ошибка на флопе или еще на префлопе ?

[Neponeatnii]

 

 

Префлоп:

оппо рейз 3ВВ с СО , герой колл с BTN, оппо трибет с SB, герой колл, остальные все - фолд

 

спектр оппо

 

 

 

Флоп:

оппо рейз 1/3 пота , герой пушит оллин ( решаю так поступить потомучто на столе очень много дро и с двумя средними парами я часто могу проиграть на последующих улицах ) , оппо жмет колл

 

ТЕрн:

 

РИВЕР:

 

 

 

Шоудоун:

 

 

 

ошибка на флопе или еще на префлопе ?

 

Изменено 22 июля, 2020 пользователем Allaar

[Romant1000]

Префлоп

Опп открывается с катоф, такую руку я бы скорее в 3бет или пасс отправил, но точно не колд колл. Колд колл лично я тут вижу только в случае, если в пот может войти какой-то очень агрессивный фиш, который может залить стэк по 10й паре. Герой играет колл, СБ сквиз:

 

 

 

 

Эквити примерно 30%, шансы примерно 32%, я за фолд. Тут иногда будут блефы и есть позиция, но если нет инфы, что опп сквизит много, то постфлоп будет иргать тяжко. Герой играет колл.

 

Флоп

Опп кбет, он тут будет кбетить большую часть рук:

 

 

 

 

Я за рейз на прямое вэлью примерно 2,5х - 3х от бета оппа, спектр продолжения оппа на рейз:

 

 

 

 

Игра получается примерно 50/50. Если колить, то есть вероятность дать оппу доехать во что либо или что на опасной карте он выдавит героя из пота. Герой играет рейз пуш, на такой огромный рейз спектр оппа уже будет немного уже:

 

 

 

 

Но по эквити все рано получается монетка.

[F3R1fly]

Префлоп

Открывается предположительно регулярный игрок(стек 100бб и др)

По стратегии Покер Про у нас тут нет кола,рендж нашего колд колла в данной ситуации   должен быть таким

 

 

просто если задаться вопросом зачем мы колим Q8s vs рега,по факту мы позади всего его спектра опенрейза

 

 

колить на флеш смысла не вижу,так как он будет даже не натсовый.,просто загоняем себя в сложные ситуации,а в добавок с плохим постфлопом,как правило у таких игроков как мы(игроков микроломитов), это в 10х раз хуже.

Фолд префлоп.

Флоп

 

 

Играем монету,куда деваться,здесь есть руки лучше,но и рук хуже с которыми мы сыграем на стек прилично

 

[Dolphine]

Добрый день,

 

Префлоп

Так как нет статистики предполагаю что с SB в данной ситуации такой рейз в 2 игроков будет на сильной руке. Одномастный бродвей, карманки AA - 99, возможно AKo, AQo, AJo

 

 

 

Против таких рук у Hero ~32% на победу. так что считаю на префлопе необходимо было сбрасывать

 

Постфлоп

По тому как сыграно. На флопе Hero попадает в 2 пары и получает cbet. На мой взгляд продолжение оппонент поставит со всеми руками, с которым рейзил на префлопе. Причем ставка в 1/3 говорит о том что изначально он не попал во флоп, либо у него KK, AA. В любом случае Hero впереди имея ~67% эквити. Считаю, что в этой ситуации у нас ставка на прямое велью. Т.е. мы должны делать 3bet. Сделать call 3бета оппонент может практически со всем спектром своих рук, против которого Hero сильно впереди

 

4Bet оппонент сыграет только с попавшими в cет руками, оверпарами KK, AA, стрит дро. Эквити Hero упадет не сильно ~до 60%, поэтому считаю, что пуш All In будет верным решением на дистанции

 

[cgeJIaHBcccp]

Префлоп

Рука хиро не входит в спектр колд колла на префлопе против опенрейза с СО и уж тем более с ней не стоит коллировать сквиз. Фолд префлоп.

 

По тому как сыграно

 

Флоп

Оцениваем изначальный спектр сквизера, предположительно слабого рега:

https://prnt.sc/tmfer6

Ищем причину для ставки

С учетом нашего эквити у нас есть велью рейз против изначального спектра Сбета оппонента.

А с учетом нашего эквити против части спектра оппонента с которой он продолжит на наш рейз у нас есть ставка на прямое велью.

https://prnt.sc/tmfcxd

Весь вопрос в сайзинге рейза. На ФД доске нужно рейзить больше чем х3, х3.5 будет норм. Но в этом случае ставка таким сайзингом будет составлять более 50% нашего стека, а значит нам нужно играть рейз-пуш.

