Редкий флоп и фолд с фулл-хаусом?

[igormuz]

IPoker, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players

 

SB: $16.28 (162.8 bb)

BB: $10.29 (102.9 bb)

UTG: $2.22 (22.2 bb)

Hero (MP): $13.96 (139.6 bb)

CO: $10.10 (101 bb)

BTN: $10.10 (101 bb)

 

Preflop: Hero is MP with

UTG calls $0.10, Hero raises to $0.40, 2 folds, SB calls $0.35, BB folds, UTG calls $0.30

 

Flop: ($1.30) (3 players)

SB checks, UTG bets $0.50, Hero calls $0.50, SB calls $0.50

 

Turn: ($2.80) (3 players)

SB checks, UTG checks, Hero bets $1.40, SB calls $1.40, UTG folds

 

River: ($5.60) (2 players)

SB bets $3.92, Hero folds

 

Results:

 

 

$5.60 pot ($0.37 rake)

Final Board:

SB mucked and won $5.23 ($2.93 net)

Hero mucked and lost (-$2.30 net)

 

 

 

 

Оппонент (SB) на момент раздачи неизвестен (был принят пассивным по умолчанию на 15 рук).  Теперь же статистика побольше:

 

Лимпер (EP) 75/0 на 8 семплов.

 

Мысли по раздаче:

 

 

PF:

У Хиро 88 и лимп с EP. Изолируем в 4бб. Колл от оппонента на SB:

 

Колл на EP:

 

F:

После чека на SB можно сократить спектр до:

EP ставит немногим больше трети:

47% эквити против 22% шансов банка - колл. SB колл со спектром чека.

 

T:

SB чек:

EP чек:

Хиро ставит на тонкое велью против оверкарт.

SB колл:

EP фолд. 50 на 50 против спектра продолжения + ФЭ 33%. Ставка имела место(?)

 

R:

SB ставит 70% пота:

Эквити руки слишком мало для колла - фолд.

 

 

 

 

Сайзинг тёрна и нужно ли было ставить?

Ривер фолд? Можно ли придумать там блеф и достаточно ли его там может быть для колла?

[GreyR]

Префлоп

Мы в средней позиции HJ с карманными восьмерками 88. Опп с УТГ лимп, мы рейз до 4 ББ, после нас малый блайнд и УТГ коллируют. Диапазон лимпа УТГ, а затем колдколла 3бета SB и УТГ может быть достаточно широким. Средних и высоких пар (88-АА) в этом диапазоне не должно быть. Их бы открывали рейзом из УТГ или 3бетили на малом блайнде.

Флоп

На флопе выходит 999. У нас фулхаус с флопа. Малый блайнд чекает, УТГ донкает 5ББ, мы коллируем и малый блайнд коллирует. По тому, как сыграно, у нас есть прямое велью и мы должны делать 3бет на флопе. Если на терне выйдет бродвейная карта, то она сильно подойдет спектру оппонентов.

Терн

На терне выходит 3. Появляется ФД. Существенно ситуация не меняется. Против диапазонов противников мы впереди. Малый блайнд чек, УТГ чек, мы ставим полпота, малый блайнд чек, утг фолд. По тому, как сыграно, ставка должна быть больше до ¾ банка ,чтобы добрать с дро и оверкарт.

Ривер

На ривере выходит 7. Малый блайнд донкает. Мы фолд. По тому, как сыграно, и терн и ривер больше подходит нашему спектру опенрейза на префлопе, чем оппоненту, поэтому можно смело коллировать. Если это слоуплей с оверпарами, то делать нотс на оппа и играть дальше.

 

[AMPL1TUDE]

1. Префлоп.

 

Изолейт короткого фиша с 22 ВВ = ОК. Были бы готовы заколлоть его пуш.

Получаем два колла.

 

2. Флоп.

 

Бинго-флоп. В спектрах обоих префлоп-коллеров много карманных пар.

 

Тут теперь либо фулл-хаусы, бОльшая часть из которых позади,

либо рандомное карэ (69s-A9s = 36 комб - не столь и мало, если не "обвешивать").

 

Спектры ставок противников (если они оба фиши, то они тут +- похожие).

