Ak против рега без позы

[SKYLLER]

Стоит ли доблефовывать ривер?

[sergpacan]

1)Пре-флоп

Hero на EP с AKo. Данная рука входит в наш диапазон открытия, по этому мы играем опен-рейз 3бб.

MP - рег, статов очень мало. Предположу его диапазон сс против ранней, с учетом того что на BB фиш(короткий стек), будет следующим:

 

CO - полный стек, но статы 30/15 - любит колд-коллить, и тк др статов нет, предположу его диапазон сс в мульти-пот следующим:

 

По тому как сыграно: Hero oR 3bb, MP cc, CO cc

 

2)Флоп 5hQd2h

Мы ООР против 2х оппов с узкими диапазонами сс, с 2ОК и БДФД

У нас нет ставки на велью(ни на прямое, ни на тонкое). У нас нет ставки на полублефе - максимизация Экв руки за счет ФЭ, т.к. мы играем против 2х оппов и еще ООР. Диапазон продолжения оппа на MP на сайзинг 1/2-2/3пота вижу следующим:

Диапазон продолжения СО в мульти-пот:

Получается Экв руки против MP, CO составляет 100%-40%-40% = 20%

ФЭ =  (100-71)*(100-61) = 11%.

Т.е. суммарно Экв руки+ФЭ = 31%, при ставке 1/2 пота нам необходимо 33%. Это значит, что мы должны чекать и если кто-то из оппов поставит, а если MP бет и СО колл, тогда мы точно играем фолдом.

 

По тому как сыграно: Hero кбет(1/3 пота) - очень странный сайзинг, можно нарваться на блеф-рейз и прийдется фолдить, но при этом потеряв ставку, сделанную в никуда. Но, MP колл, СО фолд.

Диапазон продолжения МР на такой сайзинг вижу шире:

 

3)Терн 4h(закрылся флаш, у нас нФД)

Ставки на прямое и тонкое велью у нас нет. У нас есть ставка на полублефе - максимизация Экв руки за счет ФЭ, т.к. опп будет фолдить руки лучше нашей, по типу 99 без реДРО, все 88 и хуже. Ставку стоит делать 2/3 пота. Диапазон продолжения оппа вижу следующим:

Получается у нас есть ФЭ = 40% и Экв руки = 30%, делая ставку 2/3 пота у нас плюсовый кбет терна.

 

По тому как сыграно: Hero кбет(2/3 пота), МР колл

 

4)Ривер Jc

а)Делая ставку 1/2 пота по риверу опп должен фолдить 33% рук, на такую ставку думаю, что он не сфолдит ни одну ТП или диапазон продолжения будет следующим:

Получается, что ФЭ = 34%, чего достаточно для нулевого бета ривера

 

б)Делая ставку 2/3 пота по риверу опп должен фолдить 40% рук, на такую ставку думаю, что он сфолдит QJ, KQ или диапазон продолжения будет следующим:

Получается, что ФЭ = 40%, чего достаточно для нулевого бета ривера

 

По этому мы можем сделать ставку на чистом блефе, чтобы выбить заведомо более сильные руки

 

По тому как сыграно: Hero cbet(82% пота) MP колл

На ставку 82% пота нам необходимо 45% ФЭ

Если опп на такой плотный сайзинг будет фолдить в 50% случае ТПТК тогда диапазон продолжения будет следующий:

Получается, что ФЭ = 54%, чего достаточно для нулевого бета ривера. А если опп сфолдит все свои ТП, тогда ФЭ будет еще больше

 

Исходя из выше изложенного кбет 3 улицы будет для нас плюсовым на дистанции - это получается применении принципа совершение минусового бета на одной улице, чтобы потом совершить плюсовый бет на др улицах.

Но я считаю, что на этих лимитах лучше было сыграть чек/фолд флопа.

[Bumbak]

Префлоп. Дефолтный оупен. Оппа принимаем за рега, но статы постфлопа не учитываем - слишком малая выборка. Опп коллирует MPvsUTG и это узкий сильный спектр или фиш за ним:

. На лимитах повыше, я бы еще сократил этот спектр, но на НЛ5 могут подколоть как карманки, так и QQ-AA, коннекторы в некотором проценте..

 

Флоп. Формально, флоп неплох для нашего спектра за счет KK-AA и большего числа QQ в нашем спектре. Но опп также неплохо попадает: AQs и KQs, QQ, флаш-дро..

