Есть ли пуш по терну в 3бет поте с комбо-дро?

[rus22lan22]

оппа вижу слабым регом. Накопал на него 95 раздач:

.Есть ли пуш по терну?

Шоудаун:

 

[filhead]

Опп смотрится тайтовым, хотя трибет у него общий 7.4,  но рук мало может заходило. Учитывая, что мы на МП можно ему по тайтовее спектр задать, плюс трибет 13 бб(увеличенный), колить дорого можно и на префлопе выкинуть.
Смотрим спектр 3бета
и как стоим на флопе

 

на кбет вроде можно выбрасывать
 
На терне усиливаемся. Играем против всего 57 комб. Скажем пушем выбьем все разномастные АК и АКпики, крести т.е 14 штук. остальное вколит и против этого у нас будет 35 процентов эквити

 

 

считаем ЕВ(пуш)=14/57* 6.5дол+0.35*(6.5дол+6.3дол)-0.65*6.3=1.6+4.48-4.1=+1.98долл Вроде плюсово без учета рейка.

Букв мало добавлю знаков,фырпфпрфыдмт\ывмтывмткадлпокуд.лдкткУТПКДФУТЛВТМВ М\МЫ

ЯВМФОЛУРПКУРПУКПятдыекрекщрлдьыилдыьетрнорунорьтльыадлыьдекоротдпт

ватикрекрефифкдоркщшоратидяьиьыыкереклреклыиьыдиы.дерекорекорекотркетекорз
 

[Sandstorm]

оппа вижу слабым регом. Накопал на него 95 раздач:

.Есть ли пуш по терну?

Шоудаун:

 

 

[Kovach1992]

 Хорошая рука для открытия, рейзим 3бб и получаем 3бет от слабого рега в 12бб с SB. Думаю можно на MP выкидывать руку на такой конский 3бет,т.к. у оппа скорее всего прямое велью.Колл считаю ошибкой. Ввиду небольшой выборки на оппонента, его диапазон 3 бета представляю так:

 

Выходит дровяная доска. Такая доска больше подходит диапазону оппонента. Опп ставит кбет 80%, на мой взгляд очевидное прямое велью и стоит просто отправить руку в пасс,мы уже потеряли 12бб, думаю можно применить тут концепцию больших фолдов несмотря на то что мы вложили 12бб а не 15 и более,во избежание бОльших потерь. В раздаче hero сыграл колл, считаю эт ошибкой.

 

Терном выходит неплохая карта которая помогает упороться на весь стек. Опп чекает, думаю так он будет играть оверпары,сеты и натсовые ФД. Ставки на велью нет, т. к. и оппу даже с ФД будет колоть по шансам. Лучшим продолжением для hero дешево словить свой флаш и сыграть от чека. В случае пуша от hero реальное фолдэквити будет меньше чем требуемое.

 

 

 

 

 

 

[Sandstorm]

Префлоп:

Герой с 98s  на MP,2 фолда ,SB ререйз,BB фолд,герой колл.

Флоп:

Открылся дровяной флоп.Эквити нашей руки против предполагаемого спектра опп составляет 31%,у нас нет ставки даже на тонкое велью.

SB бет,герой колл.

Терн:

На терне вышла Т,которая открыла второе ФД и могла закрыть гатшот опп.Эквити нашей руки против предполагаемого спектра опп составляет всего 40%,у героя нет ставки на велью.

Ривер:

На ривере вышла карта ,которая могла закрыть ФД,опп.Рука нашего героя ,как мне кажется,далеко позади .НЕ нужно было ставить олл- ин на терне.

SB чек,герой олл-ин,SB колл.

 

 

 

 

[Derter25]

Рука входит в спектра OR MP,  слабый рег трибет с SB. Там часто тайтовый диапазон. т.к. с sb там часто будет 5%  и против  такого спектра мы стоим плохо 32% эквити. Рука не входит в спектр кол в нашей позиции. Не смотря на то что мы в позиции. Линия Игры Фолд,

 

Потому как сыграно хиро играет колл, значит он уверен в своем постфлопе. И Хочет заколечить АА, КК,) или просто переиграть опоненнта. Возможно между ними сложилась определенная динамика.

 

Флоп попадаем во вторую пара и бэкдорный флеш. Наше эквити 21% против спектра продолжения .

 

 

 

 

Опонент ставит 80% банка. Ставит крупно. ШБ 30% эквити 21%. Не смотря на бекдоры, Линия игры ПАС,

 

Потому как сыграно хиро играет колл.

