Jj в 3бетпоте

[enot17]

Опп рег 22/18

общий сквиз 6

 

Префлоп?

Терн?

ривер?

 

 

 

 

 

Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 5 Players

Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. 

 

SB: $25 (100 bb)

BB: $19.97 (79.9 bb)

MP: $29.63 (118.5 bb)

Hero (CO): $25 (100 bb)

BTN: $29.23 (116.9 bb)

 

Preflop: Hero is CO with Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif

MP folds, Hero raises to $0.62, BTN calls $0.62, SB raises to $3.25, BB folds, Hero calls $2.63, BTN folds

 

Flop: ($7.37) Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif 2http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 5http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif (2 players)

SB bets $2.18, Hero calls $2.18

 

Turn: ($11.73) Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif (2 players)

SB bets $7.39, Hero calls $7.39

 

River: ($26.51) 3http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif (2 players)

SB bets $12.18 and is all-in, Hero folds

 

Results: $26.51 pot ($1.19 rake)

Final Board: Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif 2http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 5http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 3http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif

SB mucked and won $25.32 ($12.50 net)

Hero mucked Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif and lost (-$12.82 net)

 

[Bumbak]

 

Опп рег 22/18

общий сквиз 6

 

Префлоп?

Терн?

ривер?

Подобную раздачу с JJ разбирали вчера на трене ("что такое ЕВ и почему это важно")..

 

Префлоп колл. Против 5-6% мы стоим ОК, с учетом, что у него ж там есть бродвей, он не всегда в борд попадает, а мы в позе.

 

Флоп колл по шансам. Таким сайзом он может ставить весь рендж и притормозить терн, с теми же АК, например..

 

Терн фолд. Да, по солверу там колл пролазит, но это настолько граничное решение против узкого префлоп ренджа, что смысла в таком блафкетче реально нет. Тем более с . Мы же сами блокируем его блеф часть типа    и    .. 

 

Проблема в том, что даже у блефов оппа много эквити против нас, а с учетом того, что в его спектре супермного Qx рук (AQo-s, KQs, часть KQo иногда, QT-Js чаще всего, QQ-AA) - простой фолд.

[BUDWEISER]

Префлоп:

 

Получаем сквиз от достаточно агрессивного префлоп рега. Общий сквиз 6. Но желательно знать сквиз по позициям, а также фолд на 4 бет после сквиза. У меня эти статы есть в худе. В целом у такого 3 бетящего оппонента сквиз на СБ может быть легко под 8-10%. Кроме того, у него большой фолд на 4 бет, как обычный 3 бетор - значит широкий слабый 3 бет. Также он достаточно широко ставит в 3 бет поте без позы - 78% на флопе и 64% на терне. Нам будет сложновато реализоваться в позе. Я думаю, что 4 бет тут ок. Мы выбьем большое число рук с хорошим эквити против нас.

 

Да, против спектра колла или пуша у нас 43% = против спектра 3,35%

http://prntscr.com/ti2vhn

 

но мы будем выбивать остаток спектра из первоначального 8,08% http://prntscr.com/ti2x6x  = 8,08-3,35= 4,73

 

Т.е. в 58,5% случаях мы получим сразу фолд и выиграем префлоп, в 41,5% поедем с 43,22% эквити за пот 50,87

 

Т.е. ЕВ 4 бета, если мы потом в ал ин:  0,585*(0,62+0,62+3,25+0,25)-0,415*(0,5678*50,87-0,4322*50,87) = -0,0897583799999997 Лучше фолда.

 

Ев 4 бета\колла, если соперник продолжит лишь ДД+, АК: Это значит, что он будет продолжить 2,78% спектра из 8,08. Т.е. 34,40 % случаях. При этом его эквити 63,81 % за банк 50,87

 

Тогда: =0,656*(0,62+0,62+3,25+0,25)-0,344*(0,6381*50,87-0,3619*50,87) = -1,723861136 Хуже фолда. Но это самый плохой вариант. Сквиз только 8%.

 

Если у соперника шире сквиз или он может блефовать с руками слабее нашей (типа пихнуть АДс), то все еще лучше. Правда есть рейк. Но зато в случае его колла у нас иницииатива и поза и можем его переиграть.

