опп куллер? Или я переиграл?

[van354]

статыы

  Показать контент

 

 

iPoker - ˆ0.02 NL (6 max) - Holdem - 6 players

Hand converted by Holdem Manager 3

 

Hero (SB): ˆ2.00 (100 bb)

BB: ˆ2.41 (120.5 bb)

UTG: ˆ2.06 (103 bb)

MP: ˆ2.21 (110.5 bb)

CO: ˆ2.13 (106.5 bb)

BTN: ˆ4.00 (200 bb)

Hero posts SB ˆ0.01, BB posts ˆ0.02

 

Pre Flop: (pot: ˆ0.03) Hero has

4 folds, Hero raises to ˆ0.06, BB calls ˆ0.04

 

Flop: (ˆ0.12, 2 players)

Hero bets ˆ0.06, BB calls ˆ0.06

 

Turn: (ˆ0.24, 2 players)

Hero bets ˆ0.24, BB calls ˆ0.24

 

River: (ˆ0.72, 2 players)

Hero bets ˆ0.72, BB raises to ˆ1.84, Hero calls ˆ0.92

  Показать контент

Results: ˆ4.00 pot (ˆ0.26 rake)

Final Board:

 

Hero mucks : (Two Pair, Aces and Fives)

(Pre 59%, Flop 75%, Turn 77%)

 

BB shows : (Straight, Ace High)

(Pre 41%, Flop 25%, Turn 23%)

 

BB wins ˆ3.74

 

[van354]

колирует регуляр выборка 64 руки.  Так как рег то возьмем наш чарт за основу 

  Показать контент

 

флоп     

вышел низкий радужный флоп у нас вторая пара. Так как оппонент мал известный есть понимание только что это регуляр то будем действовать по общему портрету слабого регуляра. Фолды на конбет по флопу составляют 50-60%. Думаем если у нас причина для ставки против общего продолжения. ТОесть опп должен продолжать колить 40-50% от своего ренжа протв такого диапазона 

  Показать контент

у на с есть причина для ставки как тонкое велью и кража эквити рук оппа. Ставим пол пота,ФЭ при такой ставки 33% а требуемое 50-60% опонент, а значит опп может продолжить колировать более широко диапазон кола так 

  Показать контент

 

терн 

больше усилила  мой диапазон как префлоп агресора и при это поехало ФД, против общего продолжения думаем что будет продолжать колить рег

  Показать контент

есть ставка на тонкое велью. ставлю пот бет требуемое ФЭ=50% ставка в так же дает 50%. Я понимаю что продолжит только с более сильным диапазоном на такую ставку колл примерно так 

  Показать контент

 

ривер 

две пары .ставим на тонкое велью пот бет на ответит только сильны руки,ставка в пол пота была оптимальной против рега и получаем рейз шансы банка 25%+7=32% эквити руки 47% кол пролазит против такого диапазона 

  Показать контент

 

 

 

 

 

ВОпрос оценщику.Хотелось бы более подробнее понять правильно ли произведен разбор.Указать на ошибке выбора бет сайзинга с привязкой ФЭ, можем ли мы так рассуждать что требуемое ФЭ столько а ставка дает столько ФЭ. А значит опп будет колит шире или уже в зависимости от ставки .

[igrok7200]

На ББ предположительно рег.

Префлоп

Хиро на СБ с А5с,согласно префлоп мадели открывается на тонкое велью сайзингом 3 бб.Оппонент колирует,спектр кола примерно следующий:

 

  Показать контент

 

 

Флоп      

Рассмотрим ставку на тонкое велью

Против спектра продолжения оппанента,мы имеем 62%эквити и согласно концепции ставок на тонкое велью,мы должны делать ставку.

 

 

  Показать контент

 

 

 

 

 

Но существует небольшая подстройка.Необходимое экити руки при игре ООП как ПФР на флопе,эквити руки должно быть  65%+  и соответственно эквити для вельюбета недостаточно.Низом вельюбета для нашего диапазона опена с СБ,на данной доске,будут руки имеюшие 65%эквити и более,а именно:

 

  Показать контент

 

 

В итоге,по флопу с данной рукой мы должны играть -чек.

 

Как сынранно:Хиро бет 1\2,оппонент-колл.

ШБ оппонента =25%.Полагаю что он не знаком тем,что для плюсового кола по флопу требуемый запас по эквити должен быть 20%+ и он будет клировать всечто будет иметь примерно 30%+эквити против нашего диапазона продолжения бетом.