 

Терн нас увиливает и у нас монстр дро. Появилось эквити равное 34%.и опонент чекает. Мы загнали себя в сложную ситацию. С одной стороны мы можем поставить но АК тут почти ни когда не выкинет. Пуш Идея в целом не плохая. У нас Часто король валет в диапазоне. Но часто Сет и Овер пары не сфолдят на наш пуш. Я думаю надо чекать бихайнд и сдаваться если наш аут не придет. 34% Пуш по сути минусовый. Есть ли у нас фолд эквити в таком споте. Опонет может и Ак не выкинуть иногда на пуш. Линия чек бихайнд

Потому как сыграно хиро пушит. Возможно Чек бихайнд и 70% банка ривер. Могли бы сработать.ТАм ведь и флеш закрылся на ривере. Но опять рег с блокером. А хиро нет. Так что Лучше фолд 3 бет на префлопе)

 

 

 

[A.Kavier]

Префлоп. Рука хиро весьма маргинальная для 3бет пота. На моей практике такие руки зарабатывают только если ГСЧ сдаёт кулер. Да мы в позиции, но это лишь аргумент в сторону того что рука 3бета с СБ смещена в сторону верхушки спектра. В обычном режиме я бы выбросил эту руку на 3бет в этой позиции.

 

Флоп. Оппонент стреляет больше 2\3 пота будучи без позиции в 3бет поте. Да в его спектре есть промазовшие руки типа AK, AJ, KJ, AT, но всё же есть и большое количество вэлью рук против нашей (QQ, KK, AA, JJ, TT, AQ, FD+оверкарты, 99, KQ,). Наши шанса банка 30%, и для того что бы компенсировать рискованный мув на префлопе нам нужно гораздо больше эквити, ведь нас не устраивает нулевой кол, который сводит наш колл на префлопе в минусовую игру. Наиболее вероятно что мы сейчас позади для победы нам нужен ранер-ранер (5% доезда). Это однозначный фолд.

По тому как сыгранно: обрати внимание на шансы банка. Колл очень минусовый на мой взгляд.

 

Тёрн. Чек оппонента не отменяет наличие у него хорошей руки которая бьёт нашу. Очевидно это стандартный пот контроль очень дровяной доски, но фолд эквити у нас мало. Я бы здесь играл чек бехайнд, и в случаи попадания ожидал бы что оппонент будет оверплеить свои Оверпары и две пары.

По тому как сыграно: на мой взгляд чистый ОверПлей в исполнении хиро. Пуша здесь явно нет никакого, наше эквити не так уж и велико, скорее всего мы позади.

 

 

[Lehi423]

Опп супер нитовый на 90 рук, думаю тут колл 3-бет  ошибка.

Хиро играет колл диапазон 3-бета нита

Диапазон ОР с МР

Диапазон  3-бета 

 

 

Доска дровянная и опп сразу начинает плотно ставить , я бы фолдил уже на флопе против такого оппа

Хиро играет колом 

Терн усиливает нас опп играет оллин. Играем фолд колл не по шансам, ауты дисконтированны.

Спектр пуша 

 

 

 

 

 

 

[Reznov225]

Префлоп.

Стандартный опен 98s, получаем трибет от пассивного на префлопе регуляра, который находится без позы и трибетит раннюю позицию, сайзинг трибета увеличен.

Его предположительный велью ренж AA-JJ,AKo,AKs-AJs,KQs имеет 70% на победу, мы в позе колим достаточно сильный коннектор, расчитывая на имплайд оддсы

Флоп.
Поймали бекторный ФД+пару , на подобной сухой текстуре доски оппонент будет почти ставить весь свой диапазон трибета

мы имеем против него около 40%  на колл необходимо иметь 30% которые у нас есть 

 

Терн. 

Оппонент играет чек на доске с двумя фд, его диапазон поляризовался на провокацию с натсом и воздух.

Наше эквити чуть больше 50% против заданного мной диапазона. Пуш с такой сильной дро рукой не имеет смысла, потому что мы получим колы только от рук лучше нашей а все слабее выбьем.

 

Можно: поставить пол банка и отколить пуш по шансам, чекнуть терн, ловя свои ауты ра ривере и блефуя на чек в любое закрывшееся фд.

[Silent1380]

Опп 20/10, трибет 7%, на SB 11%, но основа семплов против стила, против ЕР/МП думаю будет трибетить 7-8%, блеф спектр задам по минимуму

 

Думаю у нас есть основания выкидывать 89s, т.к. оппонент довольно нитовый префлоп и агрессивный постфлоп, он трибетит sb vs MP увеличенным сайзингом, рука является низом нашего спектра защиты колом мастевых коннекторов. Я бы фолдил.

