Надо ли фолдить АА?

[Herrman]

Оппонент агро-манки. Надо ли сдаваться на флопе?

 

 

Шоудаун

 

 

[Kentleo]

Префлоп: 

Оппонент играет трибет против MP с АА. Общий трибет БТН против МП будет в районе 8-10%. 

 

Не хватает для ясности картины статов агро макаки. 

 

Стандартный диапазон открытия с MP 19%. Для агрессивного оппонента он будет 25-30 процентов. Предположим, что опп колирует 50% процентов открытия своего диапазона.  

 

 

Флоп: Qd7h5h

 

У нас огромный перевес по эквити на этом борде 80 на 20. Ставим на прямое велью. Получаем пуш и соответственно рекомендациям изложенных в первом разделе стратегии колируем оллин. Очень не приятно получать такие раздачи. Но если  оппонент действительно агро он может переигрывать некоторые свои Аh или пушит KQ-AQ.Комбинаций которые нас бьют две: 77 и 55. И часть QQ, хотя QQ чаще в четыребэте. 

 

Я бы не нашел здесь фолд. Это какой-то дикий оверфолд будет, если с тузами сдаватся тем более в него в линии хватает рук хуже.  

КУЛЕР 

Если тут фолдить, то что колироваать на таком борде против агро, когда он оверплеит все свое дерьмо. QQ и все? 

 

[Hollander]

Оппонент маньяк (предположу ему статы 61/35/3) открывается со средней позиции ставкой 8,5бб, у нас на баттоне АА, ставим 3–бет на прямое велью, выбираем размер почти 3,5х:

 

 

 

считаю размер подобран верно - оппонент будет колить очень широко, что он и делает. Так как оппонент колирует наш 3-бет, а не ставит в ответ, думаю можно убрать часть топовых рук из его диапазона (3,5%):

 

 

 

На флопе нам раздают 5 Q 7 (две червы), против диапазона продолжения оппонента у нас по-прежнему отличное эквити, соперник играет чек, хиро делает ставку в пот считаю сайзинг выбран верно, так как оппонет хорошо цепляется за такой борд: здесь у него могут быть и ФД и пары и ОЕСД и гатшоты:

 

После нашей ставки соперник делает рейз под наш оллин, предлагаю заложить здесь в его диапазон все сеты, две пары, топ пары, какие-то средние пары или карманки, ОЕСД и ФД:

 

 

 

Даже с таким раскладом наша рука имеет 68% эквити против диапазона оппонента, считаю колл математически верным решением.  

 

[Braineat]

Маньяк-маньяку рознь. Есть те, кто просто откровенно всякий мусор заводит, а есть те, кто очень много ставит ТП+, а мусор обычно пассивно разыгрывают или вообще фолдят. Так что если динамика была с тем, что ты видел мусорные руки, тогда всё норм. Потому что там будут и все Qx, и даже 7х. С другой стороны, на нл2 -нл4, агро макаки очень любят чек/пушить сеты. Он сыграл отлично.

На твоём месте я бы сделал бет в полпота. Тогда можно было б и на рейз ответить, потому что он меньше бы ставил. А на его ол-ин - падать.

[Klimon]

Играем уже не минимальный Нл5. С полными стеками против агро но жалко статов нет. Holdem manager дает нормально статистику и можно понять после 10 рук с чем опп готов играть на стек.

Сделали стандартный на велью 3бет. Открылся для АА хороший флоп. Qх старший флоп и мы в позиции.

Сложно без статистики смотреть на оппа но стандартный диапазон тут колирует. Если это агро опп и ставит C/R с многими руками то конечно есть блефы в его игре. Но тут делат проский ререйз для разгона банка.

Не похоже что с одной парой+ так будет играть постоянно. самая слабая рука AQ как так будет играть. Но у нас 2 блокера на такую руку даже если так дро играет то очень дорого тащить.

