КК против фиша, или как фиш дрюкает Фиша )))

[Vadun_1990]

Оппонент фиш когда увидите шоудаун, вообще прозреете )))

 

 

 

 

 

Что делаем на ривере есть ли у нас кол?

[Vadun_1990]

На оппонента 103 руки оппонент явный фиш.

Открываем с UTG, стандартные 3bb.

Заходит колом 3 товарища MP,BU,BB.

Наверное нужно KK открывать 9bb?

На Флопе выходит низ спектра     

Играем на велью ставлю бет в 3/4 банка, ставка мне не нравиться та как многие зайдут в банк, нужно было ставить овер бет в 130%

Спектр кола кола опен рейза

 

 

И то я думаю что это широко,но это фиш ему в голову не влезешь )

Остальные на флопе от ставки 9bb,MP кол 9bb. BU и BB фолд.

Я даже не знаю какой ему спектр задать )))

 

 

На тёрне выходит   которая не меняет не мой спектр не его.

Еквити нашей руки 70%, это против нормального диапазона, а не взятого с воздуха.

На тёрне делаю ставку в 22bb. 3/4 от пота.

На ривере выходит    которая закрывает стрийты.

Чекаю так как оппонент агрессивный, чтоб запихнул в меня стек, так и происходит, радужно колируем и смотрим на вскритии как стек уходит в другом направлении.

Комбинаций в его спектре не много, которые бьют мою топ пару, я могу ошибаться.

 

 

 Вопрос как играем ривер по флоп зилле у нас 72%?

Но спектр я ему задал не правильный ? 

Как с этим быть ? И понятно что нужно думать на фолдом !

Откуда они беруться такие веселые ребята ?

что потом сидишь и реально задать спектр оппоненту и ощущение что голова сейчас слетает в космос и обратно.

 

 

 

 

 

[AMPL1TUDE]

1. Префлоп.

 

Ставим максимально много - сколько оплатит голодный "клиент".

И по концепции бетсайзинга, и здравой логике. Это не Зум, чтобы маскироваться.

 

Колл от фиша 69/0 означает что угодно.

 

2. Флоп.

 

Очевидный ВБет - не то, чтобы тонкий, но и не ПРЯМЕЕ НЕКУДА!

 

Сколько бы герой не поставил - "диапазон" информации останется очень широким

и что делать на рейз - останется неясным.

 

Этот низкий, "жидкий" борд, круто подошёл обширной низкой части спектров их колла.

И половина колоды - если не больше - обнулит КК героя на тёрне ...

 

 

3. Тёрн.

 

... Что именно и могло получиться. 5 черв - весьма не бланк.

Но и эквити руки Hero она ещё не уничтожила.

 

Однако рейз от рыбы с нулевой агрессией мы получаем только от двух пар+.

И названия собранных комбинаций, как правило, написаны где-то рядом со столом.

 

 

Обидно и противно. Но ничего хуже КК на ШД мы не увидим.

 

Коллить ли? - Не надо.

Но, - чё врать, - уже и стек был мал и ШБ казались ОК - мало кто бы выкинул.

 

 

 

[Shuler82]

Оппонент фиш когда увидите шоудаун, вообще прозреете )))

 

 

 

 

 

Что делаем на ривере есть ли у нас кол?

префлоп

Герой открывается со ставкой 3бб (учитывая принцип бетсайзинга, после нас куча фишей за столом, думаю надо было 4бб, 5бб+)

3 колла

рассматриваем только одного оппа, который по стате скорей всего телефоннистый пассивный фиш, спектр вижу такой 22+, A2s+, K2s+, Q2s+, J2s+, T2s+, 92s+, 83s+, 73s+, 63s+, 53s+, 43s, A2o+, K2o+, Q2o+, J4o+, T6o+, 96o+, 86o+, 75o+, 65o 

эквити героя 81%

флоп

принёс нам мокрую доску, Герой играет в 2/3 пота, с такой доской я бы ставил пот+, так как тут и оесд, и фд могут принести на следующих улицах ауты которые сделают руку фиша сильнее руки Героя, поэтому ставкой надо максимизировать руку за счёт фолд эквити

тёрн

ничего хорошего не принёс Герою, ставка в 1/2 пота, которую фиш заколлировал

ривер

отметаем флэш у фиша, но тут оесд, которое могло закрыться учитывая, что фиш спокойно с такими картами мог идти до шоудауна

тут надо было делать большой фолд

 

Шоудаун

Вадуна опять переехал фиш

[HahaClassic]

Открываем КК с утг, можно было 4-5бб, чтобы получить меньше коллов, ведь CO/BU реги захотят сыграть мультипот с фишом в позе с карманками и мастевыми коннекторами.