 

 

Прямой ВБ был едва ли (а при запасе НЭ до 60% - не было) при всех 9х в их ренджах:

 

 

Спаривания оверкарт с флопом не хотим, только

очень вряд ли в высоковероятный фулл-хаус тут ставили оверкарты. Даже у фишей.

 

А если б и ставили, то на наш рейз мы бы изолировали себя от ФХ+ (что было бы 50/50).

Поэтому, ПТКС, колл правильный.

 

3. Тёрн.

 

Тройка-бланк, и особо ничего не изменилось.

 

 

Нет даже тонкого ВБ.

ПТКС, бет не нужен.

 

4. Ривер.

 

 

Даже если кажется, что ставкой на тёрне мы обрезали часть ФХ ниже,

всё равно это изи-колл по шансам.

 

ПТКС, фолд - ошибка.

Но главное - не надо было ставить в пограничной ситуации на тёрне.

[Romant1000]

Будем считать что на момент раздачи считали обоих оппонентов пассивными фишами.

 

Префлоп

Фиш лимпит на УТГ, хиро изолейтит до 4бб, 88 это низ диапазона изолейта. На СБ колит еще один фиш и УТГ тоже колл.

Примерный диапазон колла на утг:

 

 

 

 

Примерный диапазон колла на сб:

 

 

 

 

На префлопе против обоих оппов у нас есть рейз на тонкое вэлью.

 

Флоп

СБ чекает, УТГ ставит чуть меньше 1/2 пота, хиро колл, СБ колл. Тут у фиш может переигрывать свои слабые карманки, возможно А хай, мы впереди его диапазона, поэтому колл.

 

 

 

 

Терн

Выходит 3, которая не меняет ситуации, мы по прежнему впереди. СБ и УТГ чекают, хиро ставит на тонкое вэлью 1/2 пота. Сайзинг нормальный, больше ставить не стоит, что бы не выбить мелкие карманки. УТГ фоллд, СБ колл.

 

 

 

 

Ривер

СБ ставит 2/3 пота, я бы колил, так как фиш может переигрывать свои карманки, доехавшие сеты (то есть фул хаусы слабее нашего). Нам нужно только 30% для колла, у нас тут будет где-то 40%+.

 

 

 

 

[maksym2020]

Префлоп.

Изолейт с 88 это стандартная игра. Сайзинг в 4бб хороший.

 

Префлоп: изолейт 4бб

 

Флоп.

У нас фуллхаус с флопа против двух фишей. В донке, естественно, могут быть и 9x руки и какие-то оверпары TT-JJ. Но часть 9х рук мы блочим своими 88. Но большую часть диапазона донка составляют руки 22-88 которые фиш никогда не выкинет, если мы продолжим свою агрессию. Поэтому на флопе есть рейз на прямое велью сайзингом 2.10$ - 2.20$ и игра на стек. Просто коллировать донк в мультипоте, уже имея готовую сильную руку, мы не хотим, потому что:

а) мы не хотим иметь сложное решение на терне в случае выхода оверкарты

б) по-моему, играть с фулхаусами на стек против фишей это та ситуация в покере, которую мы ждем.

 

Терн.

По тому как сыграно, после чеков у нас есть ставка на прямое велью и ставить нужно 2/3-3/4 пота, потому что фиши, опять же, свои андерпары не выкинут.

 

Ривер.

По тому как сыграно, играем колл, потому что у сб есть ФХ младше нашего.

 

[Thinker]

Префлоп

Спектр лимпера с UTG вижу так:

 

22+,A2s+,K2s+,Q2s+,J4s+,T6s+,96s+,86s+,76s,65s,A2o+,K5o+,Q7o+,J7o+,T7o+,98o

 

Оппонент на малом блайнде мог открываться колд коллом в диапазоне

 

22+,A2s+,K9s+,QTs+,JTs,T9s,98s,87s,76s,65s,A9o+,KTo+,QTo+,JTo

 

 У хиро неплохие шансы в таком мультипоте, порядка 39%.

 

Флоп

На флопе первым ставит лимпер, возможно, по Ahi или мелкой кармашке. Размер ставки невысок, в наиболее простом варианте розыгрыша мультипота можно коллировать, но по выходу любой оверкарты у хиро начнутся проблемы. Предположу, что здесь лучше попытаться выбить более слабые руки с оверкартами и сыграть рейз. В случае колла от кого-либо из оппонентов следует отказаться от всякой агрессии на дальнейших улицах и играть на шдв. Если на терне или ривере последует ставка, то считать шансы банка и выбирать между коллом и фолдом. Если же получим ререйз на флопе, то лучше сдаваться.

