Две пары против фиша

[Ffev78]

В-общем две пары против фиша.

Выборка рук на Опа маленькая Vpip|PFR - 50/17 на 56 рук (предположим телефонистый фиш)

 

 

iPoker - €0.02 NL (6 max) - Holdem - 5 players

Hand converted by Holdem Manager 3

 

Hero (BTN): €2.00 (100 bb)

SB: €2.90 (145 bb)

BB: €2.80 (140 bb)

UTG: €2.31 (115.5 bb)

CO: €2.20 (110 bb)

 

SB posts €0.01, BB posts €0.02

 

Pre Flop: (pot: €0.03) Hero has

2 folds, Hero raises to €0.06, SB calls €0.05, fold

 

Flop: (€0.14, 2 players)

SB checks, Hero bets €0.07, SB calls €0.07

 

Turn: (€0.28, 2 players)

SB checks, Hero bets €0.14, SB calls €0.14

 

River: (€0.56, 2 players)

SB bets €0.56, Hero ?

 

 

[Kulegeka]

Префлоп

Открываем Jto против как указано телефонистого оппонента.

Получаем колл.

Флоп

TQ6

Оппонент чекает.

Предполагаем что оппонент чекнет весь свой диапазон так как судя по статам он предпочитает больше коллировать.

У нашей руки по такому флопу 42 % Эквити.

На велью ставки нет. Можем поставить на полублеф вынудить начать выкидывать мусор

Размер в 1/2-3/4 пота.

Хиро делает бет 1\2 пота, оппонент коллирует.

 

Терн Jh

По терну выходит карта которая закрывает нам две пары. Эквити руки 56%. Есть ставка на тонкое велью так как предполагаем что в диапазоне колла будет много рук слабее нашей а в диапазоне рейза окажутся стриты сеты и две пары лучше нашей.

Ставим по размеру ½ до ¾

 

Хиро делает бет ½

получаем колл от оппонента

 

Ривер 6

6 худший ранаут который мог выйти.

 

Мы проигрываем всему диапазону оппонента который преимущественно состоит из флешей и двух пар, двух пар лучше нашей, некоторые стриты.

SB ставит ставку в пот.

 

Вывод играть фолд

 

 

 

[TriDuba]

Kulegeka прав, карта ривера одна из самых худших карт для нас. Она закрывает флеш и убивает наш допер. Так как инфо о фише мало, мы не знаем, тут лучше всего играть от фолда. Мы не знаем если он способен на блефы, а так же, его донк размером в пот по риверу зачастую будет означать силу. 

[Rewinkd]

Префлоп

Хиро ну БУ стандартный опен, СБ колл, диапазон колла оппа на СБ:

 

 

Флоп

Малый блайнд играет чек.

Ищем причуну для ставки:

Ставки на прямое велью нет, поскольку у оппа могут быть руки лучше нашей и мы не готовы выставляться.

Ставка на тонкое велью имеет место быть, тем более, что у оппа маленький фолд на с-бет. Можем ставить 2/3 - 3/4 пота.

Диапазон продолжения оппа и наше эквити:

 

 

По тому, как сыграно:

Хиро ставит 1/2 от пота, опп играет колл.

 

Терн

СБ играет чек

Ищем причину для ставки:

Ставки на прямое велью нет, поскольку у оппа могут быть руки лучше нашей и мы не готовы выставляться.

На тонкое велью можем ставить, так как мы впереди диапазона ответа.

Диапазон продолжения оппа и наше эквити:

 

 

Ставить надо 2/3-3/4, чтобы не дать реализоваться возможным ФД, оесд и гатшотам которые опп тут протащит до ривера, и собрать с него как можно больше.

По тому, как сыграно:

Хиро бет 1/2, опп колл.

 

Ривер

Опп донк пот-бет, его ренж донка пот-бета:

 

 

у нас тут 0% эквити, так что играем фолд.

 

 

[Dclic]

 

В-общем две пары против фиша.

Выборка рук на Опа маленькая Vpip|PFR - 50/17 на 56 рук (предположим телефонистый фиш)

 

 

iPoker - €0.02 NL (6 max) - Holdem - 5 players

Hand converted by Holdem Manager 3

 

Hero (BTN): €2.00 (100 bb)

SB: €2.90 (145 bb)

BB: €2.80 (140 bb)

UTG: €2.31 (115.5 bb)

CO: €2.20 (110 bb)

 

SB posts €0.01, BB posts €0.02

 

Pre Flop: (pot: €0.03) Hero has

2 folds, Hero raises to €0.06, SB calls €0.05, fold

 

Flop: (€0.14, 2 players)

SB checks, Hero bets €0.07, SB calls €0.07

 

Turn: (€0.28, 2 players)

SB checks, Hero bets €0.14, SB calls €0.14

 

River: (€0.56, 2 players)

SB bets €0.56, Hero ?