Хиро играет колл. У оппа 100% сбеты и вторую пару выкинуть мы не можем, доска подошла оппоненту и рейз мы не рассматриваем. Даже учитывая то что опп проставит все мы уже находимся позади, но у нас есть запас эквити для колла по шансам банка и основания полагать что  опп не будет блефовать терном (  у него низкая агрессия ). Колл поддерживаю

 

Терн, его чек мало о чем говорит, разве что об отсутствии доперов и сетов, но невооруженным глазом видно что у нас нет причины для ставки, т.к добирать не с чего, а выбьем мы пожалуй только младшие фд,  карманки и АКо, то что нам выбивать не нужно. Банк уже разогнанный, он не выкинет ни даму, ни овера, ни слоуплеи само собой. У нас почти не будет тут фолд эквити, зато доехав на ривере наше дро будет нечитаемым и мы сможем поймать блефы и стэкнуть его. Я за чек

 

[Andrei_WHP]

Префлоп

 рука входит в спектр открытия, рейзим 3бб и получаем 3бет от слабого рега в 12бб с SB.  мой вариант, фолдить руку у оппа скорее всего прямое велью. Ввиду небольшой выборки на оппонента, его диапазон 3 бета представляю так:

 

 

 

 

Флоп. эквити руки низкое, руки сильнее нашей не выбьем,причины для ставки нет. моя линия чек-фолд. Хиро колл ставку 3/4.Спектр продолжения оппа

 

 

 

 

Тёрн. добавил нам эквити,  чек,если оп дает посмотреть бесплатную карту. 

 

 

 

[GreyR]

Префлоп

Хиро на позиции MP с 98s. Наша рука входит в диапазон опен-рейза. До нас фолд, мы рейз до 3ББ, далее все фолд, малый блайнд 3бет 12ББ, мы колл. Наша рука в самом низу диапазона колла 3бета. Судя по статам, опп будет 3бетить только топ диапазон.

Флоп

На флопе выходит 29Q, у нас вторая пара и есть вариант бэкдорного флеша, на доске есть ФД и ОЕСД на J10. Доска подходит диапазону 3бета оппонента. Оппонент ставит 80% банка, мы колл. Причины для ставки (велью, полублеф) у нас нет. По тому, как сыграно, есть вариант фолда и кола. Если выбирать колл, то на терне без усиления нужно играть чек-фолд, так как эквити нашей руки не такое и большое.

Терн

На терне выходит 10, у нас третья пара и ФД, закрывается стрит на KJ и J8. Мы пушим и оппонент коллирует. По тому как сыграно, пуш не верный, и это сильное переигрывание руки. Мы далеко позади диапазона 3Бета противника на префлопе и флопе. Нужно было играть через чек-фолд.

Ривер

На ривере выходит 4, закрывается флеш. Оппонент показывает АА, что и были в диапазоне 3бета тайтового оппонента на префлопе.

 

[Ebony_Maw]

Префлоп

Хиро открывает на МП мастные 98 и получает 3бет от нита на СБ, по дефолту это инста фолд, т.к. диапазоны 3бета нитов смещены в сторону велью и  у наших 98  мало эквити для продолжения.

Хиро делает колл.

Стоим мы предположительно против такого диапазона

 

 

флоп

Оп ставит мощный кбет 80% пота, предположительный диапазон

 

 

Для нас нет эквити на колл, играем фолд.

По тому, как сыграно, хиро коллирует

тёрн

оп чекает, думаю, он может это сделать со всем своим диапазоном, а поэтому нужно играть чек бих и пытаться ловить свои ауты. единственная рука, которая в теории может выкинуть на наш пуш, это АК с фд, всё остальное нас коллит.

По тому, как сыграно, хиро ставит олл ин и получает колл

 

ошибкой на префлопе загнали себя в сложный спот на постфлопе

 

[CTapMex]

Префлоп:

рука хоть и в ходит в спектор открытия ,но с ней надо быть внимательным

Открылись получили от СБ 3бэт рег нитовый и спектр его думаю узкий

 

 

 

и кол так себе затея то, что в чарте она есть,это не есть истина!!!

хотя в продвинутых она в коле но тут оп нит просто бы выбросил

как сыграно кол

 

Флоп:

получаем продолжение в 3\4 пота 

 

 

у нас даже на кол не хватит фолд Бяяяяяжаааать!!!!