 

Фиш 69/0 вколлил, зададим ему такой спектр. В раздаче еще 2 рега.

 

 

 

По флопу бет, сайзинг норм, на рейз от рега в 3-х отваливаемся. Реги упали.

Фиш продолжит как-то так, не выкинет ничего.

 

 

 

Терн для нас плохой, но у нас еще есть бет. Сайзинг я бы делал поменьше, не хотел бы разгонять банк, ведь может выйти много плохих карт, на которых нам надо чекфолдить ривер. Хотя может это и было бы ошибкой.

 

Ривер - чек-фолд.

Пассивный фиш на такой страшной доске прочекал большинство рук слабее стрита. И даже если поставит все промазавшие, у нас нет эквити на колл.

 

 

 

[zhitomir91]

Согласен с HahaClassic   . Ривер фолд

[SemmyT]

Хиро на EP      открывается на прямое велью, получает 4колд коллеров ,будем рассматривать статы только одного фишного .

 

 

Флоп:        . Очень скоординированный флоп , я бы ставил овербетом .

Как сыграно: Хиро бет 3\4  

 

Терн:    Нужно продолжать ставить крупным сайзом пот или овербет и падать на рейз.

Как сыграно : Хиро бет 2\3

 

Ривер:    ставки на велью у нас нет нужно играть чек\пас. Врядли фиш будет пихать в нас Тп по такому борду. Скорее тут будет либо натс либо блеф . Даже если забить ТпТк , оверпары + 7% блефов , шансов на колл у нас не хватает.

 

 

 

[SemmyT]

На оппонента 103 руки оппонент явный фиш.

Открываем с UTG, стандартные 3bb.

Заходит колом 3 товарища MP,BU,BB.

Наверное нужно KK открывать 9bb?

На Флопе выходит низ спектра     

Играем на велью ставлю бет в 3/4 банка, ставка мне не нравиться та как многие зайдут в банк, нужно было ставить овер бет в 130%

Спектр кола кола опен рейза

 

 

И то я думаю что это широко,но это фиш ему в голову не влезешь )

Остальные на флопе от ставки 9bb,MP кол 9bb. BU и BB фолд.

Я даже не знаю какой ему спектр задать )))

 

 

На тёрне выходит   которая не меняет не мой спектр не его.

Еквити нашей руки 70%, это против нормального диапазона, а не взятого с воздуха.

На тёрне делаю ставку в 22bb. 3/4 от пота.

На ривере выходит    которая закрывает стрийты.

Чекаю так как оппонент агрессивный, чтоб запихнул в меня стек, так и происходит, радужно колируем и смотрим на вскритии как стек уходит в другом направлении.

Комбинаций в его спектре не много, которые бьют мою топ пару, я могу ошибаться.

 

 

 Вопрос как играем ривер по флоп зилле у нас 72%?

Но спектр я ему задал не правильный ? 

Как с этим быть ? И понятно что нужно думать на фолдом !

Откуда они беруться такие веселые ребята ?

что потом сидишь и реально задать спектр оппоненту и ощущение что голова сейчас слетает в космос и обратно.

Ты изначально задаешь слишком узкий спектр фишу. Там будет 50% рук +- , ну и после уже поехало . Потому у тебя и по терну ничего не меняет 5 в его спектре ведь изначально ты заложил ему из низких карт только А2s+ и карманки с 65s а на самом деле их куда больше . У тебя даже в худе который ты приложил (если я правильно понял) Vpip 69% на 100 рук . Он коллит префлоп все в подряд. А фиш в этом споте сыграл вполне норм тут нечему удивляться шоудауну. На флопе у него фд, по терну уже комбо дро , ему нечего выкидывать.