Board: Qd7h5hTd

       Equity     Win     Tie

MP3    95.45%  95.45%   0.00% { 7s7c }

BU      4.55%   4.55%   0.00% { AdAs }

У нас на флеш нету бэкдоров а для сета только 2 аута. конечно выкинуть сложно но 5$ просто за рейз 3х если это блеф то очень редко

Надо выигрывать даже если 20% но увы у нас даже 5 не набралось.

[Andrew9008]

Префлоп:

Открывается слабый оппонент со средней позиции. У хиро по видимо есть нотс что это маньяк. Можно предположить что он не весь спектр разыгрывает от опенрейза, с частью рук он может просто лимпить. Предполагаемый спектр открытия:

 

 

У нас рука с самым большим эквити на префлопе и мы делаем 3 бет на прямое вэлью. Мы можем делать 3 бет гораздо большего размера так, как данный тип оппонентов склонен очень редко выкидывать на 3 беты. Поэтому спектр колла 3 бета не меняется.

 

Флоп:

Выходит борд Q75s и агрессивный оппонент чекает. Хиро делает продолженную ставку выбирая правильный размер около потбета с дальнейшим планом выставиться на данной улице. Если бы так играл средний регуляр данного лимита, то мы бы выкидывали на агрессию так, как у них обычно агрессия очень низкая. В рейзе маньяка здесь будет примерно половина фд, все тп, вторые пары, да в принципе он так может сыграть любое поподание. Поэтому раздача сыграна верно.

[GreyR]

Префлоп

Мы на позиции баттон с карманными тузами АА. У нас и у соперников полные стеки. Наша рука входит в диапазон 5бет-пуша на префлопе. До нас оппонент из средней позиции МП опенрейзит 3,5ББ , мы 3бетим до 11ББ, оппонент коллирует, остальные фолд. Диапазон открытия и 3бетколла  оппонента должен быть достаточно узким, принимаем его за 18%.

Флоп

На флопе выходит 57sQа. На доске есть ФД и стрид-ро не в нашу пользу. Оппонент чекает, мы ставим плотную ставку, почти в пот, оппонент играет чек-рейз такого размера, что мы вынуждены коллировать для нас оллин. Мы проигрываем только 55 и 77, QQ он бы пушил на префлопе, относительно остальных комбинаций мы впереди. 

Терн

На терне выходит 10, появляется второе ФД не в нашу пользу.

Ривер

На ривере выходит 6, закрывает флеш на червы и стрит на 89. Оппонент показывает сет 77. По тому, как сыграно, с такой структурой доски и диапазоном 3бет колла оппонента на префлопе, у нас есть 80% эквити против его диапазона, поэтому для нас это легкий колл на флопе. Сыграно верно. На дистанции это принесет нам прибыль.

 

[zhitomir91]

Если правильно оцениваем оппонента что он агро фиш то => минимальный диапазон  вижу так 

 

 

 

 

 

=>

 

шансы банка = 32% . У нас есть 38 % что указывает на то что у нас колл, но если в диапазон фиша ещё добавить пару фд то   выходит что у нас есть 42%.

 

=> 

 

 

 

 

ВЫВОД 1: против агро фиша это  колл . + мы не блочим  .  

ВЫВОД 2: Это микролимиты , особо поле не очень блефовое, Мы по флопу в 3бет поте ставим кбет около 100% пота и нас чек-рейзят, ммммда, приехали  . так как наша ставка крупная то оппонент так изображает чисто велью. По динамике  можно сказать что коллируя это будет очень слабо плюсовый колл, а с учетом рейка около нулевой, => можно не разкачивать диспу просто сфолдить  ( но конечно не против агро агро агро "хобби" игрока). 

 

 

Общее заключение: фолд не будет ГРУБОЙ  ошибкой,  Сюда подойдёт фраза : " микролимиты бьются кнопкой фолд" . ) но лучше колл учитывая что это агро фиш.

[Jabar11]

NL5

Полный стол.