 

[Dclic]

Префлоп  

Судя по статам оппонент агрессивный фиш. в 50 % случаях доходит до шоудауна.

Оцениваем изначальный спектр оппонента:

 

 

Причина для ставки есть на тонкое велью. Играем опен рейзом примерно 2,5-3bb

Хиро - рейз 3BB

оппонент кол.Примерный спектр продолжения оппонента:

 

 

Флоп    

Оппонент чек Спектр продолжения оппонента вижу таким:

 

 

Причин для ставки на прямое велью нет так как у оппонента в спектре продолжения есть руки сильнее нашей. Можно поставить на тонкое велью 

Хиро бет

Оппонент кол

Спектр продолжения оппонента вижу таким

 

 

Терн

Для нас благоприятный терн. Эквити 53% Есть ауты на ФД

Есть причина для ставки  на полублеф. Так как судя по статам оп часто доходит до вскрытия можно предположить что оппонент выкенет руку сильнее нашей на ставку в 1,5-2 пота

Хиро - бет

Оппонетк кол

Спектр продолжения оппонента такой

 

 

Ривер

Оппонент бет.Спектр его продолжения 

 

https://skr.sh/s7CUvgYWvGA

 

Достаточно много сильных рук

Причин для ставок нет, не проходим по шансам банка. Играем чек/фолд

[PEHAT82]

В рамках ДЗ

 

Префлоп, флоп и терн отлично сыгранно ставим на тонкое велью 1/2

ривер спарилась 6 и летит донк пот бет

тк оп предположительно телефонистый фишь у этого опонента почти никогда не будет блефов и здесь у него либо флешь либо трипс

[yugan]

Префлоп:

 

Хиро на BU, стилим в 3бб, с\с SB телефонистый фиш, изначальный спектр продолжения вижу таким:

 

 

 

 

Флоп:     

 

SB чек, т.к. нет выборки рук на оппа, мы не знаем как часто он донкает, а значит оставим изначальный спектр продолжения таким же. Хиро предположил что против нас телефон, а значит он будет на такой доске коллировать все совпадения, ОЕСД, ФД, бекдорное ФД, гатшоты, и оверкарты. Против предполагаемого спектра продолжения у нас 64% эквити. Ставки на прямое велью нет, т.к. мы играем против телефона, у нас вторая пара со средним кикером. в случае рейза нам бы не хотелось выставляться по второй паре. Ставка на тонкое велью есть, т.к. против изначального спектра продолжения у нас 64% эквити, можно ставить велью бет 2/3 пота. Хиро ставит в 1/2, по моему это мало.

 

Терн:   

 

Оппонент чек. Ставки на прямое велью нет, т.к. против нас телефонистый фиш, и в случае чек/рейза от него у нас зачастую не будет лучшая рука, предполагаемый спектр чек рейза вижу так:

 

 

 

 

 

даже против столь оптимистичного спектра у нас 48% эквити, значит ставки на прямое велью нет.

 

Ставка на тонкое велью есть, т.к. это телефон, он будет продолжать много чего, изначальный спектр продолжения вижу таким:

 

 

 

 

у нас 66% эквити, в значит есть уверенный велью бет, на тонкое велью. Считаю что ставка в 3/4 пота была бы хороша. Хиро ставит 1/2. Считаю что это ошибка, т.к. у нас допер, хоть и не топ, но против телефона это натс пока он не проявит агрессию, а значит ставим больше и на любую агрессию выкидываем. Оппонент колл 1/2 пота.

 

Ривер: 

 

Оппонент донкает в пот, закрылся флаш, есть фулл-хаусы, трипсы. Изначальный спектр продолжения вижу таким:

 

 

 

 

задал ему в спектр не мало блефа и получается что все равно нужно искать кнопку фолд. 

ШБ на колл 33%, эквити нашей руки против оптимистичного спектра 33%. Если учесть запас по эквити, то это легкий фолд.

По тому как сыграно. Перед оценкой раздачи пробежался по раздаче, посмотрел на размер кбетов Хиро, думаю ну все ок. А поработав с флопзилой, сделал вывод, что против телефонов, даже со второй парой, можно смело вельюбетить  в 2/3 пота. На флопе кбет в 2/3 пота, на терне можно 3/4 или ближе к пот бету, но это все бет фолд, а на ривере легки фолд. 

