Правильный ли фолд на тёрне. Как считаете?

[Apollo_Krit197]

 

iPoker - €0.04 NL (6 max) - Holdem - 4 players

Hand converted by Holdem Manager 3

 

SB: €3.72 (93 bb)

BB: €3.88 (97 bb)

Hero (CO): €4.63 (115.8 bb)

BTN: €4.08 (102 bb)

 

SB posts €0.02, BB posts €0.04

 

Pre Flop: (pot: €0.06) Hero has Q Q

Hero raises to €0.12, fold, SB raises to €0.24, fold, Hero calls €0.12

 

Flop: (€0.52, 2 players) 5 4 2

SB bets €0.52, Hero raises to €1.45, SB calls €0.93

 

Turn: (€3.42, 2 players) K

SB bets €1.48, Hero folds

 

Results: €3.42 pot (€0.22 rake)

Final Board: 5 4 2 K

 

SB wins €3.20

 

Оппонент Нит 7 впип и 7 пфр. Выборка небольшая 30 рук, 4 макс

 

Префлоп

 

Зададим спектр открытия оппппенту

Так как мы играем 4 макс статистики не так уж и много я бы увеличил Диапазон открытия хотя бы до 11%

 

 

 

Понимаю, что нужно было Трибэтить префлоп, но видимо мне захотелось, заманить противника, чтобы он хоть куда-то цепанулся. И так игра 4 макс против меня нит который спокойно зароет большинство рук ниже на 3бет

 

Выходит флоп, Противник продолжает агрессию контбетом флопа размером в пот, что не свойственно для такого типа игрока, я решаю не испытывать удачу и делаю ререйз почти в 2.8 раза, противник коллирует. Зададим спектр продолжения.

 

 

 

Выходит Тёрн: противник ставит немного меньше половины пота с откровенным желанием добрать, поскольку видно, что он не против пойти в олын и либо король его не испугал, либо он ему и помог.

 

 

 

Посчитал Что лучше выкинуть данную руку и не выставляться, поскольку по моему мнению флеш дро с гатшотом этот игрок будет скорее играть чек колл, или даже олын, но не ставить почти половину пота давая всем видом понять, что ждёт колла.

Как смог попытался проанализировать и разобрать раздачу, хочется получить грамотный разбор для примера и критику. Стоит ли и дальше против противников такого типа более менее неизвестных выставляться в похожих ситуациях

 

 

[nlskill]

хиро на СО открывается с премиум рукой, на SB опп делает мин трибет предположительно пасив рег,и здесь надо понимать этол был мис клик трибет или у него ААКК и он провоцировал нас ,и нам надо для себя решить если мы открывались на прямое велью то нодобыло 4бетить и заодно ситуация бы прояснилась,если мы открывались на тонкое велью то заколить норм,ну ок вколили выходим на флоп5 4 2флоп опасный дравянной скоорденированный 

на таком флопе против определенной части диапазона я не хочю выставляться,и у нас нет ставки на пряммое велью ,опп ставит пот бет ,у нашей руки эквити 57% кол пролазит против общего диапазона,хиро играет рейз я думаю это лишнее действие ,пот бетами либо блефуют либо натс,если у него блеф то зачем его блефы выбивать,ессли натс то не выкинет,а если мы заколим он сам дальше испугается блефовать,мы за рейзили опп заколил выходим на терн вышла овер карта ,опп продолжает ставить ,нуу вобще все плохо надо фолдить.фолд правильное решение

[ZoomBum]

Префлоп

Стандартный опенрейз из СО в 3ББ с QQ, получаем 3 бет 2х от нитового рега (хотя стек неполный?) на СБ.  Мы не знаем статов 3 бета оппа с SB, но его спектр 3 бета может выглядеть так:

 

 

У нас нет причин для ставки на прямое и тонкое велью, т.к. эквити нашей руки меньше 50% даже против изначального спектра 3 бета:

 

 

 

а против спектра продолжения оно будет еще меньше, всего 36%:

 

 

 

Ставки на блефе тоже нет, т.к. не выполняются условия для нее. Нет ни подходящих оппов (мы не знаем свое реальное фолд эквити или оно крайне низкое), у нас хорошая рука, а не рука мусорного спектра. И мы в позиции.

Ставки на полублефе тоже нет, т.к. не выполняются условия для нее: у нас мало фолд эквити и среднее эквити.

Выбираем между коллом 3 бета и фолдом.

Шансы банка 23% , эквити нашей руки 49%.