Не вполне понимаю кто такой агро-манки предположу, что это агрофиш))

Префлоп

Фолд, опп на позиции МР or чуть более 3bb, фолд, Хиро на позиции BU с       нужно 3бетить как минимум 11-12bb, а с учетом того, что это агрофиш еще больше 3бетить. По факту Хиро стандартный 3бет 11-12bb, 2 фолда, опп колдколл. Спектр колла оппа вижу таким:

 

 

Флоп

      Эквити руки Хиро против общего спектра продолжения оппа около 78%. Смотрим на действия оппа. Опп чек. Ставим на тонкое велью, с учетом мокрой доски делаем бет пот+. 

По факту Хиро  бет чуть менее пота. Опп пуш под олл-ин Хиро. В спектре пуша оппа оставлю три комбинации сет, ТП и ФД, я больше склоняюсь, что агрофиши частенько балуют подобными пушами с ФД, нежели с сетом или ТП. Против этого спектра пуша эквити руки Хиро около 60%. Это кол, другое дело если так пушил бы пассивный фиш, то вызывали бы вопросы. А против агрофиша это смело колл.

 

 

[Alexcoolll]

Итак, у нас AA и мы на BTN. Оппонент на MP открывает ставкой 3,5ББ все фолд, мы делаем 3 бет  12ББ. Оппонент колл. Спектр открытия оппонента вижу таким:

 

 

 

Изначально имеем 83% эквити против его спектра

Спектр колла вижу таким:

 

 

 

 

ФЛОП

 

Q75s. Спектр продолжения оппонента вижу таким:

 

 

 

У нас 74 % эквити и 40% фолд эквити.Делаем ставку на прямое велью велью. Нас бьют только сеты QQ, сетов 77 и 55 у него не должно быть.

По тому как сыгранно оппонент чекает и мы ставит пот бет на что получаем рейз алл ин. Шансы банка составляют 26%. даже если у него AA и QQ мы имеем 17% эквити, не говоря уже о том что он мог там мыграть топ пару с флеш дро. просто топ пару с сильным кикером. Для меня это легкий колл:

 

 

 

У нас думаю в районе 38%эквити. Если в спектр добавить 77 у нас 29% эквити. На колл хватает. Можно рассматривать эту раздачу как куллер.

По тому как сыгранно мы коллируем. 

 

[anykey2solo2]

Префлоп. Агро-фиш открывает из утг. Задам ему диапазон лузово 22+, A2s+, KTs+, QTs+, J9s+, T8s+, 97s+, 86s+, 76s, 65s, A8o+, KTo+, QJo. Хиро с АА 3бетит сайзинг хорошой. Фиш колл. Как правило фиш оставит у себя довольно широкий спектр 22+, A2s+, KTs+, QTs+, JTs, T9s, 98s, 87s, 76s, 65s, ATo+, KQo.

 

Флоп. Фиш чекает. У нас есть прямое вэлью против топ пар, оверпары КК, и всевозможных флэш- и стрит дро. Слоуплэить в позиции тут никогда не советовал бы: мы можем упустить много вэлью на флопе и терне. Так что только контбет крупным сайзингом. Как поставил хиро хорошо мне нравится можно даже овербет здесь на такой дровяной доске. Фиш 3бет пушит. Против агрофиша тут выкидывать нельзя, они могут пихать тут все что угодно флэш - дро топ пары, вторые пары и кучу всякого бреда. У нас пот оддсы 36% и этого хватает если опп пушит только сэты, топ пары, оверпары и комбодро. У нас лучшая оверпара и это топ нашего диапазона, я бы тут не выкидывал никогда против агрофишей. 

[Breiis]

Опп с МР открывает 3,5 бб, нестандартная ставка, у Хиро АА на БТН играем 3бет. Опп колл. Не хватает статов для анализа.

Задаем ему свой же спектр колл 3бета.

 

Флоп      .