[Stan1slav]

Префлоп

На UTG открываем KK 3бб (если знаешь фиша можно и заходишь под него 4бб-5бб для разгона банка)MP BTN BB call,

за 103 раздачи опп не разу не заходил Open/r общий спектр продолжения

 

 

Флоп

Хиро ставит 3/4 , опп колл, BTN BB fold, опп через чур пассивный и телефонисты не выкинет не чего общий спектр продолжения 

у хиро есть ставка на прямое велью 75% как и сыграно

Терн

Хиро ставит около пота  но опп отбитый телефон коллирует общий спектр его продолжения

 

на доске  подохдоит к спектру оппа плюс фд , я бы банк побоялся разогнать играл бы чек/колл чек/фолд, хотя по экфити мы в переди и есть ставка на прямое велью,(как сыграл хиро пом не тоже хорошо)

Ривер

Выходит 6 которая меняет расклад и на доске лежит стрит в одну карту (за 103 раздачи можно было бы видеть на сколько отбитый опп и уже отталкиваться от этого)Хиро чекает , опп ставит алл ин по все линии розыграша телефон наконец то дозвонился ,Фолд 50-50. изредка все равно вскрывал таких 

  спектр рейза а там может быть и низы спектра веак пары миддле пары 

[axel_skyrim]

Хиро с UTG стандартно опенрейзит пару KK

получает 3 колла

Можно открываться было большим сайзингом под фиша, заколлил бы на дуру значит заколлил, нет и бог с ним

Зададим ему такой спектр

 

 

 

 

выходит флоп 439 с потенциальным флэшдро

Хиро делает ставку почти в пот и опп коллирует, эквити позволяет делать прямую ставку.

На терне выходит 5ка

хиро снова делает ставку почти в пот и опп опять коллирует, эквити все еще позволяет делать ставку на тонкое велью

На ривере вышла 6ка

хиро чек и опп идет в олл ин, потенциально на доске виден стрит и не стоит сомневаться что фиш в него попал, либо у него две пары+

Надо было сбрасывать.

 

 

[Natan]

Хиро рейзит х3, мп,батон, бб коллят. Выходит, дровяной борд, на котором могут быть дро, сеты, пары. Хиро делает продолжительную ставку и ему отвечает мп, возможный диапазон судя по статам очень широк.

 

Хиро ставит продолжительную ставку, тк надо добирать с десяток, валетов, с 9хай, флеш дро, с 56, могут проплатить восьмёрки, сильный бродвей. Выходит тёрн

 

Герой ставит второй баррель, мп коллит со всем тем же с чем решил продолжать на флопе.

 

На ривере Хиро чекает и опп идет в аллын. Думаю у него на руках огромное кол-во блефа и с флопа борд почти не изменился , если бы у опп был сет, то их часть пошла в рейз ещё раньше, может быть он что то заслоуплеил, но данных маловато для анализа. Очень хороший чек тк руки сильнее уже мы не выбьем, а вот дальше, учитываю, что опп фишиватый и решение о колле очень дисперсионное, тк аналогично он может сыграть десятки, туз девять и тому подобное, плюс он короткий, я бы тоже кольнула скорее всего.

 

[Klimon]

На нл2 сложно заставить фиша с vpip 69 сбросить любую красивую руку которая подошла к флопу.

Так же у оппа без рейза есть руки для слоуплея АА, которые фиш не сбросит если нам доедет стрит. 

Вариант только имея информацию на него с хорошей готовой рукой отрываться сразу шире для разгона банка. 

Тогда до ривера уже не дойдет сложное решение. Пускай тянет свои дро.

На низком спаренном борде который фишу очень подошел надо сразу быть готовым к овер бетам и алл инам без всяких доборов. Нам все руки с эквити но без вскрытия будут оплачивать любые ставки.

На таком борде не страшно получить фолд. Хуже тянуть в мертвую 2 аута.

Без таких раздач не будет покера. Фиши только так и живут. 

После 60% банка вложенного сложно сбрасывать руку.

Чек на ривере и был проверкой оппа. Если всё у него мимо мог и чекнуть. Пол банка пихнуть в пот без страшных карт тоже сложно.

Сам конечно не сбросил но бывают борды у тебя АА а на столе флеш и у фиша 2х в масть.

Такие раздачи всегда будут. Мы так фишей и определяем по игре с any2. 

[GreyR]

Префлоп

Мы на ранней позиции УТГ с карманными королями КК. Наша рука входит в диапазон 3 и 4бета на префлопе. Мы делаем опен-рейз 3ББ, за нами МП, баттон и ББ коллируют.