Наш диапазон продолжения через конбет выглядит в шлазах оппонента примерно следующим образом:

 

 

  Показать контент

 

 

 

Соответственно оппонент будет защищать:

 

  Показать контент

 

После кола на флопе от оппонента,можно дисконтировать часть сильных рук и дро из его диапазона:

 

 

  Показать контент

 

 

 

 

 

ТЕРН  

Рассмотрим ставку на тонкое велью

Эквити нашей руки 39% ,против диапазона продолжения оппонента и ставки на тонкое велью нет.

Рассмотрим ставку на полублефе в размере 60% пота:

При данном сайзинге,требуемое ФЭ от оппонента= 37.5%

Фолдэквити оппонента по данной карте терна состовляет около 42%,что само по себе,а тем болеев совокупности с эквити нашей руки,делает очень плюсовой нашу ставку на полублефе.

 

  Показать контент

 

 

Как сыгранно:Хиро -потбет,оппонент -кол.

Рассмотрим сайзинг выбранный хиро:

Из минусов:

-выбивает все дро руки у оппонента(регуляра),которые из-за наличия    в руке мы доминируем 

-изолирует наш спектр от слабых рук.

Из плюсов:

-Может выбить руку сильнее

 

Диапазон продолжения оппонента колом:

 

 

  Показать контент

 

 

 

 

 

Ривере   пот = 36бб

Рассмотрим ставку на тонкое велью

Оппонент продолжит со следующим спектром:

 

  Показать контент

 

Против данного спектра,эквити руки хиро имеет 49% эквити и соответственно ставки на тонкое велью нет.

Нужно играть от чека и рассматривать ШБ на кол,в случае бета от оппонента.

 

Как сыгранно:

Хпро -потбет,оппонент рейз-оллын.

Рассмотрим колл:

     ШБ =21%,для плюсового кола на ривере необходим запас по эквити 7%+.Минимальное эквити для кола =28%

    Эквити руки .По тому как сыгранно,из адекватных рук,у оппонента нет никакой руки которую мы бьем.Эквити руки =0%

Даже с сетами такая игра от оппонента,будет переигрыванием руки

 

 

  Показать контент

 

 

 

 

 

Нужно фолдить

 

P.S/ посмотрел спойлер и понял,что в диапазоне кола по флопу убрал,данную руку из спектра кола,так как ее эквити было менее 30%(эквити 28%).Нужно,конечно было оставить часть таких рук в диапазоне оппонента.

[PEHAT82]

Рук мало но оп похож на регуляра

мы стилим с сб на тонкое велью

диапазон кола возьмем такой

 

  Показать контент

 

 

ФЛОП

против диапазона продолжения у нас около 48% на победу

мы не можем ставить на тонкое велью но можем поставить на полублефе тк у нас 2я П + Нбдфд + бдГС и доска сухая

 

  Показать контент

 

ставка в 1/2 норм 

 

ТЕРН

против диапазона продолжения у нас 47% эквити по идее у нас есть ставка на полублефе тк фэ 54% но против диапазона рейза у нас всего около 29% на победу по этому я думаю чек лучше смотрится тк мы можем ч/к по шансам

диапазон продолжения

 

  Показать контент

 

диапазон кола на ПБ

 

  Показать контент

 

 

РИВЕР

так как сыгранно

против диапазона продолжения у нас 97% на победу у нас есть ставка на тонкое велью от 1/2-3/4 и получаем рейз

диапазон продолжения

 

  Показать контент

 

 

диапазон рейза

 

  Показать контент

 

 

Надо фолдить

[ZELENIY_UL]

Рук мало, стат мало, буду считать средним слабым регом. 

ПРЕФЛОП:

Рука входит в стандартный оупен с СБ. Открываем 3 бб - отлично, получаем колл все, пока прекрасно. Диапазон оппа думаю такой

 

 

  Показать контент

 

ФЛОП:

неплохой для нас флоп. Вторая пара с топ кикером, которая часто станет третьей + БДФД. Я за ставку. Оппу тяжело сопротивляться по такой доске. План на раздачу - поставить флоп, чек/колить терн по бланку,  и смотреть ривер. Насчет размера не уверен, но думаю 66% лучше тут смотрелось бы из-за ФЭ. (тут оценщик правильнее скажет). задаем диапазон колла оппа

 

 

  Показать контент

 

ТЕРН:

Неплохая рука, хорошо подходит нашему диапазону. У нас по идее готовая рука, но сильно уязвимая, но с доп эквити, я сам уже запутался. Вроде собирались по бланку играть чек-колл, но король тут далеко не бланк. Трудно сказать. На оппа стат нет. Не понятно будет он флоатить или нет. я За превращение нашей руки в блеф крупной ставочкой 75-120%. И без закрытия флеша ривером играть чек-пасс. Хиро ставит пот-бет - мне очень нравится. Получаем колл, Прикидываем диапазон

 

 

  Показать контент

 

РИВЕР:

Вроде неплохая для нас карта, дает нам две пары, но закрывает кучу дро-рук оппа, которые он как раз в позе мог тащить.