 

[Karakurt]

Префлоп

Оппонент открывается с катоффа стандартным опенрейзом. Предполагаю, по умолчанию, что перед нами пассивный телефонистый фиш и у нас нет колдколла против его спектра, я бы уже здесь играл фолд.

Как было сыграно:

Хиро коллирует и получает сквиз с малого блайнда. Оппонент делает сквиз в двух игроков, что уже предполагает наличие у него сильной руки. Наше эквити при этом менее 30%, в то время как шансы банка 32%. У нас нет ни одной причины для ставки. В данной ситуации это легкий фолд.

Как было сыгран:

Хиро коллирует.

 

Флоп

Флоп выходит достаточно дровяной, но Хиро получает допер. Оппонент ставит кбет, но он его будет делать с большей частью. Хиро пушит и здесь, я пожалуй, соглашусь с его действиями. Хотя я наверное делал бы 3бет и дальше смотрел на действия оппа. В любом случае экивити позволяет нам сделать ставку или на тонкое велью или на полублефе, в зависимости от размера и возможного спектра продолжения оппонента на эту ставку.

 

Здесь ситуация пограничная, просто коллировать, дать оппоненту шанс доехать или получить на борд опасную карту, с которой он сможет выдавить Хиро.

 

 

 

[GoodRiver]

Префлоп: Данная рука не входит в спектр колд кола, мы либо 3бетим либо фолдим. Колить 

сквиз мы не можем, так как мало эквити и часто будем попадать под доминацию. 

Флоп:  У нас достаточно эквити для рейза и по такой дровяной доске, пуш хорошее решение. 

[IDonkYou_U]

Префлоп

 

Рука не входит в спектр защиты BU vs CO, но разыграть ее можно, это не какой-то криминал. Как эксплойт можно отправлять ее в спектр трибета, добавляя к стандартному ренжу верх диапазона фолда, если оппонент фолдит на трибет 60% процентов. Однако коллировать такую руку я бы никогда не стал, так как она не может собрать нормальный стрит, а значит, ее постфлоп играбельность сильно хуже тех же Q9 или Q10. Мы можем попасть в стрит-доминацию с такой рукой. В теории можно коллировать под жирных фишей на блайндах, с полными стеками, но это явно не та ситуация. 

Такого размера сквиз мы не можем коллировать из-за доминации + нам не по шансам скорее всего. Флопзилла рисует 30% эквити против такого диапазона, в котором есть какие-то полублеф-сквизы, на NL5 это может быть оптимистично. Даже против такого диапазона колл в лучшем случае нулевой, по факту он минусовый.

 

 

 

 

Флоп

 

Против его спектра продолжения у нас будет около 60-65% эквити, против диапазона его бет-трибета у нас тоже есть значительный перевес с двумя парами, так как у него здесь мало вторых пар, сеты мы блочим, 88 у него нет, стритов тоже. Флопзилла также рисует перевес по эквити. Пуш здесь окей, с учетом того какая динамичная доска. Будь у вас глубина стеков побольше, я бы склонялся к 4х+ рейзу, пуш был бы неоптимальным решением. А так на постфлопе все норм сыграно, выставились в хорошее эквити, под 70%, нас переехали.

 

 

 

 

[Allaar]

Hero BU

опп неизвестный на СО с полным стеком открывает в 3 бб 

 

наша рука не в ходит в спектр кола или 3бета против СО

в качестве эксплойта под опа (имея статы на фолд вс 3бет ооп с показателем 65+) можно 3бетить в качестве блефа

 

но стат нет, опп неизвестный, это фолд

хоть наша рука и имеет 40% эквити против типичного спектра открытия из этой позиции, но рука слишком слаба, они доминируема

попали в Qxx у оппонента кикер всегда старше, словили 8х, у оппонента куча пар старше, да и на доске чаще будут оверкарты к 8х

так же за нами еще 2 оппонента, для мультипота рука также не годится, т.к. собирает ненатсовые стриты и флаши

повышается вероятность сквиза с БЛ, даже если там нет агрессивных игроков, сквиз будет примерно с 7% спектром, т.к. игроков 2е, то общая вероятность сквиза возрастает до 14-15%, что делает колл хиро еще более безнадежным решением

 

на свободной позиции фолд с такой рукой будет стоить нам 0 по ЕВ

кол же стоит -300бб/100, и мы можем колировать такую руку только если сможет отыграть ее в плюс на дистанции, что выглядит сомнительно

 

фолд префлоп

 

по тому как сыграно, хиро кол

 

получаем   Сквиз в 13бб от игрока на СБ с полным стеком, как правило на СБ спектр 3бета/сквиза линейный, так как информации нет, то дефолтный спектр сквиза в таким позах будет в р-не 7-8%, против такого спектра у нас доминируемая рука с 30% эквити