            У нас неготовая рука с хорошими бэкдорами, но при таком спектре оппа у нас нет ни эквити, ни фолд эквити для ставки:

 

            Ставка возможна, только если мы планируем ставить блеф терном и ривером. В этом случае мы пытаемся выбить карманки и оверкарты с бэкдорами и часть топ-пар .

            Еще один возможный вариант - промах в предполагаемом спектре оппа. Если спектр действительно узок (66-99, часть JTs-KTs), то ставка однозначно есть, но, опять же, с еще одним с-бетом на терне, что бы выбить остатки спектра.

Учитывая, что это мультипот, можно просто чекать. Если ставить планируя блеф, то мелким сайзом - около трети пота.

 

Терн. Закрывает потенциальные ФД, добавляет нам натс-ФД. Теперь опп выбросит много рук на с-бет, но продолжить коллировать карманки с редро..

          Бет возможен за счет фол-эквити:

.

          Играть чек-колл по терну, наверное, уже не имеет смысла, после бета флопа..

 

Ривер. У оппа уже не осталось рук, которые фолдят.. Все, что мог, он сбросил на терне.. Даже, если выбросит часть ТП - этого не хватает для прибыльного блефа.

 

 

Резюме. Есть смысл играть флоп чек-коллом, если опп коллирует часть сьютового бродвея MPvsUTG. Если опп коллирует узко - два барреля оправданы. В любом случае третий баррель очень сомнителен, у оппа просто не остается рук, которые фолдят.

[SKYLLER]

Префлоп. Дефолтный оупен. Оппа принимаем за рега, но статы постфлопа не учитываем - слишком малая выборка. Опп коллирует MPvsUTG и это узкий сильный спектр или фиш за ним:

. На лимитах повыше, я бы еще сократил этот спектр, но на НЛ5 могут подколоть как карманки, так и QQ-AA, коннекторы в некотором проценте..

 

Флоп. Формально, флоп неплох для нашего спектра за счет KK-AA и большего числа QQ в нашем спектре. Но опп также неплохо попадает: AQs и KQs, QQ, флаш-дро..

            У нас неготовая рука с хорошими бэкдорами, но при таком спектре оппа у нас нет ни эквити, ни фолд эквити для ставки:

 

            Ставка возможна, только если мы планируем ставить блеф терном и ривером. В этом случае мы пытаемся выбить карманки и оверкарты с бэкдорами и часть топ-пар .

            Еще один возможный вариант - промах в предполагаемом спектре оппа. Если спектр действительно узок (66-99, часть JTs-KTs), то ставка однозначно есть, но, опять же, с еще одним с-бетом на терне, что бы выбить остатки спектра.

Учитывая, что это мультипот, можно просто чекать. Если ставить планируя блеф, то мелким сайзом - около трети пота.

 

Терн. Закрывает потенциальные ФД, добавляет нам натс-ФД. Теперь опп выбросит много рук на с-бет, но продолжить коллировать карманки с редро..

          Бет возможен за счет фол-эквити:

.

          Играть чек-колл по терну, наверное, уже не имеет смысла, после бета флопа..

 

Ривер. У оппа уже не осталось рук, которые фолдят.. Все, что мог, он сбросил на терне.. Даже, если выбросит часть ТП - этого не хватает для прибыльного блефа.

 

 

Резюме. Есть смысл играть флоп чек-коллом, если опп коллирует часть сьютового бродвея MPvsUTG. Если опп коллирует узко - два барреля оправданы. В любом случае третий баррель очень сомнителен, у оппа просто не остается рук, которые фолдят.

Мы не учитываем,что в нашем спектре все тзуы,короли+блокер на натс фд?И мне кажется,что рег будет фолдить здесь KQ,QJ, которые кололи 2 бареля?

[Bumbak]

 

Мы не учитываем,что в нашем спектре все тзуы,короли+блокер на натс фд?И мне кажется,что рег будет фолдить здесь KQ,QJ, которые кололи 2 бареля?

Хорошее замечание, SKYLLER! Да, я о том, что у нас преимущество в спектре в виде KK-AA написал в префлопе.

 

Ривером, я и указал, что опп все это фолдит: 

 

 

  и   это флаш, а QJs символические полкомбы, которые символизируют телефонистость поля, но не влияют сильно на фолд-эквити. 

