Какие граничные показатели должны быть у оппов, чтобы колл мог иметь место?

[igormuz]

UTG 33/2/5 VPIP/PFR/3bet 96 hands

С ранней лимпов не было. Из 3-х рук LF - 2/3, LC - 1/3

MP 12/7/14 VPIP/PFR/3bet  41 hands

Лимпов не было.

BB 49/8/5 VPIP/PFR/3bet 1.4k hands

 

 

 

Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players

Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. 

 

Hero (SB): $10.32 (103.2 bb)

BB: $16.61 (166.1 bb)

UTG: $8.20 (82 bb)

MP: $10.80 (108 bb)

CO: $8.40 (84 bb)

BTN: $10.77 (107.7 bb)

 

Preflop: Hero is SB with

UTG calls $0.10, MP calls $0.10, 2 folds, Hero completes, BB checks

 

Flop: ($0.40) (4 players)

Hero checks, BB checks, UTG checks, MP bets $0.19, Hero calls $0.19, BB calls $0.19, UTG calls $0.19

 

Turn: ($1.16) (4 players)

Hero bets $1.10, BB folds, UTG raises to $7.91 and is all-in, MP raises to $10.51 and is all-in, Hero calls $8.93 and is all-in

 

River: ($29.13) (3 players, 3 are all-in)

 

 

 

Results:

 

 

$29.13 pot ($1.61 rake)

Final Board:

Hero showed and lost (-$10.32 net)

BB mucked and lost (-$0.29 net)

UTG showed and won $23.51 ($15.31 net)

MP showed and won $4.01 (-$6.31 net)

 

 

 

До тёрна игра разумна?

 

 

[igormuz]

Префлоп. 

Лимп с UTG и лимп с MP. Трудности в обрисовывании спектров лимпа с ранних позиций.

Представим что-то подобное у обоих:

 

 

Против этих спектров мы стоим с 28% эквити + ещё есть пассивный любитель, заходящий со 100% спектром с BB, за исключением премиум-рук.

Варианта ставки у нас нет - не хватает эквити. Можем поставить комплит. BB - чек.

 

Флоп. 

Hero не имеет достаточно эквити для ставки на велью. Играем от чека ещё и по той причине, что в мультипоте будет проблематично украсть эквити у 3-х оппонентов одновременно.

Вслед за Hero чекает BB со всем своим спектром и UTG, спектр которого можно сократить до следующего:

 

 

MP ставит 1/2 пота со следующим спектром:

 

 

Hero получает 24% шансы банка с 23% эквити. Играем фолд.

По тому, как сыграно: заходим в мультипот с 3-мя оппонентами с ТПНК.

За нами 2 колла от BB и UTG.

Спектры колла сильно не меняются, поскольку оппоненты получают очень хорошие шансы банка.

 

Тёрн.

Против спектров оппонентов имеем 71% эквити - есть ставка на тонкое велью, против спектров рейза мы позади. Ставим почти потбет. Можно было ставить 4/5 пота для того, чтобы терять меньше в случае фолда на рейз.

BB - fold, UTG - all-in.

Спектр:

 

 

Неожиданно для Hero в игру также входит MP c all-in.

Спектр:

 

 

Против этих спектров Hero имеет 27% эквити и 31% шансы банка. Достаточно простой фолд. Hero очередной раз минусово коллирует. 

[Simba222]

Префлоп (NL10) у хиро на SB 9То

ЕР лимп, МР лимп, 2 фолда, хиро комплит, ВВ чек. После двух лимпов комплит с 9То верное решение, т.к причин для ставок нет, а коллить выгодней, чем выкидывать, поэтому хиро принял верное решение. На ЕР и МР 2 фиша.

Флоп 5Т4r пот 0.40

Все чек, МР бет 0.19, все чек/колл. Банк лимпованный, у хиро топ пара, мультипот 4х, я не знаю почему хиро не стал ставить, есть причина для ставки на тонкое велью + кража эквити у оппонентов, т.к у них вместевзятых полно аутов против нашей руки, поэтому я бы ставил пот бет. 