Опп чек, у нас оверпара а на доске фд, ставка на тонкое есть, сайзинг чуть больше половины пота, так как банк уже большой.

Противник продолжает от андерпар и гатшотов. Эквити 74%.

Хиро ставит почти потбет, ставка слишком крупная для не самой сильной руки, если  после кола на терн выйдет черва, мы окажемся в очень некомфортном положении. Опп делает гигантский чек-рейз, эффективный стек дает шб 30%, оставим пару натсфд в ренже оппа и получаем эквити 21%. Это фолд, так у оппонента в ренже есть немного дам и 7-ки.

 

 

[Ustin22]

Хиро на батоне с   

 

Префлоп:

МР рейз 3,5 бб: Оппонент агрессивный, статистики нет, спектр открытия представляю таким:

 

 

Против спектра оппонента у нас есть ставка на прямое велью, играем 3 бет 10-12бб.

МР колл, дисконтируем руки которые он бы 4бетил и фолдил:

 

 

 

Флоп:

   

МР чек.: Ставим на прямое велью 2/3 пота, получаем 3бет олл-ин, предполагаемый спектр пуша:

 

 

Шансы банка на колл 32%, эквити нашей руки 41%, колл.

[WadimBLR]

Открывается агрессивный с МП у хиро БУ прем рука есть причина для ставки рейз на вэлью играем 3бет

по тому как сыграно хиро играет 3бет опп коллит

флоп

https://skr.sh/s2FZWbkXXEM?a

опп чекает есть причина для ставки бетим 50-66% 

по тому как сыграно на ставку хиро опп пушит https://skr.sh/s2FtDGGTYQ8?a  с учетом что мы вложили уже банк думаю кол около нулевой (если он так исполнит натсФД если нет то надо падать (после вкрытия пишем нотс ничего не опделаешь)

[spartak87]

Префлоп

АА с БТН трибетим против агрессивного фиша на MP на велью и рассчитывая получить колл (но если наш опоннент фиш, то он в любом случае заколлит). Сам трибет в размере 0,58$ хороший, то есть мы сразу начинаем добирать с него. Колл оппонента Может выглядеть следующим образом (а мы знаем, что он агрессивный фиш и почти никогда не сбрасывает)

QQ-66,AKs-ATs,A5s,KQs-KTs,QJs,JTs,T9s,98s,AKo-AJo – 8%

 

 

Флоп

На таком флопе мы ставим на велью с целью получить колл, ну или аллын и должны выставляться. От оппонента прилетает аллын, скорее всего если он маньяк то у него в диапозоне пара, ФД. Что опоннент и делает. Колл на флопе правильный, так как против его пар мы стоим хорошо с топ парой.

Терн

Так как мы в аллыне, то просто смотрим, как открываеются карты))) но даже карта терна ни чего не поменяла, мы также стоим хорошо.

Ривер:

На ривере вышла 6 черва, которая может дать ему флеш, стрит, две пары, ну так как мы в аллыне, то только остается смотреть. Но если мы игра была без аллына, то на любую его ставку мы должны выкидывать, так как тут закрылось все.

Смотрим Шоудаун)))):

Бл....- это грязь. Честно я ему сет совсем незакладывал в диапозон.

 

Не судите строго первый раз произвожу оценку)))

 

[Illia]

У нас AA и мы на BTN. Оппонент с ранней позиции открывает ставкой 3,5ББ все фолд, мы делаем 3 бет  12ББ, оппонент будет колить очень широко, поэтому мы с него можем получить больше денег. Так как оппонент колирует наш 3-бет, а не ставит в ответ. После открытия и 3бетколла диапазон оппонент должен быть достаточно узким, принимаем его за 20%.
 