 

Если откровенно: 1) я не думаю, что у рега на МР будет колд-колл больше 4-5 % даже под фиша на блайндах, просто потому, что приходится коллировать через весь стол, и реги на СО или BUT или SB с радостью засквизит мертвые деньги;

                                 2) все же реги на этом лимите телефонят и я чаще KQ на Qxx бордах видел в колле трех улиц.

 

В анализе sergpacan (отличный анализ, кстати!) фолдэквити есть только за счет карманок.

 

Но давайте подумаем: вы, как рег,  будете на борде коллировать второй баррель против УТГ с    ;  и т.д.? Без редро против спектра УТГ? Эти руки фолдят терн и, соответственно, на ривере фолд-эквити нет..

[Toggg]

На мой згляд на флопе нужно было ставить большим сайзингом, чтобы выбить возможные ФД.

На терне я бы ставить не стал, как и на ривере.

[Bumbak]

На мой згляд на флопе нужно было ставить большим сайзингом, чтобы выбить возможные ФД.

На терне я бы ставить не стал, как и на ривере.

На какой сайз, по твоему, опп сбросит флаш-дро на таком борде?

[Neskafe]

хиро делает опенрейз с EP с АКо вот спектр открытия с ЕР 

 

игрок 25\18 на МР нас колирует, возможно из за высокого впипа его кколлы будут высокие но я в этом неуверен но всё же задам ему спектр кола шире чем мой

 

и получаем кол от СО с еще более лузовым впипом и его спектр кола будет еще шире чем МР вед шансы банка на кол для него 25% вот его ренж

 

на флопе мы без позиции против двух игроков и эквити нашей руки против двух оппонентов сильно снижается, мы не попали во флоп, у нас нет причины для ставки на тонкое велью и нет причины для ставки в полублеф имея бэкдор фд и 2 овера против двух оппонентов, по нашей стратегии играть через кбэт без позы мы должны в 30-50% случаев с учётом что за нами двое лузовых оппонентов здесь я бы ставил кбэт только при попадании в тп, ну или минимум 8 аутов на усиление, хиро ставит пол пота и в ответ на такую ставку игроки за нами будут тянуть весь свой спектр который имеет хоть какой-то шанс на усиление ведь шансы банка для МП будут 25% а для СО 20% получаем колл от МР вот предполагаемый спектр продолжения МР

эквити нашей руки против его спектра 38%

 

тёрн у нас поехало натсовое фд и мы блочим флеш-дро оппонента флоп зила показывает эквити нашей руки против его спектра продолжения по тёрну 33%, тоесть мы позади и наврятли сможем выдавить руки лучше нашей тем более ставкой в 2\3 пота, ставки на полублефе у нас нет, хиро ставит 2\3 получает кол вот примерный спектр его кола по тёрну

 

ривер

ставки в блеф у нас нет мы не сможем выбить руки лучше нашей, я  за чек\пас

 

вывод не ставить лузово кбэт в двоих без позы на флопе и оверфолдить флоп

[flnlk]

Данный опонент будет флоатить на поледующих улицах. 

Флоп ставил бы в него 1/2, терн ставил бы 2/3 ривер играю чек/рез изображаем нац флеш. 

Вижу такой розыгрыш против конкретного ОППА. 

[antoull]

Зададим диапазон колд кола

На флопе Hero   в сухую доску ставит контбет имея 2 овер карты и бэкдорное ФД. Решение хорошее. Опп коллирует. На терне у херо появляется натсовое ФД, второй баррель хорош, но опп коллирует. На терне становится ясно, что у оппа достаточно сильная рука, минимум топ пара, которую будет сложно выбить на ривере. Поэтому, когда на ривере не доехал флэш, я бы чекал.

[taec1988]

С  чем нас может колить рег с МР, примерно вот таким спектром  

 

Флоп

Выпал с БДФД у нас есть 15 аутов на усиление, +БДСД, ставка 2/3 пота слабо выбьет его из борда, с чем он может нас колить, имеем 50% эквити бет оправдан.

 

Терн

Бед в пот с неготовой рукой плохо, играем на чуйку доедет, или не доедет, это идет уже переегрыш руки, нужно играть от чек/кола, его спектр вижу таким

 

Ривер

Выпала не наша рука, ставка от хиро не такая, чтобы показывала силу скорее слабость для рега и рег просто заколил на 1 ТПТК, получается ы этом споте хиро перееграл свою руку и вельюбетил себя по крайне мере терн и ривер, с терна нужно было играть от чек/кол по ШБ.