Я однозначно против ставки тут и, скорее всего, играл бы чек пас на любую ставку (если опп поставит меньше трети, может и отколил бы)

 

 

  Показать контент

 

[original]

Даже на небольшую выборку рук видно, что опп более менее адекватный регуляр.

Открываем с Сб одномастынх А5, можно стилить и чуть меньшим сайзом- 2.5бб но не ошибка. Рег Имеет фолд на стил 100, но это  на несколько ситуаций, скорей всего до 5-10. Рег колирует, значит можем предположить что защищает свой спектр кола на ББ, исходя из этого можем задать предположительный спектр кола оппа

 

  Показать контент

 

Эквити нашей руки против общего диапазона кола оппа 51%

По флопу попадаем во вторую пару топ кикер + бэкдор ФД, есть ставка на тонкое велью, ставим пол пота, окей. Рег колит

Предположительный спектр кола 

  Показать контент

 

По флопу выходит король, который добавляет нам натсовое ФД, есть причина для ставки на тонкое велью, ставил пол пота. Как сыграно, считаю что ставить потбет не нужно( у нас еще не готовая рука для такой ставки), У рега в спектре есть короли и он мог усилилиться до двух пар.

Предположительный спектр кола оппа 

  Показать контент

 

По риверу выходит туз, который добавляет нам доппер, но так же мог и дать оппу хороший ранаут

Есть ставка на тонкое велью, ставим пол пота или играем от чек кола, хотя ставка самому мне больше нравиться. Ставит потбет и получаем рейз х2.5 что говорит нам о силе руки оппа. Шансы на кол 28%, эквити нашей руки 42% играем кол

Предположительный спектр рейза оппа, сеты и допперы

  Показать контент

 

 

Раздача оценена в рамках домашнего задания по разделу Стратегии №3

[dimdim899]

Префлоп: Хиро опнерейз блайнд против блайнда, большой блайнд коллирует, спектр коллопена:

 

  Показать контент

 

 

 

Флоп: Хиро ловит среднюю пару, спектр продолжения оппонента на ставку: 

 

  Показать контент

 

 

 

У хиро не хватает перевеса по эквити для ставки на тонкое вэлью.  На полублефе кбет тоже не оч хорошая идея, т.к. ФЭ у опопнента низкое/неизвестное, так что лучше было бы сыграть через чек/колл.

Терн: Хиро ловит доп. ауты на флэш, теперь можно поставить поставить на полублефе. Размер бы выбирал стандартный 2/3 пота, не вижу смысла с неготовой натсовой рукой и третьей парой ставить потбет.

спектр продолжения оппонента:

 

  Показать контент

 

 

 

Ривер: доезжает вторая пара, есть причина для ставки на тонкое вэлью против спектра продолжения у Хиро 77% эквити. Ставку бы выбирал 2/3 пота. Хиро бет и опп пуш. Судя по статам маловероятно что у оппонент блеф пушит ривер, спектр предположительно такой: 

 

  Показать контент

 

 

 

Эквити Хиро 53%, шансы банка 22%, на колл хватает с учетом запаса по эквити, за счет того что у оппонента здесь будет тоже много комбо с 2мя парами слабее.

 

 

[Yatoo]

Флоп: мне не нравиться бет в 1/2 1/3 или выбивать 3/4 все гатшоты, но тонкое велью всё равно есть ( 54.9%) спектр колла

  Показать контент

 

Тёрн: выходит K пик и мы можем ставить кбет на полублефе + имплайд оддсы, можно так же сыграть от чекрейза и в блеф по риверу если ничего не зайдёт спектр колла оппа , но ставка в пот мне не очень нравиться больше 3/4 подходит или 2/3 чтобы выбить всё что надо

  Показать контент

 

Ривер: Приходит туз очень хорошая карта для нас , нас бьют сеты и бэкдор, хиро ставит потбет , хиро ставит потбет опп пушит ШБ 22% у нас 26%, колл будет около нулевым, а из-за того что чел в позе чаще увидем стриты , надо делать дисциплинарный фолд

  Показать контент

 

[TriDuba]

  Цитата

ВОпрос оценщику.Хотелось бы более подробнее понять правильно ли произведен разбор.Указать на ошибке выбора бет сайзинга с привязкой ФЭ, можем ли мы так рассуждать что требуемое ФЭ столько а ставка дает столько ФЭ. А значит опп будет колит шире или уже в зависимости от ставки .