[teemoplayer]

Префлоп:

Хиро на BU с JTo. Рука входит в спектр открытия. Хиро делаем рейз 3бб, Повышение стандартного сайзинга на пол ББ в целом оправдано, учитывая фиша на СБ. SB колл.

Спектр колла пассивного фиша на СБ представляем таким:

 

 

 

 

 

 

Флоп:

SB чек. Спектр продолжения:

 

 

 

В целом опп продолжает достаточно широко по такому связанному борду, но даже с учетом этого, у нас недостаточно перевеса по эквити, для ставки на тонкое вэлью с нашей второй парой. А все дро руки опп продолжит, поэтому украсть эквити у нас также не получится (разве что у Ах комбинаций но их не так много и у многих есть ГШ) Поэтому чек бихайнд лучшее решение.

Хиро поставил полпота и получил колл.

 

Терн:

Терн приносит нам вторую пару и ещё сильнее координирует борд.

Предполагая большое количество Дро рук, можно задуматься о ставке на тонкое вэлью, хотя перевес по эквити не такой и большой.

Спектр продолжения по терну:

 

SB чек, хиро ставит полбанка. Если хиро делал ставку на вэлью, имеет смысл увеличить сайзинг, чтобы добрать с дро рук больше, тк по риверу не закрывшиеся дро руки уже не заплатят. Лучше 60-80% пота.

Получили колл.

 

Ривер:

Получаем самую ужасную карту по риверу, закрывающую ФД и обесценивающую наши 2 пары против дамы. К тому же ПАССИВНЫЙ фиш донкает в пот. = Лёгкий фолд.

 

 

 

 

[Kostyanich1]

Выборки нет но по небольшим статам  50/17 предположим что пассивный фиш.

 

У хиро     и он открывается на баттоне.Рука входит в спектр открытия по ПМ. Опп коллирует на сб. Зададим спектр колла фиша на сб:

 

 

 

 

 

 

 

 

Флоп        

 

Опп чекает. Пассивные ребята редко ставят,а любят поколлить. а Значит весь спектр сохранился после префлопа.У хиро вторая пара. Поищем причины для ставки. На прямое вэлью точно не претендуем,зададим предоположительный общий спектр продолжения оппонента:

 

 

 

 

Эквити 57%. Не хватает запаса для тонкого вэлью,но на полублефе для кражи экити рука подходит для ставки. Хиро ставит пол пота. Правильное решение. Опп коллирует.

 

Тёрн 

 

Оппонент снова чекает. Теперь у хиро две пары,но доска сильно подпортилась. Ищем причины для ставки задавая сначала  общий спектр продолжения:

 

 

 

 

У хиро 60% эквити,а значит есть ставка на тонкое вэлью.Хиро ставит пол пота. Считаю что нужно ставить потбет или овербет так как доска опасная. Но потому как сыграно приходит ривер.

 

Ривер 

 

Ривер спарил доску и закрыл флешдро по кресту.Оппонент донкает овербетом рассмотрим преположительно его спектр донка:

 

 

 

 

Эквити 1 %. Пассивный фиш не будет донкать слабые пары тем более пот бетом. Поэтому лёгкий фолд.

[Infinity]

Preflop

Хиро на BU открывает стандартным сайзом 3bb. Рука норм, входит в спектр oR с BU согласно префлоп модели PokerPro.

Неизвестный оппонент на SB коллирует. Спектр колла вижу достаточно широким:

 

 

 

 

Flop

Флоп дровяной: ФД, OESD. Хиро ловит .

Оппонент чек, спектр чека:

 

 

 

Чекать фиш будет с попаданием в слабую пару, ФД, ОЕСД, а вот ТП, две пары и выше скорее будет донкать.

Против спектра чека у хиро есть ставка на тонкое велью. Т.к. доска дровяная, то размер ставки лучше выбрать побольше 2/3 – ¾ банка.

Хиро ставит ½ банка и оппонент коллирует. Спектр колла:

 

 

 

 

 

Turn

На тёрне хиро получает вторую пару, но также получаем ещё одно ФД и закрывается возможный стрейт.

Оппонент чек, спектр чека оппонента:

 

 

 

 

У хиро снова есть ставка на тонкое велью. Хиро ставит ½. На мой взгляд нужно было ставить большим сайзом – банк или даже овербет.