как сыграно кол

 

Терн:

по терну получили чек

эквити наше 32% и максимизация эквити за счет Фолдэквити у на с не большая,там рук которые нам ответят больше ,чем выбросят

 

 

чекать и реализовывать свое эквити

как сыграно пуш в надежду доезда

 

 

[rus22lan22]

как сыграно пуш в надежду доезда

От тебя ничего не утаишь. Против тебя я бы точно не пушил, а играл через чек

[CTapMex]

 

как сыграно пуш в надежду доезда

От тебя ничего не утаишь. Против тебя я бы точно не пушил, а играл через чек

Пуш кстати против АА был плюсовым 

 

 

ты же не против конкретной руки должен катать а диапазон задавать,

и всё равно пуш в надежду,что ну хоть раз то должно мне доехать    

[zhitomir91]

Опп смотрится тайтовым, хотя трибет у него общий 7.4,  но рук мало может заходило. Учитывая, что мы на МП можно ему по тайтовее спектр задать, плюс трибет 13 бб(увеличенный), колить дорого можно и на префлопе выкинуть.

Смотрим спектр 3бета

и как стоим на флопе

 

 

 

на кбет вроде можно выбрасывать

 

На терне усиливаемся. Играем против всего 57 комб. Скажем пушем выбьем все разномастные АК и АКпики, крести т.е 14 штук. остальное вколит и против этого у нас будет 35 процентов эквити

 

 

 

 

 

 

Терн. 

Оппонент играет чек на доске с двумя фд,

Пуш с такой сильной дро рукой не имеет смысла, потому что мы получим колы только от рук лучше нашей а все слабее выбьем.

 

Можно:  чекнуть терн, ловить свои ауты на ривере и блефуя на чек в любое закрывшееся фд.

+

[Foien]

Префлоп 

 

 

Открытие стандартное, я бы на такой сайзинг тайтовался и редко колил одномастные коннекторы.

 

Флоп 

 

 

Против такого ренжа (что в целом оптимистичный ренж) стоим плохо. Рейз в блеф мне кажется тут не выгоден, поскольку тут уже довольно узкий ренж остался у оппонента, из которого он мало что выкинет. Сайзинг завышенный какой то, ауты у нас БД в основном. Я бы фолдил флоп

 

Терн

 

 

В плане эквити мы усились. Оппонент чекает. Чтобы здесь была прибыль от пуша нам необходимо, чтобы оппонент тут чек фолдил много нат ФД и все не натсовые ФД с попаданиями). Во первых я сомневаюсь, что он их тут все чекает, а во вторых вряд ли фолдит. Против диапазона колла пуша у нас максимум 33% эквити. Я думаю тут чек и ловить ауты поехавшие. 

[Herrman]

Хиро открывается стандартным сайзингом с МР и получает 3-бет от игрока на малом блайнде 4Х. Рука Хиро не входит в спектр кола 3-бета. Правильно играть фолд.

 

Хиро колирует. и ловит на флопе второе совпадение с бэкдорным флешдро.

 

 

Рука против общего диапазона продолжения оппонента имеет 25% эквити.

Оппонент ставит 4/5 банка. Кол совершенно не пролазит. В общем диапазоне 3-бета нет достаточного количества рук с которыми оппонент мог бы ставить, при этом будучи младше нас. Правильная игра - фолд.

Хиро колирует.

 

Терн дает нам ОСЕД и фд с совпадением. Наша рука имеет  32% эквити.

 

 

Оппонент чекает. Прекрасная возможность посмотреть бесплатную карту. При этом надо помнить, что многие из них будут токсичными и усилив нашу руку дадут оппоненту более сильную. Правильная игра чек.

 

Хиро ставит аллин. Оппонент колирует. Давайте посчитаем, какова должна быть вероятность фолда оппонента, чтобы наш аллин имел положительное матожидание (EV).

Подробный пример как считать EV в данном случае можете посмотреть в моем предыдущем разборе раздачи вот ссылка

https://www.pokerability.net/community/topic/13139-est-li-fold-na-flope/?p=150194

Прейдем сразу к формулам.

6.3$ -6.5$x(вероятность фолда)-(6.5$+2x6.3$)x0.32 должно быть больше 0

Вероятность фолда для положительного матожидания от нашего пуша на терне должна быть выше 94.6%

 

Ну попробуйте найти в спектре 3-бета оппонента 94.6% рук которые он готов сфолдить на подобный мув на терне при SPR меньше 1.

 

[SemmyT]

Хиро на Mp      открывает 3бб . Получает 3бет от слабого рега на Sb , мы в позиции потому можно коллировать.

 

Флоп:        опп бет  4\5  . Сайзинг очень крупный, но агрессия оппа 60+ так что будем считать что он проставляет почти весь префлоп спектр. У нас хватает шансво на колл к тому же терн он ставит только с велью руками и мы поймем где мы.  Нужно коллировать 

Как сыграно : хиро колл

 

Терн:    Попадаем в комбо дро.  Опп чек , что скорее говорит о том что сильной руки у него нет.  Думаю мы должны пушить , у нас 40% + ев против его диапазона флопа , к тому же достаточно больше Fev

Как сыграно: Хиро пуш