 

ОпенРейзер фолдит (в случае кола он дал бы нам лучшие шансы на колл), на колл  нужно 35%

ИЗИ фолд, нас вообще тут не должно было быть 

 

по тому как сыграно, хиро колл

 

Флоп,

попадает в допер на скоординированной структуре, у оппонента в спектре есть сеты, есть доперы, есть Оверпары и ТП, есть стрит, и есть ФД и оесд

опп ставит пол пота

против спектра бета у хиро 60% эквити

против рейза опп будет продолжать оверпара+ фд+

против такого спектра у хиро 48%, рейза на велью нет, в полублеф тоже нет, мы выбьем только руки слабее

 

 

 

 

колл по шансам и едем, хотя не совсем понятно куда, у нас всего 4 аута, и те могут быть не чистыми, на закрытый флаш нужно будет фолдить - вот поэтому ошибка с префлопа, даже когда попадает во флоп, она сильно доминирована диапазоном соперника

 

по тому как сыграно, хиро пуш

 

 

[Sit_boom]

 

С со открывается 3бб неизвестный опп( предполагаем что это слабый рег)  

 

задаем предполагаемый спектр открытия ( в среднем опп открывается с со 20-30%)

 

 

хиро колл (как по мне это плохой, даже при том что мы на позиции, у нас слишком маленькое эквити руки против спектра оппа)

 

оппонент на сб делает рирейз ( предполагаем что это фиш. так как у него не стоит автодокупка. задаем предполагаемый спектр) 

 

 

Тут хиро вообще должен сразу убегать, но увы он колирует.

 

по флопу фиш ставит 1/2 банка (задаем спектр продолжения )

 

 

хиро идет во банк (конечно эквити у нашей руки не плохое, но это ставка не на прямое велью) 

опп колл

 

ни вижу что было дальше, но уверен по такой динамике мы позади.

 

 

 

 

 

 

 

[Tramboor]

Префлоп

Фолд префлоп еще на моменте рейза СО, SB ставит сквиз, а зачем мы его колим?????? Где инфа по статистике????

Шансы банка 35%, у нас примерно столько же против 10% спектра, но какой план? Заблефовать сильный спектр на постфлопе?

 

 

Флоп

С флопом откровенно повезло, против спектра кола рейза мы впереди, хорошее решение тех проблем, которые преобрели на префлопе

 

 

[Temiki]

префлоп

без статистики фолд префлоп, если не сразу, то на 3бет точно

изначальный спектр CO

 

 

сквиз BB против МР + СО

 

 

 

как сыграно

СО рейзит 3бб, хиро на BU колит нечартовую руку(кол имеет смысл, если на блайндах есть фиш и нет широко трибетящих регов), BB 3бетит х4+,

хиро кол

 

флоп

опп хорошо попал и поставит почти со всем спектром

 

 

спектр продолжения

 

 

спектр 3бета

 

 

 

спектр продолжения на пуш

 

 

 

для рейза на тнкое велью нет запаса по эквити, на пуш точно не хватает, в спектре много сетов, двух  пар лучше и против FD, тоже не айс выставляться

играем чек кол

 

 

 

[Senna]

Префлоп

Ошибок две: колл рейза и колл 3бета. Наша рука не входит ни в чарт колдкола, ни в чарт 3бета при игре против рега. Против регов – фолд. Против фишей 3бетить такую руку плохо, колдколить, только если у оппа открытее больше 50%. Поэтому просто фолд. Коллировать сквиз с такой рукой – очень плохая затея.

 

Флоп

По тому как сыграно. Мы удачно попали во флоп. У нас нет никакой информации про оппонента с SB, будем предполагать, что это рег. За спектр его сквиза возьмем наш

 

 

 

Оппонент делает Кбет 1/3 пота. Спектр его продолжения на наш рейз предполагаю таким

 

 

 

У нашей руки 62% эквити. Мы должны делать ставку рейз на прямое велью. Считаю что нужно рейзить в размере 3-3,5х и привязывать себя к поту.

 

Герой сыграл пуш. Это говорит о том, что он не знает, как играть на терне по многим вышедшим картам, поэтому чтобы избавить себя от мучительных дум на терне, при закрывшемся флеше например, он пушит. Но, на наш хороший рейз, реги в большинстве своем не будут колировать ФД, они будут пушить. Поэтому игра на терне для нас будет простой, по всем вышедшим картам играем до конца, да и против флеша, у нас еще есть ауты на фулхаус. Наш пуш выбьет много рук, которые мы могли бы затянуть в пот, выбрав рейз