Флоп

На флопе выходит 4d39s. Низкая скоординированная доска. На доске есть ФД и стрит-дро. У нас оверпара. ББ чекает, мы ставим на прямое велью ¾ банка, за нами оппонент МП коллирует, остальные фолд. В руках продолжении у фишеватового оппонента могут быть бродвейные карты, Ах, пары от 77-JJ и карты с 9х

Терн

На терне выходит 5. Закрывается стрит на А2 и 26. Мы ставим еще один баррель на прямое велью в ¾ банка, оппонент коллирует.  По тому как сыграно, на ривере нам надо продолжать ставить, оппонент может тянуть топ пару, вторую пару, дро и тп.

Ривер

На ривере выходит 6. Закрывается стрит на 7 и 78. Мы чекаем, оппонент идет оллин. В таких ситуация оппоненты будут чаще ставить на велью, чем на блеф, поэтому как ни тяжело, но нужно выкинуть.

 

[Herrman]

Фиш открывается с UTG стандартным сайзингом 3бб. Поучает кол от фиша на MP со VPIP 69% Такой спектр кола ему и зададим.

 

Флоп. Против диапазона продолжения фиша наша рука имеет эквити 65%

 

 

Есть ставка на тонкое велью. Хиро ставит 3/4 банка. Оппонент коллирует.

 

Терн услилил диапазон оппонента. Но по прежнему против общего диапазона продолжения оппонента наша рука имеет 71% эквити.

 

 

Есть ставка на тонкое велью. Хиро ставит почти пот бет, получает колл.

 

Ривер закрывает оппоненту многочиленные стриты. Эквити нашей руки против диапазона оппонента, включающего в себя все топ-пары, которые мы бьем (а это 44.9% от всех комбинаций которые могут заколировать на ривере) 57% - достаточно для ставки на тонкое велью. 

 

 

 

При SPR меньше 1 самой выгодной линией будет пуш на ривере. Хиро чекает - оппонент пушит. При таком SPR решение не трудное. Это одназначно колл. Но правильно было пушить самим.

[TwinAA]

Префлоп: открываем с УТГ КК стандартным сайзом 3 бб. Получаем колл от одного фиша с МР и 2х относительно адекватных по статам оппонентов. Предположительный спектр колла фиша: 22+,A2s+,K2s+,Q2s+,J2s+,T6s+,96s+,85s+,74s+,64s+,53s+,42s+,32s,A2o+,K8o+,Q8o+,J8o+,T8o+,98o

 

Флоп: Флоп хорошо подходит для плотной ставки на тонкое велью около пота. Можем получить колл от ФД, стрит-дро, ТП, 2х и 3х пар. AA,QQ-TT,88-55,22,KsKc,9d9h,9d9c,9h9c,4d4h,4d4s,4h4s,3d3h,3d3c,3h3c,A5s,A2s,75s+,65s,AsKs,AsQs,KsQs,AsJs,KsJs,QsJs,AsTs,KsTs,QsTs,JsTs,Ad9d,Ah9h,Ac9c,Kc9c,Qd9d,Qh9h,Qc9c,Jd9d,Jh9h,Jc9c,Td9d,Th9h,Tc9c,As8s,Ks8s,Qs8s,Js8s,Ts8s,9d8d,9h8h,9c8c,As7s,Ks7s,Qs7s,Js7s,Ts7s,9d7d,9h7h,9c7c,8s7s,As6s,Ks6s,Qs6s,Js6s,Ts6s,9d6d,9h6h,9c6c,8s6s,Ks5s,Qs5s,Js5s,8s5s,Ad4d,Ah4h,As4s,Ks4s,Qd4d,Qh4h,Qs4s,Jd4d,Jh4h,Js4s,7d4d,7h4h,7s4s,6d4d,6h4h,6s4s,5d4d,5h4h,5s4s,Ad3d,Ah3h,Ac3c,Kc3c,Qd3d,Qh3h,Qc3c,Jd3d,Jh3h,Jc3c,5d3d,5h3h,5c3c,4d3d,4h3h,Ks2s,Qs2s,Js2s,4d2d,4h2h,4s2s,3d2d,3h2h,3c2c,A5o,A2o,Ad9h,Ad9c,Ah9d,Ah9c,As9d,As9h,As9c,Ac9d,Ac9h,Ad4h,Ad4s,Ah4d,Ah4s,As4d,As4h,Ac4d,Ac4h,Ac4s,Ad3h,Ad3c,Ah3d,Ah3c,As3d,As3h,As3c,Ac3d,Ac3h,Ks9d,Ks9h,Ks9c,Kc9d,Kc9h,Qd9h,Qd9c,Qh9d,Qh9c,Qs9d,Qs9h,Qs9c,Qc9d,Qc9h,Jd9h,Jd9c,Jh9d,Jh9c,Js9d,Js9h,Js9c,Jc9d,Jc9h,Td9h,Td9c,Th9d,Th9c,Ts9d,Ts9h,Ts9c,Tc9d,Tc9h,9d8h,9d8s,9d8c,9h8d,9h8s,9h8c,9c8d,9c8h,9c8s Имеем 71% эквити против данного спектра.

