Фолд с АА? Не сегодня!

[nester86]

 

 

 

Где должен быть фолд? Оппонент не фиш. На какие статы обратить внимание?

[Bumbak]

 

Где должен быть фолд? Оппонент не фиш. На какие статы обратить внимание?

 

Фолд не должен быть. Чаще всего у нас есть тут два-три барреля на тонкое велью и за счет ФЭ. То есть, если опп рейзит, то нам часто придется фолдить, но ставить можно. Нюанс только в сайзах.

 

Флоп. У нас есть ставка. Я бы ставил сайзом поменьше - около полпота. Этого хватает, что бы добрать, при этом мы позволяем оппу больше слабых рук протащить на терне, типа АК или JT ГШ без ФД, бэкдоные ФД..

 

 

Терн. Пошло второе ФД и опп, который с флопа имеет пары+БДФД запросто коллирует вторую ставку. Единственная проблема в том, что мы уже на флопе выбили крупным сайзом те руки, которые могли нам заплатить одну ставку и теперь отвалиться на терне..

 

 

Для "чистого" вельюбета эквити маловато, но опп фолдит в 35% случаев - за счет того, что в этих 35% случаев мы просто заберем готовый увеличенный банк, и у нас больше 50% эквити - ставка терна плюсова. Да это не прямое велью, и даже на тонкое не тянет, но за счет комбинации эквити и фолд-эквити мы можем позволить себе ставку.

 

Как сыграно: хиро бет - опп колл. Дисконтируем большую часть сетов, кроме топ. На два-флаш борде нижние сеты чаще прорейзят на этих лимитах. Так же и стрейты без ФД.

 

На ривер выходим против такого спектра:

 

 

Ривер. Закрывается флаш. Часть комб мы блокируем своим , но в спектре оппа остаются Кх комбы, Qx и сьютед коннекторы. 

 

 

У нас всего 30% эквити, но в 40% случаев опп сфолдит и отдаст нам банк в 130 бб. Этого хватает для прибыльного пуша. Но без туза в масть это чек фолд.

 

Резюме. У нас глубокие стеки. В такой ситуации при сильных спектрах (трибет-пот vs UTG определенно такой) не стоит просто бездумно раздувать банк огромными сайзами. Если мы ставим крупными сайзами спектр оппа усиливается на каждой улице, поскольку много слабых рук он сбрасывает. Если же мы ставим ставками поменьше - коллирует "по шансам" руки слабее, тогда на подходящих терне и ривере мы можем выбивать эту слабую часть спектра.

 

Я за то, что бы на флопе ставить 40-50% пота, так же на терне и 33% на ривере - такой ставки ривера хватит что бы выбит слабые руки, а банк уже достаточно большой, что бы опп мог бездумно рейзить в блеф такую ставку. То есть ривером будет бет-фолд, потому что мы еще (по такой линии) не вложили огромную часть стека в пот.

[nester86]

 

 

Где должен быть фолд? Оппонент не фиш. На какие статы обратить внимание?

 

Фолд не должен быть. Чаще всего у нас есть тут два-три барреля на тонкое велью и за счет ФЭ. То есть, если опп рейзит, то нам часто придется фолдить, но ставить можно. Нюанс только в сайзах.

 

Флоп. У нас есть ставка. Я бы ставил сайзом поменьше - около полпота. Этого хватает, что бы добрать, при этом мы позволяем оппу больше слабых рук протащить на терне, типа АК или JT ГШ без ФД, бэкдоные ФД..

 

 

Терн. Пошло второе ФД и опп, который с флопа имеет пары+БДФД запросто коллирует вторую ставку. Единственная проблема в том, что мы уже на флопе выбили крупным сайзом те руки, которые могли нам заплатить одну ставку и теперь отвалиться на терне..

 

 

Для "чистого" вельюбета эквити маловато, но опп фолдит в 35% случаев - за счет того, что в этих 35% случаев мы просто заберем готовый увеличенный банк, и у нас больше 50% эквити - ставка терна плюсова. Да это не прямое велью, и даже на тонкое не тянет, но за счет комбинации эквити и фолд-эквити мы можем позволить себе ставку.

 

Как сыграно: хиро бет - опп колл. Дисконтируем большую часть сетов, кроме топ. На два-флаш борде нижние сеты чаще прорейзят на этих лимитах. Так же и стрейты без ФД.

 

На ривер выходим против такого спектра:

 

 

Ривер. Закрывается флаш. Часть комб мы блокируем своим , но в спектре оппа остаются Кх комбы, Qx и сьютед коннекторы. 

 

 

У нас всего 30% эквити, но в 40% случаев опп сфолдит и отдаст нам банк в 130 бб. Этого хватает для прибыльного пуша. Но без туза в масть это чек фолд.

 

Резюме. У нас глубокие стеки. В такой ситуации при сильных спектрах (трибет-пот vs UTG определенно такой) не стоит просто бездумно раздувать банк огромными сайзами. Если мы ставим крупными сайзами спектр оппа усиливается на каждой улице, поскольку много слабых рук он сбрасывает. Если же мы ставим ставками поменьше - коллирует "по шансам" руки слабее, тогда на подходящих терне и ривере мы можем выбивать эту слабую часть спектра.

