АК

[IrishkaSun]

CO 27/0 / 11 h

Есть ли велью бет на ривере?

Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 8 Players

Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. 

 

Hero (SB): $9.32 (93.2 bb)

BB: $26.05 (260.5 bb)

UTG+2: $9.60 (96 bb)

MP1: $10.55 (105.5 bb)

MP2: $11.41 (114.1 bb)

MP3: $34.67 (346.7 bb)

CO: $9.23 (92.3 bb)

BTN: $9.26 (92.6 bb)

 

Preflop: Hero is SB with Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif

2 folds, MP2 calls $0.10, MP3 folds, CO calls $0.10, BTN folds, Hero raises to $0.60, BB folds, MP2 calls $0.50, CO calls $0.50

 

Flop: ($1.90) Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif 7http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 8http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif (3 players)

Hero checks, MP2 checks, CO checks

 

Turn: ($1.90) Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif (3 players)

Hero bets $1.45, MP2 folds, CO calls $1.45

 

River: ($4.80) Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

Hero bets $2.27, CO raises to $4.54, Hero folds

 

 

 

[kramolnik]

Херо на SB (92.3bb) с AKs.

Перед нами 2 игрока заходят лимпом. Делаем изолейт 6bb (сайзинг хороший). 2 игрока (MP\CO) заходят коллом (оппоненты неизвестны, предполагаем, что пассивные фиши). Составить диапазон не представляется возможным из-за ширины его спектра.

Флоп:

Доска Td7s8s (банк 1.90). Очень скоординированная доска, которая хорошо подходит спектру лимп колла оппонентов, которые любят колить сьютовые коннекторы, гаперы, и прочие 67\78\9T. Считаю, что ставки у нас нет, т.к. на такой доске из спектра лимп-кола оппонентов мы ничего не выбьем. Херо чек, все чек.

Терн:

Доска Td7s8sAc (банк 1.90) Попадаем в ТПТК. Учитывая чек оппов на флопе, которые возможно попали в 2-3 пары, гатшоы, флешдро, с промазавшими Ахай, и с ними не стали ставить, то здесь нам нужно ставить на тонкое велью сайзингом 2\3 пота. MP2 folds, CO calls $1.45.

После его колла диапазон выглядит следующим образом:

http://i.imgur.com/pON3oyo.jpg

 

Ривер:

Доска Td7s8sAcQh (банк 4.80). Вышла Q которая усиливает некоторые комбинации которые были в спектре чек\колла оппонента. Думаю, ставки уже нет, оптимальной линией будет чек\колл в зависимости от сайзинга оппонента, возможно он поставит с 2-3 парой на наш чек, посчитав за слабость. Херо ставит сбет 2.27, опп плоско рейзит до 4.54. Считаю что мы позади спектра рейза оппонента, который так сыграет допер+ ,поэтому фолдим.

 

http://i.imgur.com/Nu78jBx.jpg

[SerjStiff]

Префлоп

Играем изорейзом с СБ против двоих лимперов на прямое велью с АКс. Сайзинг в 6ББ считаю оптимальным.

Получаем лимп/колл от обоих лимперов.

 

Флоп

Выходит супердро доска, на которой у нас довольно слабое эквити в виде двух оверкарт+бекдорное ФД против двоих оппонентов, спктры колла которых как раз очень хорошо цепляют такие флопы.

 

Играем чек/фолд в случае ставки от кого-то из оппонентов.

 

Оба оппонента чекают вдогонку.

 

Тёрн

Выходит неплохой тёрн, который нам даёт ТПТК. Про оппонента в МП2 ни сказано ни слова, поэтому трудно предполагать, с каким спектром он может играть лимп/колл на префлопе, а спектр СО на префлопе примерно таков:

 

 

Против такого спектра у нас контбет на тонкое велью:

 

 

 

Ривер

Ривером открыли Даму червей, которая усиливает спектр оппа до некоторых комбинаций допперов QT и стритов по J9s.

 

Руку хуже, чем KQ оппонент не должен коллить на ривере по такой опасной структуре(и то рука КД-это самый оптимистичный низ спектра колла от оппа для нас,как мне кажется), поэтому бета на тонкое велью у нас нету:

 

 

 

Играем чек ривер и чек/колл в ответ на ставку, если это только не пуш. 39% эквити против спектра колла на ривере от фиша у нас есть, а к этому спектру можно уверенно добавить даже небольшую часть блеф бетов с недоехавшими дро или превращенными в блеф средними/слабыми парами и на чек/колл у нас хватает за глаза.