 

Отличный разбор:

1) Все по порядку

2) Правильные спектры когда  очень мало инфо об оппе

3) Верные мысли о бетсайзингах и ФЭ (ты абсолютно прав, когда мы делаем большие ставки, то оппа будут продолжать более тайтого и наоборот)

 

 

По ошибкам:

На терне ты не исключил из его спектра колла сильные руки типа доперов и сетов. Иногда он будет их играть от рейза, так как на доске появилось дро (ФД). Получается что его спектр колла будет примерно таким:

 

  Показать контент

 

И, соответственно, по риверу у нас уже нету причины для ставки на тонкое вэлью:

 

  Показать контент

 

Рейзить он тут будет примерно так:

 

  Показать контент

 

Так как мы показываем силу своими пот-бетами по терну и риверу, он не все доперы будет пихать.

Шансы банка равны с нашим эквити. Колл тут будет около нулевым, или даже минусовым учитывая высокий рейк на микролимитах, поэтому стоит играть от фолда. 

 

[Kharin]

Префлоп: причина для ставки – тонкое велью, т.к. мы не готовы играть на стэк с такой рукой против этого оппа (предположительно, рег), но мы впереди общего диапазона продолжения (имеем 55% эквити против предполагаемого диапазона продолжения):

 

  Показать контент

 

 

 

На флопе попадаем во вторую пару, ищем причину для ставки. На нашу ставку в 0,5 пота в позиции он будет продолжать с руками 3-я пара+, гатшоты, 2 оверкарты, ОЕСД, бэкдоры с 1 оверкартой, 2 пары, сэты:

 

  Показать контент

 

 

 

Против этого диапазона мы имеем 62% эквити, то есть можем ставить на тонкое велью, против рейзов будем фолдить.

На терне попадаем в натсовое ФД. Ищем причину для ставки, т.к. играем против рега, а доска стала более дровяной (добавились еще ФД и ОЕСД), используем размер 2/3 – 3/4. С против такого сайзинга он будет продолжать с диапазоном:

 

  Показать контент

 

 

 

То есть мы имеем 35% фолдэквити + 56% против общего диапазона продолжения. Против диапазона рейза (2 пары, сеты) имеем 26%, находимся без позиции и при выходе на ривере флаша не сможем добрать, т.е. играем без имплайдов, то есть максимум можем коллировать Х3 нашей ставки в 2/3 пота.

На ривере Хиро доезжает в две пары, рассматриваем диапазон продолжения оппа:

 

  Показать контент

 

 

 

Против этого диапазона мы имеем 43% эквити, значит, ставки на тонкое велью нет. Надо чекать и думать о колле в зависимости от величины ставки.

Хиро бетпот,  опп рейз, надо фолдить, т.к. ничего не бьем, кроме блефов

 

[Dragionius]

Выборка 64 руки, конечно мало о чем говорит, но хоть базовое - понять с кем имеем дело, с понимающим игроком или отбитым фишем, можно. Остальные данные статистики не репрезентативны. 

 

 

По флопу у хиро вторая пара. Оппонент, так как на него слишком маленькая статистика, примем что это неизвестный средний регуляр для данного лимита. Сответственно этому и нужно принимать для него спектр открытия.

Есть ли у хиро причина для ставки против общего спектра продолжения оппонента? Есть двойная причина для ставки: тонкое велью и кража эквити рук виллиана. Ставка пол пота в самый раз. 

 

По терну пришла карта, которая больше усилила диапазон хиро. Против общего спектра продолжения оппонента есть достаточно эквити для ставки на тонкое велью. 

 

Пот-бет по терну, который сделал хиро генерирует очень высокое фолд-эквити. 