 

Так что я за 4 бет, т.к. в случае колла мы попадем в трудную ситуацию, в которую в итоге и попали против баррелящего оппонента. Оверкарты к JJ придут в 59% случаях на флопе.

 

По тому как сыгранно: Ок, у оппонента падает агрессия к риверу, возможно он там сдастся с блефами, хотя банк уже большой, много мертвых денег, так что допихивать в наш капнутый спектр он может достаточно часто.

 

Ответ: 4 бет префлоп против такого широкого и бареллящего оппонента

 

[Bumbak]

 

Префлоп:

 

Получаем сквиз от достаточно агрессивного префлоп рега. Общий сквиз 6. Но желательно знать сквиз по позициям, а также фолд на 4 бет после сквиза. У меня эти статы есть в худе. В целом у такого 3 бетящего оппонента сквиз на СБ может быть легко под 8-10%. Кроме того, у него большой фолд на 4 бет, как обычный 3 бетор - значит широкий слабый 3 бет. Также он достаточно широко ставит в 3 бет поте без позы - 78% на флопе и 64% на терне. Нам будет сложновато реализоваться в позе. Я думаю, что 4 бет тут ок. Мы выбьем большое число рук с хорошим эквити против нас.

 

Да, против спектра колла или пуша у нас 43% = против спектра 3,35%

http://prntscr.com/ti2vhn

 

но мы будем выбивать остаток спектра из первоначального 8,08% http://prntscr.com/ti2x6x  = 8,08-3,35= 4,73

 

Т.е. в 58,5% случаях мы получим сразу фолд и выиграем префлоп, в 41,5% поедем с 43,22% эквити за пот 50,87

 

Т.е. ЕВ 4 бета, если мы потом в ал ин:  0,585*(0,62+0,62+3,25+0,25)-0,415*(0,5678*50,87-0,4322*50,87) = -0,0897583799999997 Лучше фолда.

 

Ев 4 бета\колла, если соперник продолжит лишь ДД+, АК: Это значит, что он будет продолжить 2,78% спектра из 8,08. Т.е. 34,40 % случаях. При этом его эквити 63,81 % за банк 50,87

 

Тогда: =0,656*(0,62+0,62+3,25+0,25)-0,344*(0,6381*50,87-0,3619*50,87) = -1,723861136 Хуже фолда. Но это самый плохой вариант. Сквиз только 8%.

 

Если у соперника шире сквиз или он может блефовать с руками слабее нашей (типа пихнуть АДс), то все еще лучше. Правда есть рейк. Но зато в случае его колла у нас иницииатива и поза и можем его переиграть.

 

Так что я за 4 бет, т.к. в случае колла мы попадем в трудную ситуацию, в которую в итоге и попали против баррелящего оппонента. Оверкарты к JJ придут в 59% случаях на флопе.

 

По тому как сыгранно: Ок, у оппонента падает агрессия к риверу, возможно он там сдастся с блефами, хотя банк уже большой, много мертвых денег, так что допихивать в наш капнутый спектр он может достаточно часто.

 

Ответ: 4 бет префлоп против такого широкого и бареллящего оппонента

 

 

BUDWEISER, ты забыл, что опп на наш 4-бет имеет еще и колл..  Поэтому вот эти расчеты: 

 

но мы будем выбивать остаток спектра из первоначального 8,08% http://prntscr.com/ti2x6x  = 8,08-3,35= 4,73

 

Т.е. в 58,5% случаях мы получим сразу фолд и выиграем префлоп, в 41,5% поедем с 43,22% эквити за пот 50,87

 

не верны и работают только если мы точно знаем, что опп никогда не коллирует 4-бет и не играет постфлоп в такой ситуации. .А руки, типа TT, JJ-QQ частично, AK частично, AJs, AQ0 и s он не фолдит и играет именно коллом.

 

То есть линия 4-бета была бы идеальной, если бы у оппа не было колла и все тот же неудобный постфлоп, если борд выходит Q-K-A хай, что будет в не меньше 20-30 % случаев.

 

Даже если борд будет подходящим, то на флопе мы ставим что-то типа трети и на терне опять есть шанс увидеть оверкату..