Эквити > шансов банка, поэтому колл

 

Флоп

Выходит низкий флоп с гатшотом для Ах и FD и опп ставит кбет размером в пот. Как правило на низких лимитах оппы играют в 3 бет потах очень прямолинейно, их кбеты от 60 до 75%. А тут еще и нитовый опп (хоть и выборка маленькая). Его спектр кбета может быть таким:

 

 

 

 

Еквити нашей руки всего против его ренджа 45%

И у нас нет причин для ставки на прямое и тонкое велью, т.к. эквити нашей руки меньше 50% даже против изначального спектра его кбета флопа! А против спектра продолжения оно еще меньше, всего 18%:

 

 

Ставки на блефе тоже нет, т.к. не выполняются условия для нее (мы не знаем свое реальное фолд эквити или оно крайне низкое).

А полублеф ставку для кражи эквити мы не можем сделать потому, что хотя у оппа много рук с 6+ аутами на усиление, но для нашего рейза 3х требуемое фолд эквити = около 60% (Требуемое фолд-эквити = Размер ставки / (размер ставки + размер банка)) И наше реальное фолд эквити < требуемоего фолд эквити.

 

Выбираем между коллом кбета и фолдом.

Шансы банка 33%  (опп ставит пот), эквити нашей руки 45%.

Эквити > шансов банка, поэтому колл.

 

На тёрне.

Выходит карта усиливающая спектр оппа. Он ставит кбет размером почти в пол пота.

Спектр его кбета такой:

 

 

Эквити нашей руки против кбета терна всего 9%

 

Шансы банка 23% , эквити нашей руки 9%.

Эквити < шансов банка, поэтому фолд.

 

По тому как сыграно

Мы зарейзили в полублеф с QQ для кражи эквити на флопе, опп вколил (потому что реальное фолд эквити нашего рейза очень низкое, см. выше)

Выходит карта усиливающая спектр оппа. Опп ставит терн. Спектр очень сильный, имеет 91% эквити (см. скрин выше).

 

Шансы банка 23% , эквити нашей руки 9%.

Эквити < шансов банка, поэтому фолд.

 

[TriDuba]

Имеем дело с фишом так как стек у него не полный. 7/7 это конечно очень нитово, но 30рук это не показатель. Иногда бывает что и 100 рук за каким нибудь столом мы играем 10/10 или около того, просто карта не заходит. QQ на CO против SB можно играть и 4бетом, и колд-коллом. Так как он наверняка первый раз 3бетит, я бы выбрал колд-колл. У нас позиция, он фиш, и мы сможем переиграть легко его на постфлопе. Но 4бет и игра на стек тут ошибкой не будет. 

По флопу он ставит плотную ставку размером в пот, что чаще говорит нам о силе чем о слабости. Его спектр сБета размером в пот будет примерно таким:

 

 

Видим что у нас нету причины для ставки (рейза) и мы спокойно можем играть от колла по шансам банка. 

На наш рейз опп будет продолжать примерно тем же спектром что ставил сБет.

По терну получаем донк, и его спектр в данной ситуации выглядит так:

 

 

У нас очень мало эквити что даже колл по шансам банка не пролазит. Хороший фолд!

 

[Koldun]

Оппонент Нит 7 впип и 7 пфр. Выборка небольшая 30 рук, 4 макс.

Стеки полные.

 

ПРефлоп: у героя Дамы - по  префлоп чарту опенрейз - верно.

SB рейз 3 бет , остальные скинули.

Зададим спектр оппонента:

 

 

эквити руки 44%, шансы банка 22, то есть колл

 

флоп: Sb ставит в размере банка

спектр бета:

 

 

 

 

причины для ставки нет, шансы на колл 19%, шансы банка 40%. кола нет и рейза тоже.

 

Герой рейз и получил колл

 терн: К и ставка от SB 43% от банка

 

 

 

 

эквити руки 11% , шансы банка -23% - фолд верный

[Ffev78]

ХИРО оупенрейзит QQ с CO размером 3бб, QQ входит вспектр открытия в соотвествии с чартом.

SB трибетит 6бб. ОПП нит с ПФР 7%

Зададим спектр 3бета ОППа с SB:

 

 

 

 

Колл 3бета ХИРО входит в спектр кола 3бета по чарту.

ШБ на кол составляют 22% против эквити руки 62% - по указанным причинам кол на префлопе оправдан.

 

 

 

 

Флоп      .

Зададим спектр продолжения ОППа на флопе:

 

 

 

 

ОПП ставит конбет в пот. У ХИРО против спектра продолжения ОППа 61%, по ШБ либо колл либо ставка на прямое велью, 3бет ХИРО конбета в пот имеет право на жизнь для максимизации прибыли.

ОПП колирует 3 бет ХИРО.