 

По факту, хиро и малый бланд коллируют донкбет от лимпера, у хиро 52% эквити при следующий диапазонах продолжения оппонентов:

 

UTG 88-22,A2s+,KQs,K9s,Q9s,J9s,T9s,96s+,A2o+,KQo,J9o,T9o,98o

 

SB 22+,A2s+,K9s+,QTs+,JTs,T9s,98s,A9o+,KJo+,QJo

 

Терн

Соперники без позиции чекают. С одной стороны, у хиро есть ставка на тонкое вэлью. С другой, можно играть на шоудаун-вэлью, но в этом случае каждому из своих оппонентов мы дадим возможность усилиться на ривере, тогда как прямо сейчас наши эквити вдвое выше, чем у каждого из соперников. В пользу первого варианта говорит и это, что ставкой на терне мы все так же можем надеяться выбить руки с оверкаратами, которые отказались сдаваться улицей раньше. Собственно, как раз такую руку, наверное, и скинул лимпер после того, как хиро (согласно нашим рассуждениям) сделал бет в полпота. Дипазон продолжения оставшегося в игре оппонента с учетом некоторых полублефов вижу так:

 

22+,A2s+,T9s,98s,A9o+

 

Ривер

Ну а дальше уже никаких блефов я не вижу, потому думаю, что хиро принял единственно верное решение, сдавшись на ставку.

 

[Petya]

Префлоп.

Мы имеем среднюю карманку 8h8d, находяся на позиции МР.

Утг заходит в раздачу лимпов 0.10$, мы делаем рейз в 0.40$, С открыванием 88 с МР и с размером рейза согласен. Оппонент на сб делает колл, Утг колл.

Флоп (1.30$).

На флопе ложет трипс 9, 9d9s9c. Во флоп попали очень хорошо, в большинстве случае мы имеем натс, так как такие пары, как TT-AA оппонент с утг разыгрывал бы ОпенРезом. В диапазон СБ на колл входят 55-33, A4s-A2s, K8s-K2s, Q8s-Q2s, J8s-J4s, T5s+, 96s+, 86s+, 75s+, 65s, A8o-A2o, K9o-K4o, Q9o-Q6o, J7o+, T7o+, 98o. 

СБ чек, УТГ бет 0.50$, хиро колит, сб тоже жмет колл. 

Линия по флопу у нас чек\колл чек\рейз, сыграли чек\колл - окей.

Терн (2.80$).

На терне приходит 3с, откроя больше подходит диапазону СБ, имея карманную 3, ФД. УТГ если зацепился, только за ФД. 

СБ чек, решает не продолжать контбетить, делает чек, Хиро бет в пол банка 1.40$.

Опп на сб нас коллит, УТГ фолд. 

Ривер (5.60$).

СБ заходит в раздачу бетом размером 3.92$, хиро жмет колл.

В этой ситуации, непонятно чего испугался хиро, с натсом (каретой 9) СБ, так не сыграл. Имея карманную пару выше нашей, он бы уже играл бы агрессивней по ходу этой раздачи. По мне он как то попал в 7, имея А7о, 77. Превращать руку в блеф я думаю он врятли будет.

Моя линия на ривере чек\рейз. В любом случае колл нам по шансам.

[ksandr010]

Префлоп:

 

Изолируем фиша на ЕП, получаем 2 колла

 

Спектр лимп-колла ЕП:

 

 

Спектр колла СБ:

 

 

 Линия игры: бет-фолд

 

Флоп:

 

Оппоненты будут продолжат на "бинго" флопе с любой парой, оверкартами

 

спектр рейза ЕП:

 

 

спектр продолжения ЕП на 3бет: 99-22,A9s,K9s,Q9s,J9s,T9s,96s+,A9o,K9o,Q9o,J9o,T9o,98o

 

 

Спектр продолжения СБ: JJ-55,K9s,Q9s,J9s,T9s,95s+,A9o,K9o,Q9o,J9o,T9o,97o+

 

 