 

Я за то, что бы на флопе ставить 40-50% пота, так же на терне и 33% на ривере - такой ставки ривера хватит что бы выбит слабые руки, а банк уже достаточно большой, что бы опп мог бездумно рейзить в блеф такую ставку. То есть ривером будет бет-фолд, потому что мы еще (по такой линии) не вложили огромную часть стека в пот.

 

Вы наверное ошиблись. Ставил на всех улицах оппонент, я чек-колил

[Bumbak]

 

Вы наверное ошиблись. Ставил на всех улицах оппонент, я чек-колил

 

Да, спасибо за замечание!

 

Мне просто и в голову не могло придти, что мы, как префлоп агрессор, чекнули такой флоп..

 

Тогда еще проще, как я уже показал в анализе, мы на флопе стоим лучше спектра оппонента! Да, нет прямого велью, то есть выставляться через рейз-ререйз мы не хотим. Но это колл трех улиц без раздумий! У нас блокер на флеш и нет блокера его блефов  . После нашего чек опп может оценить, что у нас слабый спектр, и проставить AQ, часть KK, которые подколол префлопом, блефы, типа   и . 

 

Но, чек флопа не имеет большого смысла, если только мы не продумали сбалансированную стратегию - с чем еще чекаем, чек-рейзим и т.д. После трибета, надо ставить три 2-3 барреля, а не уходит в чек-колл.

[nester86]

 

 

Вы наверное ошиблись. Ставил на всех улицах оппонент, я чек-колил

 

Да, спасибо за замечание!

 

Мне просто и в голову не могло придти, что мы, как префлоп агрессор, чекнули такой флоп..

 

Тогда еще проще, как я уже показал в анализе, мы на флопе стоим лучше спектра оппонента! Да, нет прямого велью, то есть выставляться через рейз-ререйз мы не хотим. Но это колл трех улиц без раздумий! У нас блокер на флеш и нет блокера его блефов  . После нашего чек опп может оценить, что у нас слабый спектр, и проставить AQ, часть KK, которые подколол префлопом, блефы, типа   и . 

 

Но, чек флопа не имеет большого смысла, если только мы не продумали сбалансированную стратегию - с чем еще чекаем, чек-рейзим и т.д. После трибета, надо ставить три 2-3 барреля, а не уходит в чек-колл.

 

Т.е на ререйз на флопе или терне мы бы сдавались?

[Bumbak]

 

 

 

Вы наверное ошиблись. Ставил на всех улицах оппонент, я чек-колил

 

Да, спасибо за замечание!

 

Мне просто и в голову не могло придти, что мы, как префлоп агрессор, чекнули такой флоп..

 

Тогда еще проще, как я уже показал в анализе, мы на флопе стоим лучше спектра оппонента! Да, нет прямого велью, то есть выставляться через рейз-ререйз мы не хотим. Но это колл трех улиц без раздумий! У нас блокер на флеш и нет блокера его блефов  . После нашего чек опп может оценить, что у нас слабый спектр, и проставить AQ, часть KK, которые подколол префлопом, блефы, типа   и . 

 

Но, чек флопа не имеет большого смысла, если только мы не продумали сбалансированную стратегию - с чем еще чекаем, чек-рейзим и т.д. После трибета, надо ставить три 2-3 барреля, а не уходит в чек-колл.

 

Т.е на ререйз на флопе или терне мы бы сдавались?

 

 

Спасибо за вопрос!

Да, именно так. Проблема в позиции оппонента, а имеено УТГ (хотя это и МР касается). Оппоненты из УТГ узко открываются и еще уже коллируют трибет. Берем спектр из анализа и смотрим, а  с чем же в позиции будет рейзить на флопе регуляр? Обычно в позиции оппоненту нет смысла много рейзить наш с-бет. Поэтому если рег решил рейзить, там или натс или дро. То есть откровенно слабых или средних рук в рейзе не будет (AQo,s).

 

1. Приблизительный спектр колла оппа в позиции не больше 9-10%:

 

 

2. У нас есть эквити для ставки против всего спектра продолжения:

 

 

3. В теории, опп "не должен" рейзить такой борд вообще. Если решит, то что-то типа такого:

 

 

 

То есть против оптимистично-широкого спектра рейза у нас около 30% эквити. Зависимо от сайза рейза может пролазить колл.

 

4. Но уже на терне мы не держим даже ставку в треть пота:

 

 

Резюме. Если нет данных, что опп переблефовывает или какой-то гиперагрессивный в любых ситуациях, то в споте блайн vs UTG, опп на ЕР по дефолту не рейзят в позиции в таких спотах. Если опп зарейзил, то там всегда очень сильный спектр. С Ах в масть, например здесь , можно коллировать рейз флопа с надеждой усилиться к риверу, хотя тем же Ах мы блокируем блефы оппа.. Без карты в масть тоже пограничное решение, поскольку последующую ставку терна мы не держим.  А если подумать о стратегии оппа, то если он решил рейзить такой спот на флопе, то, практически, на любом терне он будет продолжать агру.. Итого: бет-колл флопа против агрессивного, бет-фолд против "дефолтного" или пассивного, терн чек-фолд, если коллировали рей флопа и терном нам не пошло ФД.