 

Оппонент коллирует. Спект колла:

 

 

 

 

River

Ривером закрывается ФД. Оппонент донкает размером в банк. Скорее всего ему доехал флаш по трефам, но и не исключаю, что мог поймать вторую пару или сет. Спектр донка задам такой:

 

 

 

 

Увы, но у хиро нет эквити против спектра оппонента, правильным решением будет фолд.

[glazkow]

Хиро на BU с разномастными JT открывается странным сайзингом в 1,5bb. Оппонент судя по статам фишной коллирует его ставку и спектр его колла может быть следующим

 

 

 

 

На флопе на стол ложатся ТQ6. Судя потому, что фиш чекает флоп ему видимо не очень зашел, Хиро попал во флоп можно сказать попал. Предположим спектр продолжения оппонента

 

 

 

 

У хиро 45% эквити, Причины для ставки на прямое и тонкое вэлью нет. Для ставки на полублефе не достаточно статистики на оппонента. Необходимо играть флоп от чека. Хиро делает кбет в ½ банка и получает колл. ПрЯ думаю спектр рук не поменялся и будет такой же каак при чеке.

На терне ложиться J. Хиро усиливается двумя парами. Оппонент опять чекает. Предположим спектр чека оппонента

 

 

 

 

Эквити руки хиро по отношению к спектру колла оппонента будет 57%. У хиро есть причина для ставки на тонкое вэлью. Хиро ставит сайзингом в ½ пота. Оппонент опять коллирует. Спектр колла будет таким же как и чек.

На ривере приходит  6. Для хиро карта бланковая. Для оппа возможно закрывшая каре ). Оппонент делает потбет. Предположим спектр его руки

 

 

 

 

Эквии руки хиро 0%. Шах и мат. Только фолд. Хиро делает верный фолд.

 

[IGr0lk]

Префлоп

 

ХИРО на BU делает oRaise с рукой из префлоп-модели PokerAbility стандартным сайзингом в 3bb, в игру заходит ФИШ(50/17(хоть и маленькая выборка но все равно можно определить что это неизвестный ФИШ - > телефонистый пассивный ФИШ), на основе всего сказанного зададим ему спектр колла:

 

 

 

Флоп

По такому флопу и с учетом что у ХИРО только 2я пара, и не с ТОП кикером я думаю нет ставки на прямое и тонкое велью или же ставки на полублефе так как мала вероятность того что ФИШ выкинет нужное количество карт, что для максимизации прибыли(как 2я пара), что для кражи эквити (доезд в какой либо бекдор), но для более точного решения зададим спектр продолжения ФИШу:

 

 

как видим, да у ХИРО есть 54% эквити против спектра продолжения, но если учесть что должен быть запас более 15% ХИРО не должен ставить на велью, и так же как говорилось раньше нет ставки на полублефе. значит нужно играть через чек

По тому как сыграно: ХИРО кбет 1/2( опять же мне не нравиться сайзинг ставки, она слишком мала, тем самым давая зайти ФИШу с более широким спектром на следующую улицу, сайзинг должен быть минимум 2/3, а то и 3/4) и ФИШ колл, подкорректируем спектр(путем убирания рейз диапазона и немного расширив из-за малого сайзинга)

 

 

 

Терн

 

По терну выходит очень неплохая карта. потому что у ХИРО теперь 2 пары и явный перевес по эквити что дает повод для ставки на тонкое велью, на прямое с данной рукой и против такого ФИШа явно нет ставки, так как рейзы от него практически всегда будут на велью. Зададим спектр продолжения ФИШу:

 

 

 

 

 

как я и предположил тут присутствует ставка на тонкое велью, остается решить каким сайзингом? В виду того что ФИШа мы считаем телефонистым и пассивным нужно ставить много,  чтобы собрать как можно больше велью с неготовых рук -> 3/4 - потБет.

По тому как сыгранно: ХИРО кБет 1/2(мало) подкорректируем спектр колла и перейдем на Ривер:

 

 

 

 

 

 

 

Ривер

 

По риверу вышла не лучшая карта для ХИРО потому что у ФИШа в спектре были много ФД которые улучшились до лучшей руки. При всем этом ФИШ делает Донк-пот, а насколько нам известно, донк от пассивного ФИШа = сила(велью) , поэтому считаю, что единственный выход в данной ситуации Фолд.

 

 

 

 

[ProCrastinator1]

1) Префлоп. Опп - предположительно телефонистый фиш. Стилим - получаем колл. Всё стандартно.