У нас 20% эквити против двух диапазонов, поэтому ставки на вэлью нет. Ставку на полублефе мы делать не можем, т.к. в спектрах оппонентов нет неготовых рук. Т.к. оппоненты ставят и продолжают не только с лучшими руками, но и с оверкартами и карманками младше, мы можем рассмотреть колл. Для колла нам необходимо 0.5/(1.3+0.5+0.5)=21.7% эквити, то есть это пограничный колл. Против одного оппонента я бы играл коллом, но против 2 диапазонов нам будет сложно продолжать, поэтому я бы сыграл фолд, хотя колл не является здесь ошибкой

 

Линия игры: фолд

 

Хиро сыграл колл, СБ сыграл колл

 

Тёрн:

 

Оппоненты будут продолжать только с готовыми руками от мелких карманок и лучше\

 

У нас нет причины для ставки на вэлью, т.к. слишком мало эквити. Мы можем ставкой выбить оверкарты, которые есть в диапазоне ЕП, и у которых есть эквити против нас, но СБ будет продолжать только с лучшими руками. Поэтому у противников нет достаточного эквити, которое мы можем украсть, поэтому у нас нет причины для ставки на полублефе.

 

Линия игры: чек-бихайнд

 

Хиро сыграл бет, СБ колл

 

Ривер:

 

На ривере у нас нет эквити для продолжения, СБ редко будет блефовать и показывать худшую руку на вскрытии, поэтому играем фолд

 

Линия игры: фолд

[TwinAA]

Префлоп: изолируем лимп с УТГ стандартным сайзом с МР. Получаем колл с сб и утг. Спектр фиша 22+,A2s+,K2s+,Q2s+,J2s+,T2s+,92s+,82s+,72s+,62s+,52s+,42s+,32s,A2o+,K2o+,Q8o+,J8o+,T6o+,96o+,86o+,76o. Спектр СБ: JJ-22,AQs-A2s,KTs+,QTs+,JTs,T9s,98s,AQo-ATo,KQo

 

Флоп: Получаем донк меньше половины пота от фиша. В основном это ставка для проверки или авось все выкинут. Рейзить смысла нет, поэтому спокойно коллируем и смотрим что будет дальше. СБ тоже коллирует.

 

Терн: По терну вышел бланк, оба оппонента чекнули. Стал бы СБ коллировать ставку флопа только с оверкартами? Не думаю. У нас тоже далеко не натс. Мы иди далеко впереди или далеко позади. Имеем хорошее ШДВ, еще 2 улицы велью мы не получим, поэтому считаю что лучше сыграть чек и ловить блефы на ривере. Сыграно: хиро бэт 50% пота, СБ колл

 

Ривер: Еще один бланк. Но опп ставит 70% пота. Трудно представить ему блефы по такой линии, поэтому согласен с хиро, надо фолдить

 

[zhitomir91]

1. Префлоп.

 

Изолейт короткого фиша с 22 ВВ = ОК. Были бы готовы заколлоть его пуш.

Получаем два колла.

 

2. Флоп.

 

Бинго-флоп. В спектрах обоих префлоп-коллеров много карманных пар.

 

Тут теперь либо фулл-хаусы, бОльшая часть из которых позади,

либо рандомное карэ (69s-A9s = 36 комб - не столь и мало, если не "обвешивать").

 

Спектры ставок противников (если они оба фиши, то они тут +- похожие).

 

 

Прямой ВБ был едва ли (а при запасе НЭ до 60% - не было) при всех 9х в их ренджах:

 

 

Спаривания оверкарт с флопом не хотим, только

очень вряд ли в высоковероятный фулл-хаус тут ставили оверкарты. Даже у фишей.

 

А если б и ставили, то на наш рейз мы бы изолировали себя от ФХ+ (что было бы 50/50).

Поэтому, ПТКС, колл правильный.

 

3. Тёрн.

 

Тройка-бланк, и особо ничего не изменилось.

 

 

Нет даже тонкого ВБ.

ПТКС, бет не нужен.

 

4. Ривер.

 

 

Даже если кажется, что ставкой на тёрне мы обрезали часть ФХ ниже,

всё равно это изи-колл по шансам.

 

ПТКС, фолд - ошибка.

Но главное - не надо было ставить в пограничной ситуации на тёрне.

+