 

По риверу пришел туз - отличная новость для хиро. У на сдопер и нужно добирать. Руки слабее не заплатят пот бет по риверу. Ставка в пол пота - самое то. Руки сильнее будут рейзить и на такой мув нужно играть от фолда, т.к закрылся стрит и вполне вероятно, что оппонент тащил его до конца, странно, конечно  с его стороны колировать потбет на терне, видимо его регулярность переоценена.

 

 

[Toggg]

Префлоп.

Хиро находится в позиции SB и у него стандартная рука для кражи эквити. Стандартный рейз 3бб, опп - колл.

Выборки рук немного, но судя по статам можно предположить, что на большом блайнде сидит рег, по этому можно взять наш стандартный спектр колд колла с BB.

Предполагаемый спектр колд колла оппа:

 

  Показать контент

 

 

Флоп.

На флопе выходит низкий борд радугой, у нас есть ставка на тонкое велью. Опп, судя по статам, скорее всего не будет колировать без попадания в борд.

Хиро делает ставку в пол пота, опп - колл.

Предполагаемый спектр колла оппа:

 

  Показать контент

 

 

Терн.

На терне появляется король пик и у хиро открывается флеш-дро. Хиро делает рейз размером в банк, Опп - колл, что выглядит довольно сильно.

Предполагаемый спектр колла оппа:

 

  Показать контент

 

 

Ривер.

На ривере и нас не закрывается флеш, но приходит вторая пара. Хиро делает рейз размером в банк, что, как мне кажется многовато. Опп рейзит чуть более, чем в 2 раза, что выгляет довольно сильно.

Очевидно, у оппа комбинация не ниже 2-х пар. 

Предполагаемый спектр рейза оппа:

 

  Показать контент

 

[Ange124]

Хиро на SB с А5s

Делаем опенрейз на основе префлоп чартов

Оппонент на ВВ делает колл

Зададим предполагаемый спектр оппонента 

  Показать контент

 

 

Выходит Флоп

Задаем спектр оппонента после выхода флопа 

  Показать контент

 

Ищем причину для ставки. Против предполагаемого общего спектра продолжения наша рука имеет 49% эквити, что говорит нам о том, что на тонкое велью мы поставить не можем. Но можем поставить на полублеф с кражей эквити рук оппанента.

Хиро ставит 3бб.

Оппонент на ВВ делает колл

 

Выходит Терн

Задаем спектр оппонента после выхода терна 

  Показать контент

 

Ищем причину для ставки. Против предполагаемого общего спектра продолжения наша рука имеет 43% эквити, что говорит нам о том, что на тонкое велью мы поставить не можем. Я бы сделала колл

Хиро делает ставку в пот

Оппонент на ВВ делает колл

 

Выходит Ривер

Хиро ставит пот

Оппонент на ВВ делает рейз

Задаем спектр оппоненту 

  Показать контент

 

Ищем причину для ставки. Против предполагаемого общего спектра продолжения наша рука не имеет эквити, что говорит нам о том, что у нас причин для ставки нет. Так же как и нет причины для колла. Я бы сделала фолд

Хиро сделал колл.

 

[ramses]

Префлоп

Хиро дефолтный опенрейз с сб А5s, ББ колл,спектр 

 

 

  Показать контент

 

Флоп

хиро ставит пол пота на тонкое велью имея 67% эквити против спектра продолжения ,опп колл

 

 

  Показать контент

 

Терн

Пошло натс ФД,хиро ставит пот в полублеф,опп колл

 

 

  Показать контент

 

Ривер

Доезд в 2 пары,хиро ставит пот на велью ,опп пушит,хиро колит по шансам

[Pumba]

Оппонент на ББ предположительно рег. На прямое велью не можем ставить. Делаем ставку на тонкое велью (эквити позволяет). Так же можно в качестве причины для ставки назвать полу-блеф. Хиро ставит 3бб. Оппонент колирует. Положим ему изначальный спектр по префлоп модели:

 

 

 

Флоп. У хиро 2я пара. Эквити около 58%. Можно сделать ставку на тонкое велью и полу-блеф. Оппонент колирует. Его спектр продолжения можно оценить как:

 

 

 

Терн. Неплохая для нас карта. Эквити почти 62% + фолд эквити около 47%. Причины для ставки, как и выше. Оппонент колирует. Спектр продолжения:

 

 

 

 

Ривер. Эквити у нас около 83%, поэтому делаем ставку на прямое велью. Оппонент ререйзит. Его спектр продолжения:

 

 

 

Итак. Банк около 4,2$. Шансы банка около 20%. Эквити у нас – 38,7%. Хиро колирует. Сыграно правильно.