2) Флоп. Стоим так против спектра фиша (ну очень приблизительно):

 

 

Эквити - 48%. Попадаем во вторую пару. Хиро ставит, но зачем? Какая причина ставки? Лично я ее здесь не вижу. Прямого вэлью нет. Есть тонкое вэлью, но я бы предпочел увести руку в чек и оставить в спектре оппа потенциальные блефы на терне. А если хиро ставит и нас коллируют, то очень сложно понять в каком мы положении. Опп ставку заколлировал, поэтому сужаем спектр:

 

 

3) Терн. Приходит не бланковый валет, однако у нас теперь 2 пары. В этот раз у нас есть ставка на тонкое вэлью, но ставить нужно плотнее: 75%+. Сайзинг хиро не нравится. Стоим так:

 

 

4) Ривер. Закрывается флэш, потенциальный стрит уже закрылся и телефон ставит донк размером в банк. Хммм))) Если без шуток, то колла здесь нет от слова вообще. Флопзилла:

 

 

Не вижу рук хуже, которые бы так ставили на ривере. Легкий пас.

[danzelenok]

Префлоп.

Стандартный опенрейз на BTN с AJо в 3bb, оппонент на SB коллирует. Хоть статов и немного, можно предположить, что он телефонистый фиш. Придется творческий подход применить к подбору спектра.

 

 

 

 

 

Флоп.

 

 

У нас достаточно эквити, для хорошей плотной ставки на прямое велью. Хиро ставит 1/2 пота. Оппонент коллирует. Его спектр колла:

 

 

 

Терн.

 

 

У нас хорошее эквити, Ставка на прямое велью. Хиро ставит 1/2 пота.

 

Ривер

6 на ривере куда-то схавало всё наше эквити.

 

 

Нет ни только причин для ставок, но учитывая потбет от оппонента, нам не хватает даже сделать прибыльный колл. Фолд - верное решение. 

 

 

 

[RevenantNDN]

Префлоп.

Рука Героя подходит для опенрейза с позиции BU. Делает стандартный опенрейз в 3бб. По статам на SB у нас сидит фиш, можно было задуматься об увеличении ставки на 0,5-1бб. Спектр оппонента после его колла мне представляется таким:

 

 

 

Флоп.

Приходят карты TcQc6h. Оппонент чекает. У Героя вторая пара. Рассмотрим причину для ставки на прямое велью:

 

 

 

На прямое велью мы в данной ситуации на вышедшем борде ставить не можем. Эквити нашей Руки недостаточно. Но мы можем ставить на тонком велью:

 

 

 

Эквити нашей руки больше 50% против общего спектра его продолжения. Герой ставит полпота, что кажется вполне достаточным с его рукой.

Терн.

Приходит карта Jh. Оппонент снова чекает. Герой усилился до двух пар. Рассмотрим причину для ставки на прямое велью:

 

 

 

У эквити руки нет достаточного запаса по эквити для ставки на прямое велью. Но на тонкое велью будет достаточно, потому что в общем спектре продолжения у оппонента будут гатшоты и оесд.

 

 

 

Герой ставит всего полпота. С двумя парами здесь, я думаю, лучше было бы смотрелась ставка в 3/4 пота или пот, так как доска имеет много дро.

Ривер.

Приходит 6с. На борде закрывается флеш. Фиш донкает крупной ставкой в пот. Думаю здесь применимо упрощающее правило при игре против пассивных фишей, при котором мы «оверфолдим против неизвестной линии при выходе карт закрывающих очивидные дро». Оппонент играет через чек/колл две улицы, а затем делает потбет по риверу.

 

 

 

[Amorius]

Префлоп.

Играем против телефонистого фиша.

2 folds, Hero raises to €0.06, SB calls €0.05, fold

Предполагаемый спектр оппа:

 

Флоп.

SB checks

Против спектра оппа имеем 70% эквити руки для ставки. Ставим на тонкое велью.

Hero bets €0.07, SB calls €0.07

Задаём спектр колла фиша:

Не забываем что такие игроки часто могут чекать сильные руки по типу сетов.

 

 

Терн.

SB checks

Ловим вторую пару, эквити руки 70%.

Ставить на прямое велью не можем, т.к. опп может чек/коллить сильные руки.

Делаем ставку на тонкое велью 1/2.

Hero bets €0.14, SB calls €0.14

Предполагаемый спектр продолжения оппа:

 

Ривер.

SB bets €0.56

Фиш делает донк.

Можем предположить его спектр донка:

Против его спектра наша рука не имеет силы для ставки.

Играем фолд.