 

То есть, 4-бет не избавляет от сложностей, а только разносит банк с изоляцией против 5-бета, в данном случае. Уже начиная с 10% сквиза или трибета, эта опция чуть поприятней..

 

P.S. ну и сквиз у оппа не будет 8 %, потому что и трибет SBvsCO только 9 %. То есть он в этих позах даже до дефолтных 10-11% не дотянул с трибетом, не то, что со сквизом.. 

[BUDWEISER]

 

 

Префлоп:

 

Получаем сквиз от достаточно агрессивного префлоп рега. Общий сквиз 6. Но желательно знать сквиз по позициям, а также фолд на 4 бет после сквиза. У меня эти статы есть в худе. В целом у такого 3 бетящего оппонента сквиз на СБ может быть легко под 8-10%. Кроме того, у него большой фолд на 4 бет, как обычный 3 бетор - значит широкий слабый 3 бет. Также он достаточно широко ставит в 3 бет поте без позы - 78% на флопе и 64% на терне. Нам будет сложновато реализоваться в позе. Я думаю, что 4 бет тут ок. Мы выбьем большое число рук с хорошим эквити против нас.

 

Да, против спектра колла или пуша у нас 43% = против спектра 3,35%

http://prntscr.com/ti2vhn

 

но мы будем выбивать остаток спектра из первоначального 8,08% http://prntscr.com/ti2x6x  = 8,08-3,35= 4,73

 

Т.е. в 58,5% случаях мы получим сразу фолд и выиграем префлоп, в 41,5% поедем с 43,22% эквити за пот 50,87

 

Т.е. ЕВ 4 бета, если мы потом в ал ин:  0,585*(0,62+0,62+3,25+0,25)-0,415*(0,5678*50,87-0,4322*50,87) = -0,0897583799999997 Лучше фолда.

 

Ев 4 бета\колла, если соперник продолжит лишь ДД+, АК: Это значит, что он будет продолжить 2,78% спектра из 8,08. Т.е. 34,40 % случаях. При этом его эквити 63,81 % за банк 50,87

 

Тогда: =0,656*(0,62+0,62+3,25+0,25)-0,344*(0,6381*50,87-0,3619*50,87) = -1,723861136 Хуже фолда. Но это самый плохой вариант. Сквиз только 8%.

 

Если у соперника шире сквиз или он может блефовать с руками слабее нашей (типа пихнуть АДс), то все еще лучше. Правда есть рейк. Но зато в случае его колла у нас иницииатива и поза и можем его переиграть.

 

Так что я за 4 бет, т.к. в случае колла мы попадем в трудную ситуацию, в которую в итоге и попали против баррелящего оппонента. Оверкарты к JJ придут в 59% случаях на флопе.

 

По тому как сыгранно: Ок, у оппонента падает агрессия к риверу, возможно он там сдастся с блефами, хотя банк уже большой, много мертвых денег, так что допихивать в наш капнутый спектр он может достаточно часто.

 

Ответ: 4 бет префлоп против такого широкого и бареллящего оппонента

 

 

BUDWEISER, ты забыл, что опп на наш 4-бет имеет еще и колл..  Поэтому вот эти расчеты: 

 

но мы будем выбивать остаток спектра из первоначального 8,08% http://prntscr.com/ti2x6x  = 8,08-3,35= 4,73

 

Т.е. в 58,5% случаях мы получим сразу фолд и выиграем префлоп, в 41,5% поедем с 43,22% эквити за пот 50,87

 

не верны и работают только если мы точно знаем, что опп никогда не коллирует 4-бет и не играет постфлоп в такой ситуации. .А руки, типа TT, JJ-QQ частично, AK частично, AJs, AQ0 и s он не фолдит и играет именно коллом.

 

То есть линия 4-бета была бы идеальной, если бы у оппа не было колла и все тот же неудобный постфлоп, если борд выходит Q-K-A хай, что будет в не меньше 20-30 % случаев.

 

Даже если борд будет подходящим, то на флопе мы ставим что-то типа трети и на терне опять есть шанс увидеть оверкату..

 

То есть, 4-бет не избавляет от сложностей, а только разносит банк с изоляцией против 5-бета, в данном случае. Уже начиная с 10% сквиза или трибета, эта опция чуть поприятней..