На терне

Зададим спектр продолжения ОППа на терне:

 

 

 

 

ОПП донкает чуть больше пол пота. ШБ составляет 25%.

Эквити руки ХИРО против руки спектра продолжения на терне ОППа составляет 17%

ШБ > Эквити – значит ПАС. Отличный фолд ХИРО.

 

 

 

[Tomasvn]

Префлоп.

Мы открываем 3бб с CO и SB 3бетит- Эквити нашей руки около 60%,но апонент предварительно нит, поэтому мы не можем переставлять на прямое велью.

Выбираем колл или фолд. Рука входит в верх диапазона, у нас больше 50% эквити даже против узкого ренжа апонента 10-12% открытия, поэтому колл.

Флоп.

Соперник ставит потбет, задаю ему такой диапазон.

 

 

 

Эквити нашей руки 55%, и есть причины и для колла и для ол-инн. Считаю наши действия верны, так как рука входит в спектр коллопена и у нас есть эквити на победу.

Шансы банка 27%, делаем колл.

 

Терн.

На терне спектр продолжения соперника вижу таким.

 

 

соперник ставит меньше пол банка.

Причин для ставки нет, поскольку в диапазоне продолжения соперника много рук, которые сильнее нашей. Эквити нашей руки не хватает для ставки.

Однако шансы банка на колл 23%, а эквити нашей руки около 40%. И нитовый игрок может переигрывать руки хуже нашей, поэтому вижу в этой ситуации колл.

Герой выбросил карты в пас.

 

 

[MaxLev]

Хиро на СО с     стэк 115бб

Префлоп (4-макс стол): Хиро рейз стандартным сайзингом 3бб, У Хиро есть причина для ставки на прямое велью с позиции СО, рука входит в спектр открытия и 3 бета. 1 фолд, оппонент на СБ 3бет 6бб. 1 фолд.

Размер сайзинга 3бета не стандартный, статистики на оппонента мало, стэк неполный (93бб), можем предположить что это фиш. Задаем спектр 3 бета оппоненту и смотрим есть ли у Хиро причина для ставки:

 

 

У Хиро есть причина для ставки на тонкое велью, эквити нашей руки против общего спектра оппонента = 60%. Играем колл. По тому как сыграно - Хиро колл. 

 

ФЛОП (банк 0,52)     

Оппонент рейз 0,52 (пот). Задаем спектр продолжения оппоненту:

 

 

У Хиро нет причины для ставки на прямое и тонкое велью, эквити нашей руки против спектра продолжения = 52%. Шансы банка на колл = 33%. Колл по ШБ, играем колл. По тому как сыграно - Хиро ре-рейз 1,45. Оппонент колл.

 

Тёрн (банк 3,42) 

Оппонент рейз 1,48 (43% пота). Задаем спектр продолжения оппоненту:

 

 

У Хиро нет причины для ставки, эквити нашей руки = 3%. Играем ФОЛД. По тому как сыграно - Хиро фолд. 

Думаю в данной раздаче оптимально было бы играть колл на Флопе, и в случае ставки от оппонента на Тёрне сдаваться. 

[androidzol]

Префлоп:

 

Герой на КО, УТГ и МП - нет, следовательно мы открываем стол. Так как карманные дамы входят в спектр ОР по префлоп-модели, открываемся в 3 бб на микро-лимите, но также помним о возможной ставке на прямое вэлью в зависимости от игры оппонентов. Герой делает ОР 3 бб. Игрок на СБ делает рейз 6 бб. Выборка по статам на оппа небольшая-30 рук, впип 7, пфр 7 - делаем вывод, что это нитовый слабый рег, потому как статистики мало. Учитывая то, что игрок нитовый и не будет рейзит слабые Ах и слабые кармашки, зададим его спектр рейза:

 

 

Эквити нашей руки против такого спектра - 65%, ШБ - 22%, можем коллировать на тонкое велью, на прямое велью наша рука не бьет спектр оппа. Герой колл 3 бб.

 

Флоп:

   

СБ делает донкбет размером в пот. Вспоминаем, что опп нитовый и с мусором ставить не будет, вероятно ставит на прямое велью с сильной рукой, скорее всего сильнее нашей. Зададим спектр его ставки:

 

 

Эквити нашей руки по-прежнему большое - 62%, ШБ - 33%. Можем делать колл, понимая, что опп нитовый и ставит только с очень сильной рукой, рейзить нет смысла - будет коллировать или пушить. Герой рейз 3бет. СБ колл. Думаю, спектр оппа можно оставить прежним.