Терн 9 едет фд пот 1.16

Хиро донк бет 1.10, ВВ фолд, остальные олл ин, хиро колл. Вот тут уже сложнее. Донк бет линия хорошая при таком расскладе и размер отличный, но что делать после такого экшна? После всего такого их диапазон выглядит примерно так: две пары, фд+ОЕСД, фд + гатшот + 2 оверкарты, сеты. (загрузить картинку не смог) Против их двоих наша рука имеет 16% эквити, что явно маловато и шансов банка очевидно не хватает, поэтому верным решением будет выкинуть уже на терне, колл олл ина со стороны хиро ошибка. Против одного нужно коллить, но не против двух 

 

[Mar1me]

Hero на SB 9To

EP\MP\BB и Hero заходит в игру. Спектр оппонента вижу таким EP

MP

 

BB

 

Флоп

5 Т 4

У нас нет причины для ставки, поэтому играем чек. BB чек, ЕР чек, МР играет бет 1\2 пота, все играют колл. Спектр оппонентов вижу таким

EP 

 

MP

 

BB 

 

Turn

9

Словили допер, у нас появились шансы руки. Причина для ставки тонокое велью. Думаю, 2\3 будет достаточно, фиши неэластичны к ставкам, если у кого то что-то есть Ах, дро руки, они продолжат с нами играть, если идёт ререйз от фишей, будем играть пас.

Hero ставит потбет, ЕР\МР играют ол ин. Спектр ол ин оппонентов вижу таким EP 

MP 

У нас околонулевые шансы руки на колл. Колл против пассивных игроков слабое действие, чистая монетка, трудно сказать себе фолд с допером на руках, но про концепцию больших фолдов забывать не стоит. Hero играет колл, я думаю, руки хуже в ставке ол ин, мы не увидим.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Artem_ka]

Префлоп: Hiro заходит в игру с SB с 9То, До нас зашли лимпом еще два оппонента с UTG и MP, ВВ сыграл чеком. Получили не хилый мультипот.

У двух оппонентов на ранней позиции будет примерно одиннаковый спектр открытия околло 30 %

 

 

 

 

 

Флоп:        все играют чеком, оппонент на MP делает ставку пол пота, все отвечают коллом. В нашем случае у нас здесь есть колл на тонкое велью на улучшение нашей руки, так как мы попали в ТП на доске. Эквити нашей руки для колла 52 %

 

 

 

 

Терн:    hiro делает ставку практически в пот, оппонент на ВВ играет через фолд. Оппоненты на UTG и MP играют через пуш. Против общего спектра продолжения наша рука хорошо стояла и эквити нашей руки составляет 73%. 

 

 

 

 

Но так как наши оппоненты оба открываются All-in, сужаем их спектр

 

 

 

 

Эквити нашей руки 40 % отвечать коллом на пуш да еще и в мультипоте мы не можем.

 

До терна я считаю Hiro хорошо сыграл, колл на терне был лишним.

[Bumbak]

 

До тёрна игра разумна?

 

Почти.. Как указали оценки выше - в мультипоте по такой линии против ультрапассивных колл терна сомнителен. Но и префлоп тоже вызывает сомнения. Не уверен, что Т9о это та рука, которая соберет миллионы.. Очень пограничный комплит. Да, два отличных фиша, но сама по себе рука доминируема, мы вне позы, и по сути надеемся только на стрейт.. А этого мало для успешной реализации на псотфлопе.. Чем больше игркоов в раздаче, тем сложнее нам будет разыграть руку. Я за фолд префлоп.  

 

 

Какие граничные показатели должны быть у оппов, чтобы колл мог иметь место?

 

Нет универсальных показателей. Но против двоих ультрапассивных точно фолд. Вод уже в ХА запросто колл - у оппа есть слоуплеенные JJ-AA и допперы хуже. Мы же понимаем, что если еще один влазит в колл пуша, то у него нет слабых рук. Тут вопрос не только в показателях, но и в ходе игры и мультипоте.

[Screamxs]

Префлоп
2 игрока входят в игру лимпом, хиро с сб тоже колирует с Т9, за ним чекает ББ. Спектр лимпа игрока с УТГ вижу примерно так

Игрок на МР по статам кажется более тайтовым. Думаю у него в спектре слабые пары 22-55, слабые сьютовые тузы А5-А6 и возможно слабые сьютовые конекторы 54-76.

Флоп
Выходит низкий радужный борд в котором мы попадаем в ТП. Поскольку спектр игрока на утг большой у нас есть причина для ставки - ставка на тонкое велью чтобы получить колл от рук слабее, думаю тут будет колл от оесд, Тх ниже, от 5х и гатшотов по А2. По тому как сыграно игрок из МР ставит 1/2 пота. Шансов на колл хватает - колл.

Терн
По терну нам прилетает допер и у нас снова есть ставка на тонкое велью чтобы получить колл от всех доперов хуже, от Тх и сетов и возможно от оесд и гатшотов от фишей. Хиро ставит и нам прилетает огромный пуш от судя по стате пасивного фиша + колирует игрок на МР. Считаю что против одного оппонента мы можем проколировать но против двоих оппов нет, + они ещё и пассивные судя по статам.