 

P.S. ну и сквиз у оппа не будет 8 %, потому что и трибет SBvsCO только 9 %. То есть он в этих позах даже до дефолтных 10-11% не дотянул с трибетом, не то, что со сквизом.. 

 

Но если он коллит 4 бет, то с такими руками ему будет очень сложно потом + нас преимущество по эквити, инициативе, позиции (хоть это и 4 бет пот). Мы вполне реально можем добить терном после 1\3 флопа все АВс, АД. А АК часто в 5 бете - их будет меньше, чем других Ах. Не говоря уже о том, что на Ах борде выбьем и ДД.

 

[Bumbak]

 

 

 

 

 

 

Префлоп:

 

Получаем сквиз от достаточно агрессивного префлоп рега. Общий сквиз 6. Но желательно знать сквиз по позициям, а также фолд на 4 бет после сквиза. У меня эти статы есть в худе. В целом у такого 3 бетящего оппонента сквиз на СБ может быть легко под 8-10%. Кроме того, у него большой фолд на 4 бет, как обычный 3 бетор - значит широкий слабый 3 бет. Также он достаточно широко ставит в 3 бет поте без позы - 78% на флопе и 64% на терне. Нам будет сложновато реализоваться в позе. Я думаю, что 4 бет тут ок. Мы выбьем большое число рук с хорошим эквити против нас.

 

Да, против спектра колла или пуша у нас 43% = против спектра 3,35%

http://prntscr.com/ti2vhn

 

но мы будем выбивать остаток спектра из первоначального 8,08% http://prntscr.com/ti2x6x  = 8,08-3,35= 4,73

 

Т.е. в 58,5% случаях мы получим сразу фолд и выиграем префлоп, в 41,5% поедем с 43,22% эквити за пот 50,87

 

Т.е. ЕВ 4 бета, если мы потом в ал ин:  0,585*(0,62+0,62+3,25+0,25)-0,415*(0,5678*50,87-0,4322*50,87) = -0,0897583799999997 Лучше фолда.

 

Ев 4 бета\колла, если соперник продолжит лишь ДД+, АК: Это значит, что он будет продолжить 2,78% спектра из 8,08. Т.е. 34,40 % случаях. При этом его эквити 63,81 % за банк 50,87

 

Тогда: =0,656*(0,62+0,62+3,25+0,25)-0,344*(0,6381*50,87-0,3619*50,87) = -1,723861136 Хуже фолда. Но это самый плохой вариант. Сквиз только 8%.

 

Если у соперника шире сквиз или он может блефовать с руками слабее нашей (типа пихнуть АДс), то все еще лучше. Правда есть рейк. Но зато в случае его колла у нас иницииатива и поза и можем его переиграть.

 

Так что я за 4 бет, т.к. в случае колла мы попадем в трудную ситуацию, в которую в итоге и попали против баррелящего оппонента. Оверкарты к JJ придут в 59% случаях на флопе.

 

По тому как сыгранно: Ок, у оппонента падает агрессия к риверу, возможно он там сдастся с блефами, хотя банк уже большой, много мертвых денег, так что допихивать в наш капнутый спектр он может достаточно часто.

 

Ответ: 4 бет префлоп против такого широкого и бареллящего оппонента

 

 

BUDWEISER, ты забыл, что опп на наш 4-бет имеет еще и колл..  Поэтому вот эти расчеты: 

 

но мы будем выбивать остаток спектра из первоначального 8,08% http://prntscr.com/ti2x6x  = 8,08-3,35= 4,73

 

Т.е. в 58,5% случаях мы получим сразу фолд и выиграем префлоп, в 41,5% поедем с 43,22% эквити за пот 50,87

 

не верны и работают только если мы точно знаем, что опп никогда не коллирует 4-бет и не играет постфлоп в такой ситуации. .А руки, типа TT, JJ-QQ частично, AK частично, AJs, AQ0 и s он не фолдит и играет именно коллом.

 

То есть линия 4-бета была бы идеальной, если бы у оппа не было колла и все тот же неудобный постфлоп, если борд выходит Q-K-A хай, что будет в не меньше 20-30 % случаев.