 

Терн:

Выходит плохая для нас карта, которая еще больше уменьшает наше эквити. СБ делает ставку чуть меньше 1/2 пота. Спектр вижу таким, оставим даже ФД:

 

 

Эквити нашей руки  - 16%, если убрать ФД оппа - 3%. ШБ - 23%. Мы должны делать фолд. Герой фолд.

Вывод - фолд на терне-правильное решение, неправильным был рейз на флопе, просто подарили деньги оппоненту.

[evnag]

Префлоп

Хиро на КО открывает покет дамы, получает плоский 3бет с СБ. В ситуации КОвсСБ карманные дамы можно и 4бетить,т.к. если задать оппу даже нитовый спектр 3бета(допустим 5%), то нам хватит эквити для вэлью 4бета:

 

 

 

Хиро колл.

Флоп

Выходит низкий флоп и в такую доску 3бетор поставит весь свой спектр, против которого мы впереди. Делаем рейз на тонкое вэлью, оппонет просто коллирует: 

 

 

 

Терн

Выходит король, который подходит спектру оппонента. Получаем донкбет около 45% пота и против неизвестного должны фолдить, т.к. даже если учесть нечастые блефы с фд в короля, нам не хватает эквити для колла:

 

 

 

 

[yugan]

Префлоп:

На 30 рук, не правильная оценка что он нит, т.к. бывает и за 70 рук не очень то сдают. Отнес оппонента к среднему регу. К фишу его отнести не могу, т.к. в Ipoker часто слетает автодокупка, за пару кругов в 4-мах он мог не заметить, пока селектил столы.  Хиро открывает стандартным сайзингом, SB мин-рейзит, оппонент может мисскликнул, может так решил заманить, пока информации мало, выставляться префлоп лузово, колл будет лучшей опцией. Нужен план, на раздачу. Если хиро не стал выставляться на префлопе, соответственно нужно играть аккуратнее на постфлопе. Задам ему спектр среднего рега:

 

 

Флоп:

Выходит, мелкий связанный флоп     , оппонент ставит пот-бет, больше похоже на защиту своей руки, или сильные флеш дро. Спекрт продолжения оппонента вижу таким:

 

 

 

Шансы банка на колл 33%, эквити руки хиро 45%, получается по шансам банка нам к 33% нужно добавить еще 10%, т.к мы в позиции. Выходит около нулевой колл, рейза на велью, тем более на тонкое велью нет.После зейза флопа, и колла от оппонента, флеш-дро можно исключить из его руки, т.к. на следующих улицах оно потеряет эквити, выгоднее с ФД выставляться на флопе.  Лично я за колл флопа.

 

Терн:  

 

 

 

Эквити нашей руки немного выросло, но после нашего рейза флопа, спектр его донка вижу таким:

 

 

 

 

На терне на ставку даже в треть пота нужно фодить, хиро все правильно сделал.

Фолд терн.

 

[Dav8429]

Префлоп:

Стандартный опен с СО с QQ в 3бб, получаем 2х трибет от игрока на SB (информации на него нет, скорее рег, хоть и не полный стек, но на айпокере часто слетает автодокупка. Будем все-таки его считать регом, т.к. фиш за 30 рук все таки бы не вытерпел и себя проявил ). Хотя плоский трибет без позиции очень странный, хотя и вся постфлоп линия оппонента довольно странная...

Тут лучше по-моему играть от 4бета, хотя можно и коллировать. Но в 4бет поте все понятнее и уже.

Диапазон оппонента примерно выглядит так:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Флоп: 5h 4d 2d

Низкий флоп, вроде не подошел никому. 

Оппонент ставит в пот, Хиро рейзит, опп колл.

Есть причина для ставки - думаю для рейза нет, лучше отыграть от колла. Против топ-спектра мы далеко позади, поэтому нет ставки на прямое велью.

 

Если бы чекнул опп, то была бы причина на тонкое велью, у нас чуть больше 50% эквити против общего спектра продолжения. Но поскольку поставил тот и довольно много, то лучше реализовать преимущество позиции и играть на пот контроль.

По тому как сыграно. Оппонент коллирует.

Терн: Кh

Плохой ран аут для Хиро. В спектре оппонента много Кх.

В подтверждение этого оппонент ставит первым чуть меньше половины пота. Даже если включить в спектр сильные дро руки, то эквити нашей руки не более 30%.

 

 

 

 

 

Но учитывая экшн на предыдущих улицах сомневаюсь чтобы оппонент так агрессивно разыгрывал неготовые руки. Тогда наше эквити стремится к 0

 

 

 

 

 

 

Хороший фолд, лучший способ заработать на дистанции - не переигрывать свои руки