 

Терн: Закрывает гатшоты и появляются допперы в спектре оппонента. У нас попрежнему есть хорошее эквити 68% против спектра продолжения оппонента, поэтому ставим на тонкое велью 2/3-3/4 пота. Опп коллирует 66,22,KsKc,9d9h,9d9c,9h9c,5d5s,5d5c,5s5c,4d4h,4d4s,4h4s,3d3h,3d3c,3h3c,A2s,76s,AsKs,AsQs,KsQs,AsJs,KsJs,QsJs,AsTs,KsTs,QsTs,JsTs,Ad9d,Ah9h,Ac9c,Kc9c,Qd9d,Qh9h,Qc9c,Jd9d,Jh9h,Jc9c,Td9d,Th9h,Tc9c,As8s,Ks8s,Qs8s,Js8s,Ts8s,9d8d,9h8h,9c8c,As7s,Ks7s,Qs7s,Js7s,Ts7s,9d7d,9h7h,9c7c,8s7s,As6s,Ks6s,Qs6s,Js6s,Ts6s,9d6d,9h6h,9c6c,8s6s,Ad5d,As5s,Ac5c,Ks5s,Qs5s,Js5s,8s5s,7d5d,7s5s,7c5c,6d5d,6s5s,6c5c,Ad4d,Ah4h,As4s,Ks4s,Qs4s,Js4s,7d4d,7h4h,7s4s,6d4d,6h4h,6s4s,5d4d,5s4s,Ad3d,Ah3h,Ac3c,5d3d,5c3c,4d3d,4h3h,Ks2s,Qs2s,Js2s,4d2d,4h2h,4s2s,3d2d,3h2h,3c2c,A2o,Ad9h,Ad9c,Ah9d,Ah9c,As9d,As9h,As9c,Ac9d,Ac9h,Ad5s,Ad5c,Ah5d,Ah5s,Ah5c,As5d,As5c,Ac5d,Ac5s,Ad4h,Ad4s,Ah4d,Ah4s,As4d,As4h,Ac4d,Ac4h,Ac4s,Ad3h,Ad3c,Ah3d,Ah3c,As3d,As3h,As3c,Ac3d,Ac3h,Ks9d,Ks9h,Ks9c,Kc9d,Kc9h,Qd9h,Qd9c,Qh9d,Qh9c,Qs9d,Qs9h,Qs9c,Qc9d,Qc9h,Jd9h,Jd9c,Jh9d,Jh9c,Js9d,Js9h,Js9c,Jc9d,Jc9h,Td9h,Td9c,Th9d,Th9c,Ts9d,Ts9h,Ts9c,Tc9d,Tc9h,9d8h,9d8s,9d8c,9h8d,9h8s,9h8c,9c8d,9c8h,9c8s

 

Ривер: Причин для ставки у нас на таком ривере нет. Остается надеяться на бесплатный шоудан. В спектре ставки пассивного фиша на ривере блефов не будет. Против спектра ставки мы стоим плохо, AA,QQ-TT,77,22,KsKc,9d9h,9d9c,9h9c,6d6s,6d6c,6s6c,5d5s,5d5c,5s5c,4d4h,4d4s,4h4s,3d3h,3d3c,3h3c,A2s,As7s,Ks7s,Qs7s,Js7s,Ts7s,9d7d,9h7h,9c7c,8s7s,9d6d,9c6c,7d6d,7s6s,7c6c,7d5d,7s5s,7c5c,6d5d,6s5s,6c5c,7d4d,7h4h,7s4s,6d4d,6s4s,5d4d,5s4s,5d3d,5c3c,4d3d,4h3h,Ks2s,Qs2s,Js2s,4d2d,4h2h,4s2s,3d2d,3h2h,3c2c,A2o всего 17% эквити. Поэтому фолд