 

Даже если борд будет подходящим, то на флопе мы ставим что-то типа трети и на терне опять есть шанс увидеть оверкату..

 

То есть, 4-бет не избавляет от сложностей, а только разносит банк с изоляцией против 5-бета, в данном случае. Уже начиная с 10% сквиза или трибета, эта опция чуть поприятней..

 

P.S. ну и сквиз у оппа не будет 8 %, потому что и трибет SBvsCO только 9 %. То есть он в этих позах даже до дефолтных 10-11% не дотянул с трибетом, не то, что со сквизом.. 

 

Но если он коллит 4 бет, то с такими руками ему будет очень сложно потом + нас преимущество по эквити, инициативе, позиции (хоть это и 4 бет пот). Мы вполне реально можем добить терном после 1\3 флопа все АВс, АД. А АК часто в 5 бете - их будет меньше, чем других Ах. Не говоря уже о том, что на Ах борде выбьем и ДД.

 

 

 

 

 

 

Да, если нет флопа, как на скрине..

 

 

 

 

1. Более чем в половине случаев флоп будет с оверкартой к нашим JJ.

2. А в тех случаях, когда нет, опп на одну ставку на низком борде не фолдит оверкарты..

 

Ну и рендж префлоп скивза: еще раз, у оппа трибет всего 9 %.. С ВВ 8%. Против BUT еле 10-12.. Сквиз будет около 6 %. У тебя не достаточно ФЭ для плюсового 4-бета, когда есть плюсовый колл трибета в позе.

 

По пунктам:

 

Спектр такого оппа, ближе к практике:

 

 

 

1. Он пушит так - около 2,2% (если 2,6 - итог тот же):

 

У нас только 36% эквити.  Если пушит все АК, то 38%.

 

2. Он фолдит ничего.  В его спектре все руки пригодны для колла.. Припустим, таки сфолдит AQo, 99, и слабый сьютед бродвей: 1,5%

 

 

Без учета линии колла 4-бета: там 50 на 50 получится - см. выше.

 

Напомню: спектр 6,5 %, из них пуш 2,2, фолд 1,5%.  Наше эквити при колле пуша в лучшем случае 38%.

 

3. Все: выставления в жуткий минус, а на его фолде мы выигрываем только его 9 бб трибета + банк 6 бб.

[BUDWEISER]

Ок-ок) против 6% согласен - слишком узко и загоняем себя в трудную ситуацию. Тем более поза у нас. Банк на префлопе 19бб.

[Bumbak]

Ок-ок) против 6% согласен - слишком узко и загоняем себя в трудную ситуацию. Тем более поза у нас. Банк на префлопе 19бб.

Да, с префлоп банком я тупанул..    там в любом случае нам перекрыть 1500 фишек недодачи сложно...)

 

Поэтому и писал, что 10%+ это инста 4-бет, там ФЭ перекрывает все..

 

Солвер префлопом охотнее пушит свои TT-JJ просто потому, что от оппа он ожидает не только блеф-трибетов широких с фолдом на 4-бет, но и ГТО-5бетов с блефами. На практике на этом лимите такое будет очень редко.

[WadimBLR]

Хиро открывается с СО его коллит БУ и сквизит СБ, бб фолд , мы колл, БУ фолд

флоп

https://skr.sh/s3AXebj0u6T?a

опп садит кбет 30% я не трус но я бы выкинул (у оппа очень узкий спектр сквиза) и даже если он я кобы ФД 2 банки ставит и запуши тривер, то это дорогое удовольствие . По моему не стоит ввязываться в такой розыгрыш

по тому как сыграно хиро коллит

терн

https://skr.sh/s3AEXdOOHOP?a

опп садит 66% даже если колли флоп то терн пасс ( тут ставит полярно) если коллим то и ривер обязаны докалывать иначе нас эксплойтят

по тому как сыграно хиро вколлил

ривер

https://skr.sh/s3AVIdh641Z?a

это не стоило того чтобы так дорого пытаться словить сет( и не факто что у него не сет ДД) стиснув зубы надо колоть раз кололи терн иначе у нас все насмарку  ( А е сли хиро ориентировался на агрессию то думаю не стоит такие дорогие банки лишь на  по одному стату