Флоп

На флопе выходит 57sQа. Появилось ФД, стрит-дро, что нас может испугать. Опп чекает, а Хиро делает продолженную ставку выбирая правильный размер около потбета с дальнейшим планом выставиться на данной улице. Если бы так играл средний регуляр данного лимита, то мы бы выкидывали на агрессию так, как у них обычно агрессия очень низкая. В рейзе маньяка здесь будет примерно половина фд, все тп, вторые пары,но также в рейз оппонент мог пустить сеты, а всё ниже скинуть на контбет, а  пары ниже запушил бы ещё на префлопе. Поэтому здесь фолд.

 

[Benjoss7]

у нас АА против нас агро фиш, который опен рэйзит, мы трибэтим ставкой хорошего размера, опп нас коллирует, его спектр (так как он агрессивный) вижу таким: 
 

 

 

 

Флоп: Qd7h5h

​

Хороший флоп, мы ставим на прямое вэлью, нас переставляют в олл-ин и мы отвечаем.

Ключевое в этой раздаче - агро фиш, был бы регуляр или телефонистый - можно было легко нажать фолд, так как кроме сэтов и натс флэш дро так разыгрывать ему было бы нечего.

[Bugira]

Hero на BU c AA. Оппонент на МР. Есть пометка, что он агроманьяк.

Оппонент открывается ставкой 0,17$.  Hero делает 3 бет 0,58$. У нас премиум рука с наибольшим эквити на префлопе, поэтому есть ставка на прямое велью, играем 3 бет. Получаем кол.

Вижу спектр открытия оппонента с МР таким.

 

 

А спектр кола 3бет МР in OOР  оппонента таким.

 

 

Флоп.

Выходит 5 Q 7. У нас есть ставка на тонкое велью, так как у нашей руки 69% еквити против общего спектра продолжения оппонента. Херо ставит и получаем чек/пуш. Так как мы знаем что опп очень агрессивный, то предположительно там будут сеты, тп, и фд, в таком случае у нас есть кол по шансам

 

 

Эквити нашей руки 48%  и поэтому есть эквити, на кол.

В противном случае у нашей руки эквити 29% против спектра чек-пуша, на кол шансов нет. Надо играть чек/фолд.

 

 

[dexter741741]

Префлоп

 

У нас хорошая рука для 3 бета и выставления. Хиро х3 3 бет агро фиша, ставку одобряю.

Опп колит диапазон кола:

 

 

 

Флоп

 

Опп чекает, мы ставим бет пот. Доска дровяная, унас есть ставка на тонкое велью на 85%. от 3\4. В агрофиша бет пот одобряю.

 

 

 

Хиро прилетает пуш. Неприятная ситуация,

диапазон пуша оппа:

 

 

 

Думаю опп будет как и сеты, 2 пары, Qх, так и бэкдор стрит с ФД и просто ФД.

Против агро фиша я бы колил, против пас фиша в 50% фолдил, против рега -фолд.

[cgeJIaHBcccp]

Префлоп:

1. Оцениваем спектр оппонента:

По префлоп модели))  рука входит в спектр 3бета и в данном случае нас мало волнует спектр открытия агрессивного оппонента.

2. Ищем причину для ставки:

Ставка на прямое велью – мы готовы выставиться на стек уже на префлопе. Против агрессивного фиша сайзинг можно увеличить до х5-х6. Такой тип не любит сдаваться на префлопе и к тому же таким сайзом можем спровоцировать его на дополнительную агрессию.

 

Флоп:

1. Оцениваем предполагаемый спектр продолжения:

Считаю оценивать спектр в данной ситуации практически бессмысленно, мы не знаем тенденций оппонента, не знаем почему хиро его причислил к агро манки, они тоже бывают разные. Бывают агрессивные, а бывают и просто маньяки.

2. Ищем причину для ставки:

В большинстве случаев против агрессивного фиша маньячного плана я бы ставил 2\3 + колл. Такие помимо готовых сильных рук в виде сетов могут переигрывать все свои топ пары и дрова. Их хлебом не корми дай выставиться на дро, хапнуть адреналина. Фолд можно найти, если опп был замечен, что в такой линии у него только натсы.