[quaattrroo]

Префлоп фиш лимпит примерно такой спектр:

TT-22,AJo-ATo,KJo-KTo,QJo-QTo,JTo,AJs-A2s,KJs-K9s,QJs-Q9s,JTs-J9s,T9s,98s,87s,76s,65s,54s,43s

 

По такому флопу против двоих ставить не можем, не смотря на сильный бекдро. Полагаю чекнет бихайнд примерно так:

http://i11.pixs.ru/thumbs/0/4/4/S0132013pn_5706513_19045044.jpg

 

По терну выпал наш аут, поэтому также бы сыграл. Спектр продолжения фиша выглядит примерно так:

http://i11.pixs.ru/thumbs/8/9/2/S0112005pn_1598402_19044892.jpg

 

Судя по тому что фиш неизвестный , мы не можем полагать что он здесь блефует.  Для наглядности я все равно добавил немного блефов, но все равно дела плохи:

http://i11.pixs.ru/thumbs/9/3/4/S0122007pn_3707266_19044934.jpg

Пока фолдим!

 

 

 

 

[Sedov]

Префлоп изолируем двух лимперов с велью рукой, получаем коллы от обоих.

На таком флопе с катастрофически низким фолд эквити планируем чек/фолд, несмотря на бдфд и оверкарты. Оба лимпера чекают вдогон.

На терне ловим ТПТК, спектры оппонентов несколько ослабли после чеков на дровяном флопе, смело ставим на тонкое велью с прикупных рук и готовых, которые не стали ставить на флопе. Получаем колл примерно от такого спектра:

 

 

http://s25.postimg.org/xy1kg8we7/0035.png

Борд: T:diamond:7:spade:8:spade: A:club:
       Эквити  Выигрыш   Ничья
MP2    76.31%   76.31%   0.00% { AdKd }
MP3    23.69%   23.69%   0.00% { 99, AQs-AJs, A9s-A2s, K9s, Q9s+, JTs, T9s, 97s+, 86s+, 76s, 65s, KsJs, 5s4s, 4s3s, AQo-AJo, QTo+, JTo, 98o, Ad9s, Ah9s, As9d, As9h, As9c, Ac9s, Ad8s, Ah8s, As8d, As8h, As8c, Ac8s, Ad7s, Ah7s, As7d, As7h, As7c, Ac7s, Ad6s, Ah6s, As6d, As6h, As6c, Ac6s, Ad5s, Ah5s, As5d, As5h, As5c, Ac5s, Ad4s, Ah4s, As4d, As4h, As4c, Ac4s, Ad3s, Ah3s, As3d, As3h, As3c, Ac3s, Ad2s, Ah2s, As2d, As2h, As2c, Ac2s }

 

 

 

Ривер.
На ривере можно найти вельюбет, если считать что в спектре лимпа MP было много разномастных тузов:

Борд: T:diamond:7:spade:8:spade: A:club: Q:heart:
       Эквити  Выигрыш   Ничья
MP2    56.57%   56.57%   0.00% { AdKd }
MP3    43.43%   43.43%   0.00% { AQs-A2s, QTs, KsJs, AQo-A2o, KJo, QTo }

Получив минрейз фолдим свою руку, т.к. из велью рук это как минимум допер, а блефы тут придумать сложно.

[Sahar0k]

Ребята, которые выложили скрины из Флопзилы, где у нас плохая ситуация для вельюбета ривера, почему же вы не убираете из диапазона опа доперы и стриты, котоыре у него уже есть на флопе? Он находится в абсолютной позиции на флопе и по вашему чекает такие руки вслед? Тоже самое касается и доперов, на флопе они имеют пару и оп скорее поставит ТП флопом, чем чекнет, аналогично и терном. Оп будет рейзить часть доперов уже там. ПОэтому считаю на ривере есть велью бет.

А если рассматривать с точки зрения нашего диапазона, то в любом случае с этой рукой без позы для нас это в любом случае будет нормальная ставка, пусть даже в качестве велью-блефа, т.к. мы тоже хотим без позы не только велью бетить наши сеты и доперы ривером, но и иметь какие-то блефы, а в данном случае у нас с терна блефов не будет, поэтому такие руки, как ТП ривером мы можем ставить даже в блеф, с учетом эквити и ФЭ будет плюсовый бет. И это будет лучше, чем придумывать ч/к, не имея инфы на опа.

