоп

ПО флопу хиро ставит 70% пота, соглашусь с этой ставкой против рега 

опп рейз 21бб, хиро колл, на его месте здесь бы я выставлялся, поставил бы его перед выбором, чтобы самому по терну не думать что делать когда закроется фд 

так как рейз у него 17, будет резить сеты, фд. 

Спектр рейза по флопу вижу так 

 

Терн

Хиро играет чек, опп тоже чек, предположу что у оппа не флэша,

здесь на месте хиро играл бы тоже чек, так как если мы поставим ставку, и опп запуши, 

это будет означать что закрылось фд

после чека оппа терна, предположу его спектр будет выглядеть так 

 

Ривер

По риверу хиро играет 30% пота, согласен с размером ставки, так как опп на эту ставку будет коллировать сеты, две пары 

[gfoer]

Не нравится мне колл на дровяной доске на флопе без позы. В 3бет поте опп вполне может запихнуть дрова после рейза по спр.

 

Подробный разбор

 

Префлоп

По дефолту. 3бетим королей на прямое велью.

Диапазон оппа

 

 

 

Флоп

Смотрим диапазон рейза.

 

 

Ну и зачем нам колить и играть без позы и давать тащить своё дро, когда у нас вагон эквити. Имхо очень плохой слоуплей здесь. Опп у нас рейзом на флопе купил 2 карты на терне и ривере. Беда.

 

Терн

На терне уже и ставки у нас нет. 56% эквити, на тоненького. Пуш будет очень неприятне, а бет/фолд по спр мы тут уже играть не можем. Оптимальнее оставить у него в диапазоне блефа и сыграть чек/колл.

 

 

 

Ривер

Ривер ставим от полпота. Опп сильно капает себя на флеши на терне. А допперы и сеты нам платят. Какие то Кх могут быть еще залетные в колле и опп переиграет их. На пуш пришлось бы фолдить со слезами на глазах. Ничего кроме флешей он здесь не пушит в теории.

 

 

[Stilet87]

Старший сет в 3 бет поте, рейзер ООП- что лучше сделать на рейз оппа?

 

Вопрос по раздаче:

1. Как лучше играть флоп после рейза: ререйзом, пушем или коллом?

2. По тому как сыграно, как играем терн?

3. По тому как сыграно, как играем ривер?

 

Оппонент: рег 23/18/8, 4 бет рейндж 3.9, рейзы флопа 17 (!), AFQ 36/33/24, РФИ (СО) 27, фолд на 3 бет (СО) 34., ВТСД 28, ВонСД 53, ВВСФ 43

 

Раздача:

PokerStars - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players

Hand converted by PokerTracker 4

 

CO: 110.48 BB

BTN: 155.2 BB

SB: 169.88 BB

Hero (BB): 100 BB

UTG: 27.24 BB

MP: 208.52 BB

 

SB posts SB 0.4 BB, Hero posts BB 1 BB

 

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has  K K

 

fold, fold, CO raises to 2.48 BB, fold, fold, Hero raises to 12 BB, CO calls 9.52 BB

 

Flop: (24.4 BB, 2 players)  8 9 K

Hero bets 7 BB, CO raises to 23.8 BB, Hero calls 16.8 BB

 

Turn: (72 BB, 2 players)  2

Hero checks, CO checks

 

River: (72 BB, 2 players)  5

Hero bets 22 BB,

 

Продолжение раздачи:

 

 

 

 

fold

 

Hero wins 68.76 BB

 

 

Ты играешь, как слабый рег этих лимитов. Я такие ставки  в 3бет-поте этих лимитов я рейжу в тупую, на любой руке, любое твое действие спалит твою руку как пить дать, учитывая много дро я б тут вообще 3\4 ставил бы, при такой ставки он монстры сам запихнет и даже топ-пару, а если там будет хоть что-то одну улицу он тебе платит  любом случае. Ты тут просто много не добираешь, я это называю "боязнь сильно комбинации"

[Stilet87]

Префлоп сыгран стандартно. 

Спектр оппа:

 

 

 

Флоп.

У нас старший сет, играем от рейнджбета кбет 33-40% пота. Но, наверное, можно и от чека. Хиро ставит 30%, опп рейзит. 

Что нам делать с натсом? Бумбак в своем видео не говорил (или я не помню) о такой ситуации- на терне понятно, что пушим. А на флопе?

 

У нас натс и мы можем играть на стек. Рассмотрим с чем опп будет рейзить. 

На малый сайз кбета он может рейзить все дрова, включая гатшоты и слабые ТП и карманные ТТ- это до 35% его спектра. 

 

 

 

 

Но если мы пушим, то он отвечает с таким спектром - допер +, мультидро, часть натсовых ФД, это 16,5% спектра

 

 

 

 

В общем ему есть с чем отвечать, нужно пушить префлоп.

 

Терн:

Играем от чек пуша. Опп берет чек бихайнд, что исключает у него флаши. 

 

 

 

 

Ривер:

У нас 90% эквити, мы проигрываем только 3 комбам стритов на 76

 

Мы должны ставить, вопрос какой выбрать сайзинг. 

Вариант 1. Одну треть, провоцируя оппа на блеф пуш.

Вариант 2. Две трети. Но оппу особо нечем платить - сеты бы ставили на терне (мы забыли дисконтировать его чек бих на сеты).

Я за небольшую ставку. 

Зачем не большую ставку?!?!, при такой игре он и полпота вколит, а если там нет ничего он и на два бб выкинет

[Kru2enshtern]

Префлоп

3бетим со на прямое велью, так как со мнгогими руками хуже он может заререйзить, эквити достаточно

Размер мне нравится, так как низкие фолды на 3бет, со колл, спектр задаю примерно стандартный по нашим чартам

Флоп

Попали в топ сет на фд доске

 

 

Причина для ставки - прямое велью, размер выбирал бы побольше, так как фд доска, хотя бы ближе к пол пота

Получили рейз, по концепции причин для ставок ререйз на прямое велью в самый раз, сеты продолжат, модет даже часть фд, эквити около 80%

Колом даем ему терн и шансы на переезд

по тому как сыграно, хиро колл, + у мы не в позе, неудобно 

Терн

 

 

Против спектра продолжения есть 70% эквити, но так как мы колили ререйз, чек смотрится логичен(минусы игры без позиции)

оппонент чекает в догонку, возможно нет топ сетов, но есть куча дро

Ривер

 

 

По эквити кстати запаса не хватает, чек колл, + возможно на чек он бы блефанул