 

 

[MolchaliviyBob]

Префлоп:

Оппонент на MP делает опен рейз 

Hero с АА перекручивает в 3.5х на прямое велью т.к. эквити против предполагаемого спектра продолжения оппонента на ставку 84% и мы  готовы выставляться на стек.

Опп колл.

Спектр продолжения оппонента вижу следующим: 

https://skr.sh/s2NCsBwtGyW?a

 

Флоп 5h7hQc

Опп чек,

т.к. возможные руки опп увел бы в донк бет, например овер пару со слабым кикером либо дро комбинации, можно дисконтировать его спектр чека:

 https://skr.sh/s2NuMehvTFB?a

Оцениваем предполагаемый  общий спектр продолжения оппа на ставку:

https://skr.sh/s2NGOuCVj8X?a

Ищем причину для ставки:

На прямое велью, размер ставки мне нравиться - около пота.

Получаем ререйз

Оцениваем с чем мог оппонент сделать чек-рейз (олл ин) :

https://skr.sh/s2NtwD2ReoQ?a

Что бы сделать колл, у нас должно эквити руки > шансов банка

исходя из размера ставки 2x банк. 

соответственно что бы сделать фолд мы должны иметь около 40% эквити у нас 60%

Hero сделал колл по шансам банка

 

[maxisback]

NL5 

Хиро на батоне с     

Префлоп:

МР рейз 3,5 бб (146бб )Агрессивной открывается  его спектр представляю таким 

 

 

 

 

при  таком диапозоне у нас етсть ставка на прямое велью

можно ставить 10-12 бб,MP нас коллирует

спектр его колла вижу таким 

 

 

 

 Флоп          МР чек 

эквити нашей руки всё также большое поэтому нам необходимо ставить пот бет и делаем ставку на прямое велью 

вот ответ получаем рейз аллин теперь его спектр 

в такой ситуации нам необходимо делать колл

он может сыграть ТП или ФД  и нашего колла в полне достаточно на экивити 

конечный спектр его такой 

 

 

 

 

 

 

 

 

[rushx3]

Оппонент агро-манки. Надо ли сдаваться на флопе?

 

 

Шоудаун

 

 

Префлоп.

Агрессивный фиш открывается с МП 3.5 бб, Хиро на бтн делает 3 бет. Против агрессивных фишей по стратегии мы должны выбрать сайзинг большего размера с нашей сильной рукой х3+3-5 бб. Здесь 13-15бб можно делать рейз.

Колл 3 бета агресивного фиша примерно такой, в нем почти весь бродвей, карманки от 22 до JJ, одномастные тузы. Считаю что АК и QQ+ нас бы 4 бетили на префлопе.

 

 

 

Флоп.

Флоп не очень подашел нашему опп так как из бродвея есть только Q, так же есть сеты на 55 и 77, стрит дро здесь почти не будет как и гатшотов, так как фиши предпочитают играть бродвей а не конекторы. Опп делает чек и мы ставим большую ставку на велью, получаем рейз. Диапазон его донка вижу примерно так: это сеты, Топ пара + сильный кикер и часть флешдро + бекдор стрит дро если опп очень-очень агресивный. Если оставить только натсы в рейзе то колл алына будет около нулевым. Учитывая что опп очень агресивный можно играть коллом, но и фолд здесь доступен.

 

 

 

 

 

[Benjoss7]

МР опен-рейзит, у нас Тузики и мы 3 бэтим, на что получаем колл. 

Диаппазон оппонента: на МР примерно 27% (учитывая что он агро) чуть меньше 50% он колит получаем такой спектр 

Выходит флоп Qd5h7h мы очень плотненько Кбэтим и получаем пуш, неприятненько.. с чем он так может.. только с натсами, но и топ пары мы не можем не учитывать, потому спектр примерно таков 

шансы банка у нас 32% эквити руки 65 - колл, хоть и не хочется...