На рейз фолдим 

 

 

Получив минрейз фолдим свою руку, т.к. из велью рук это как минимум допер, а блефы тут придумать сложно.

 

[bip_lim]

Блефов тут можно придумать огромную кучу, вот только дело в том что опп неизвестный и мы не знаем, будет он тут блефовать на ривере или нет.

Отвечая на вопрос Хиро: да, на ривере есть тонкий-вэлью-бет и ставил я бы больше, не меньше 2/3, а может и еще больше. Ставили мы на тонкое вэлью, значит на рейз от неизвестного выкидываем.

[BlackPerson]

Префлоп

Играем изорейзом с СБ против двоих лимперов на прямое велью с АКс. Сайзинг в 6ББ считаю оптимальным.

Получаем лимп/колл от обоих лимперов.

 

Флоп

Выходит супердро доска, на которой у нас довольно слабое эквити в виде двух оверкарт+бекдорное ФД против двоих оппонентов, спктры колла которых как раз очень хорошо цепляют такие флопы.

 

Играем чек/фолд в случае ставки от кого-то из оппонентов.

 

Оба оппонента чекают вдогонку.

 

Тёрн

Выходит неплохой тёрн, который нам даёт ТПТК. Про оппонента в МП2 ни сказано ни слова, поэтому трудно предполагать, с каким спектром он может играть лимп/колл на префлопе, а спектр СО на префлопе примерно таков:

 

Spoiler 

 

 

Против такого спектра у нас контбет на тонкое велью:

 

Spoiler 

 

 

 

Ривер

Ривером открыли Даму червей, которая усиливает спектр оппа до некоторых комбинаций допперов QT и стритов по J9s.

 

Руку хуже, чем KQ оппонент не должен коллить на ривере по такой опасной структуре(и то рука КД-это самый оптимистичный низ спектра колла от оппа для нас,как мне кажется), поэтому бета на тонкое велью у нас нету:

 

Spoiler 

 

 

 

Играем чек ривер и чек/колл в ответ на ставку, если это только не пуш. 39% эквити против спектра колла на ривере от фиша у нас есть, а к этому спектру можно уверенно добавить даже небольшую часть блеф бетов с недоехавшими дро или превращенными в блеф средними/слабыми парами и на чек/колл у нас хватает за глаза.

[AKIAF]

Префлоп

 

2 фиша сыграли лимпом и у нас есть тонкое велью для рейза. Огромное количество рук хуже продолжает на наш рейз. Размер рейза можно было бы и увеличить до 7-8бб, так как 6бб тут в принципе стандартный сайзинг

 

Флоп

Ставки на велью у нас нет. Для определения причин ставки на полублефе определим какой является наша рука - неготовая рука-дро или готовая рука с ШД велью. В нашем случае это второй вариант. Поэтому возможна ставка для выбивания эквити рук оппонентов. Однако все руки, которые выбросят на наш бет не имеют 6 и более аутов - часть их аутов усиливает нашу руку. В итоге причин для ставки на полублефе тоже нет. Чекаем флоп

 

Терн

Доехали в ТПТК и однозначно есть ставка на тонкое велью. Добираем с дров и ТП хуже. Сайзинг - близко к поту

 

Ривер

Дрова не закрылись и есть велью бет с доездов в Q и топ пар хуже. На рейз в легкую выбрасываем - неизвестных фишей считаем луз-пассивными и после нашей ставки на тонкое велью на рейз всегда выбрасываем

[Ypsomi4]

Префлоп

2 липа перед нами, у нас хорошая рука, делаем бет на велью. Мне кажется можно и чуть больше засквизить 0.70-0.80. Всё равно фиши с карманками зайдут.

 

Флоп

Никуда не попали и действительно, нам нет смысла делать ставку, т.к. на таком борде у нас практически нет фолда эквити и оппы неизвестные, не факт что они выкинут 22-66 или Ах руки.

 

Тёрн

Все чекнули на флопе и мы попадаем в ТПТК. Учитывая чеки на флопе, у нас тут явно лучшая рука, соответственно мы должны делать ставку на прямое велью.(считаю, что все стриты, доперы оппы не чекали на таком опасном борде, поэтому вижу Хиро далеко впереди спектра оппов)

 

Ривер

Вышла не самая приятная карта, но с другой стороны не так часто, даже фиши, играют лимп/колл с AQ. Кроме AQ я здесь ничего возможного и рук сильнее я не вижу. Хиро делает ставку меньше полупота и на мой взгляд это и спровоцировало фиша на какой-то неадекватный перекрут. Я ставил бы здесь стандартно 2/3 – ¾  пота и сдавался на любой рейз.

[lazazare]

Префлоп. Судя по лимпу МП2 мы имеем дело с фишом, СО скорее всего тоже фиш, т.к. регуляр часто бы изолейтил фиша. Приведенная стата говорит, что из 11 рук оппни разу не вошел в игру рейзом ферст ин.

Против двух фишей мы изолейтим с АКs oop крупным сайзингом на тонкое велью. Хиро поставил 6 бб, это хороший сайзинг, можно поставить и больше на 2-4 бб.

Следует два колла, фиши очевидно зайдут на широком диапазоне.

 

Флоп. Доска подходит диапазонам фишей больше чем нашему диапазону. Поэтому мы тут можем только чекать и стараться увидеть терн бесплатно за счет пассивности фишей или играем чек-фолд на ставку от фишей. В ставке нет особого смысла, потому что мы не сможем выбить руки сильнее у фишей, они как правило телефонистые. 

Хиро играет чек.  И фиши также чекают.

 

Терн. На терне Хиро ловит своего туза. И у нас здесь есть очевидная ставка на тонкое велью. В ренджах фишей есть много рук слабее, Все Ax, третьи пары(с Tx фиши скорее всего бы ставили флоп), четвертые пары,  со многими руками сильнее фиши бы проявили актвиность на флопе. Есть конечно некоторое количество комбинаций слоуплеев такие как J9, готовый стрит. 

Ставку нужно выбирать плотную, чтобы хорошенько добрать с рук слабее. Хиро выбрал почти размером в пот. 

Получаем один фолд и колл от СО

 

http://s013.radikal.ru/i325/1605/72/20c2246addb7.png

 

 

Ривер. На ривере с учетом нашего эквити против диапазона у нас есть тонкий вельюбет. Ставки в пол пота вполне достаточно, как и выбрал Хиро. Получаем мин рейз от фиша и согласно правило тонкого вельюета мы должны сбрасывать свою руку. Но здесь на мой взгляд срабатывает исключение, т.к. такой ставкой мы получаем очень хорошие пот-одсы 16%. А так фиш может иногда переиграть Ax руку поэтому у нас есть эквити на колл. В его диапазоне 35% рук сильнее. И 62 процента топ пар, если он сыграет мин рейзом с самыми сильными Тп у нас будет 32 % на колл.

http://s020.radikal.ru/i720/1605/c9/0910b2e7ade6.png

 

[Transerfer]

Preflop: Hero is SB with Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif

2 folds, MP2 calls $0.10, MP3 folds, CO calls $0.10, BTN folds, Hero raises to $0.60, BB folds, MP2 calls $0.50, CO calls $0.50

На фпрефлопе стандартно изолируем двух лимперов с премиум-рукой, сайзинг неплохо подобран с учетом игры без позции на обоих.

 

Flop: ($1.90) Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif 7http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 8http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif (3 players)

Hero checks, MP2 checks, CO checks

Во флоп мы не попали и у нас нет ставки против двоих, играем через чек.

 

Turn: ($1.90) Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif (3 players)

Hero bets $1.45, MP2 folds, CO calls $1.45

Получив чек-бихайнд от обоих опов, на терне попали в Топ-пару с лучшим кикером и конечно же ставим отложенный контбет на тонкое велью, сайзинг от 2/3 до 3/4 пота норм.

 

River: ($4.80) Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

Hero bets $2.27, CO raises to $4.54, Hero folds

На ривере диапазон опа усилился и если решаем ставить на тонкое велью, как сыграл хиро - то легкий фолд на рейз, не вижу причин колить заведомо слабее руку...

Но по большому счету на ривере у нас уже нет велью-ставки, оп не проплатит больше рук слабее, а значит должны просто чекать. Альтернативой против блеферов был бы блефкетч и линия чек-колл по риверу, но для этого должен быть железный нотс или хорошая выборка с подходящими статами на опа.